历史学家辛灏年教授：8,000万人的真相 / 胡耀邦翻出的禁忌记录 / 中共的杀人历史

講的聲音很大，很激動 要是讓人民知道了我們共產黨的歷史 人民就會起來推翻我們了 那是1979年的2月 打倒四人幫以後嘛 文藝正在要走向這個所謂 新時期文學的復興時代 剛開始，全國呢 就是在北京召開了一個長篇小說作家座談會 這個座談會的主辦人呢 是人民文學出版社 當時我在安徽，我已經是一個出過一部長篇小說的作者了 所以我就被推薦到去參加這個長篇小說座談會 那麼這個長篇小說座談會當時很被重視 中央的領導啊也來過看過我們 就是因爲在這開會的過程當中 忽然有一天通知我 到中央禮堂去聽胡耀邦的報告 他個子不大，個子很矮一個人 但是講句話呢，做句報告呢，生龍活虎 給人感覺到 真誠 所以他當時有兩句話 真的感動了我 他當時一句話說 同志們 黨打敗了，逃到臺灣都能學好 我們共產黨就不能學好了嗎？ 我希望大家相信我們 我們能學好 這話講得很真誠的 我們也在燈光下看出他閃閃爍爍的 有淚光啊 他講講講講激動起來了 因爲我也不記得他這句話是連在哪裏的 就是不久很快的就忽然冒出一句話 講的聲音很大很激動 要是讓人民知道了我們共產黨的歷史 人民就會起來推翻我們了 我即便是三四十年以後 我說這個話我一個字都沒錯 胡耀邦講過這句話 我想冒昧的問一句 你還有其他的證人嗎 這個事情很有意思 這個事情和新唐人電視臺 透視中國過去的主持人林丹有關係 因爲就是那個時候 胡耀邦先生擔任中共中央組織部部長的時候 林丹的父親就在他的領導下 在中央組織部裏面擔任組織局局長 是耀邦先生的得意的一個部下 後來我就向他問了一句話 我說1979年2月 我在中央禮堂聽耀邦先生講過這樣一句話 我說，你記得嗎？ 我想考證一下 他怎麼回答我？你知道嗎？ 他在他說他在組織部內部經常講這一句話 這是他當面告訴我的 所以這一句話那就落實了 就是我沒聽誤，落實了 我有了證據，證人名字都很清楚，是吧？ 那麼從這句話就可以看出來 胡耀邦先生對自己黨的歷史是非常瞭解的 也是非常痛恨 胡耀邦這句話好像還有一個意思 就是其實那時候的人 他也是不瞭解中共歷史的 在79年那個時候誰瞭解 大部分人已經被殺掉了 49年後被殺掉了 共產黨爲什麼在49年以前要進行 這個鎮反土改 這個知識分子改造 反右派 就是要把了解1949年前 中華民國的社會狀況的那些人 瞭解那個時代社會真相的人 基本上清除掉 要不就是改造你的腦袋 壓迫你不准你說一句真話 他目的就到了 所以49年以後的幾代人 對那段歷史根本不瞭解 只能共產黨說什麼就聽什麼 你剛才說中共殺人 那麼在《九評》中有個專門的章節 就講中共殺人的歷史 那麼從你的研究而言 你認為中共到底害死了多少中國人 應該說第一場鎮壓運動 是在1948年的6月 叫做清匪反霸運動 很多人把它忘記了 因為所謂新中國還沒有建立嘛 你就48年6月起了 他殺誰呢就在他已經被他所謂解放的地區 殺中華民國政府的軍警憲特 就殺中華民國政府的工作人員 就很重要崗位的工作人員 殺了多少？四百五十萬第一場 然後就是五零零的土改嘛 五零零土改，我所得到的數字跟現在他們找出來的數字 就是二十年前我在書中所講的基本吻合的 二百萬到三百萬之間 至少兩百萬地主給殺掉了 鎮壓反革命，總共的官方數字是七十多萬 中共公安部的官方數字是七十一萬多 而民間數字呢？是三倍到五倍 全國反右派我的數字是一百一十七萬 我這從哪來的是從民政部被打右派平反以後 來重新安排工作，要工資，要發撥工資 有一百一十七萬個右派分子重新要開始發工資 迴歸崗位來發工資 但是一百一十七萬肯定不是全部嘛 因爲死的很多嘛 據說現在當時打右派 當時自殺的，被迫自殺的，抓起來死在勞教所勞改所的 加起來有二十萬到三十萬 文化大革命兩千萬 從59年年底到1962年 我親身經歷的餓死人 我當時的數字是四千三百萬，我從哪來的？ 我是從1962年十月份，中共中央召開了 一個全國省委書記碰頭會 在這個碰頭會上，各省委書記報出本省這三年 非正常死亡的人數加起來四千三百萬 到目前爲止，這個數字仍然被看作是比較準確的 按照我所講的，通過各項運動整死的 害死的處死的，是吧？餓死的逼死的 那麼 在 當年 二戰 的 時候， 在抗日戰爭中，中國死了多少人 日本人殺死殺傷 中國兩千一百萬到兩千三百萬 因爲有的失蹤了嘛，它數字不是很準確的 但是在兩千一百萬是肯定是的 殺死加殺傷就包括被日本人搞上的 那就沒死的 共產黨在外無外患內無內憂的1949年之後 害死中國人民八千多萬 是日軍侵華十四年戰爭 殺死殺傷中國人的四倍以上 包括殺傷，如果僅僅是日本人殺死的中國人的話 那可能是八倍以上到十倍 我們要這個黨幹什麼？我們要這個政權幹什麼 積極中共歷史研究 歷史學者辛灝年可以說是華人學者中最具影響力的一位 辛灝年先生還有一段獨特的人生經歷 很有歷史價值