Luis Otero - Irán, Venezuela, petróleo, e inflación: ¿Trump cumplió su promesa?

Continuamos aquí en Buenos Días, Wall Street. Y como hablábamos en el primer bloque, ese petróleo que ha vuelto a convertirse en una de las mayores amenazas para Wall Street, el West Texas Intermediate, que ronda los 93 dólares, casi los 96. El Brent, que está llegando ya a los 102 dólares por barril. Mientras que esa escalada en Medio Oriente vuelve a poner sobre la mesa temas importantes como suministro, refinación, reservas estratégicas y hasta el papel que podría jugar el país, Venezuela. Y todo esto ocurre justo antes de ese PPI que recibiremos el día de mañana jueves, el CPI que veremos el día viernes. Dos datos que pueden también cambiar esas expectativas sobre lo que será la decisión de la Reserva Federal la próxima semana sobre las tasas. Así que para poder separar ese ruido geopolítico de lo que realmente está ocurriendo el día de hoy en ese mercado energético, nos acompañan esa mañana aquí en Comercio TV, Luis Otero. Él es analista de materias primas y director Norteamérica para IOMAC Chemicals. Con eso, Luis, uno de nuestros invitados más queridos. ¿Cómo te encuentras en esta mañana? Muy buenos días, Vanessa. Buenos días a ti, Raúl, y a toda la audiencia bonita de Comercio TV. Un placer siempre estar con ustedes acá. No, el placer es nuestro, Luis. Gracias por acompañarnos esta mañana. Siempre, siempre estamos aquí para contestar todas las preguntas. Y por supuesto, ¿qué preguntas? Porque sabes que venimos cargados sobre todo porque el tema petróleo en este momento está siendo muy sensible para el mercado, para la economía, para el consumidor. Así que empecemos por ese barril, Luis. Con el BREN rozando los 100 dólares, ¿cuánto de esa subida realmente crees que responde a lo que sería a una escasez física real? ¿Y cuánto realmente es prima geopolítica por esa escalada propiamente en el Medio Oriente con Irán? Y también, Luis, si disminuye la tensión, que es lo que todos estamos esperando, ¿podríamos ver el petróleo, de hecho, devolver rápidamente o con qué velocidad? Esa parte importante de esa subida. Esa es tremenda pregunta, Vanessa. Mira, yo creo que esto es una escalada a niveles de precio geopolítica debido a la situación que está ocurriendo, ¿verdad?, en el Medio Oriente y la escalada de ataques que ha habido entre Irán, Estados Unidos y en la disrupción dentro del Estrecho de Hormuz, que llevamos hablando desde a principios de casi este año, desde que me encontraba en la LAPM, ¿verdad?, en la Convención de Petroleros en Texas. La situación es que esta prima que se está pagando o esta alzada viene de parte de esa situación geopolítica en el Medio Oriente, no viene de la escasez, debido a que Estados Unidos actualmente sí tiene reserva, tiene 425 millones de barriles, ¿verdad?, en lo que es inventario actual. Se están produciendo 13.9 millones más o menos de barriles diarios, con 17 millones que se están refinando, ¿verdad? Más adicional, tú tienes Estados Unidos que recientemente anuncia que tiene exceso de 65 millones, si no me equivoco, de barriles, ¿verdad?, de petróleo con Venezuela. Eso es otro tema que tenemos que tocar en parte de la conversación, ¿verdad? Pero no impacta actualmente estos precios. Estos precios vienen mayormente debido a la situación y la escalada que ha habido en el Medio Oriente y la disrupción en el Estrecho de Hormuz y que hay una situación bien delicada que llevamos hablando por mucho tiempo, donde todavía no hay una resolución. Se dice que hay acuerdo, luego no hay acuerdo, hay una incertidumbre dentro de lo que son los mercados. Y eso lo que hace es que impacta actualmente lo que es el precio, ¿verdad? Porque esto es como una prima, debido a que no hay seguridad en lo que es el tránsito dentro del Estrecho de Hormuz y los activos o assets que hay allá donde se producen, ¿verdad?, en el Medio Oriente. Petróleo en la Saudi Arabia se ha visto impactado, Irán se ha visto impactado y hay una situación de incertidumbre que crea todo este tipo de presión en el mercado. Y como dijo muy bien Raúl previo en el segmento, suben un elevador escalada en una escalera, ¿verdad? Y lo que ocurre es que no hay un ajuste que se pueda ver en un nuevo horizonte. Y si hay un ajuste debido a que bajan las tensiones en la región, yo creo que me voy a ver un ajuste de algunos 5 dólares, unos 10 dólares, pero jamás y nunca va a poder llegar a los 60, 70 de manera rápida. Muy importante que pues que reenfatice ese punto, porque es la parte que a veces es un poquito más complicada de entender entre lo que es la retórica, a veces pues porque hay que decirlo políticamente, pero después hay que ver, sentarse económicamente y hablar con números reales. No siempre las cosas son como uno las quisiera, ¿cierto? Hay cosas que el mercado pues las hace porque es el mercado. Ahora, digamos, ¿por qué el consumidor no compra petróleo crudo? Porque aquí esta es la parte de la pregunta. El consumidor compra es gasolina, compra el diésel, compra ese combustible de aviación. Y hemos visto, digamos, una enorme fortaleza en las refinerías. De hecho, le hemos hablado aquí mucho, Philly 66, Valero, Marathon, cómo ellos se han beneficiado muchísimo de este conflicto, porque precisamente están teniendo su refinería funcionando al 96, al 98% de su capacidad. Ahora, ¿ese verdadero problema realmente está comenzando a trasladarse ese costo del barril a los derivados, a los márgenes de refinación? ¿O tú crees que podríamos ver bajar ese crudo y aún así de repente mantener la gasolina más cara o más costosa? El crudo no lo compra el consumidor, pero es el precursor primordial para tu poder llegar a la gasolina y a todos los derivados. Vamos a empezar desde ese punto, ¿verdad? Es como decir yo ahora mismo quiero comprar glicol, pero para poder yo comprar el glicol o propelín glicol que se utiliza en materias primas como champú, recondicionador, cosméticos, pues tú necesitas refinar ese producto para llegar a ese punto. Al igual que nada, keroseno, propano, cualquier tipo de verdad, derivado que hay dentro de lo que es los derivados de petróleo. Eso que el crudo es un indicador actual, ¿verdad? De dónde es que se va a poder encontrar ese número. Luego tú tienes la refinación, el costo de refinación y el costo de energía es alto, ¿verdad? Estamos hablando que estos activos están corriendo 24 horas, siete días de la semana para poder refinar ese crudo que es pesado, para poderlo llevar a uno que sea más liviano para que pueda llegar a la bomba. ¿Qué sucede? Ese costo es alto, más alto hoy día que hace seis meses o 12 meses atrás. ¿Qué sucede? Ese costo, luego de tú sacar de circulación, porque todavía estamos hablando de los activos en el Medio Oriente, en Saudi Arabia, en Irán. Todos esos activos que producían petróleo, que producían gasolina, están completamente fuera de línea, no han producido. Tú sacaste todos esos 15, 20, 30 millones de barriles del mercado y todavía el mercado sigue corto. Esto no lo está hablando ahora mismo la prensa, no lo ha hablado, ¿verdad? Solamente lo estamos hablando aquí en Comercio TV, porque ustedes educan a la audiencia, pero no se ha hablado de todos esos barriles que salieron de circulación y lo que crea es una presión mucho más severa, adicional de que la escalada continúa. Hay un estrecho dormos que está en disrupción constante. Se abre, no se abre. Eso crea también poco flujo de lo que se está produciendo en el Medio Oriente para otros mercados en el mundo entero y crea mucha presión. En Estados Unidos siempre hemos sido bastantes independientes en lo que es cuestión de energía, producción de petróleo crudo, ¿verdad? Y todo lo que es la refinación. ¿Qué sucede? Por eso es que Estados Unidos en cierta parte toma la posición de que voy a ir a Venezuela para no tener que ir al Medio Oriente y poder tener seguridad de de de de de crudo o de su prisión dentro del mercado. Necesito que me supla adicional de lo que yo estoy produciendo, porque lo que estoy produciendo yo no es suficiente actualmente con lo que yo tengo en el mercado. Eso que eso es lo que le da al hemisferio de las Américas en una seguridad de soplar de la Sopaya. Eso lo que va a llevar es que por lo menos en Estados Unidos y en las Américas, pues se refine y haya circulación de lo que es gasolina en el en el mercado y la reserva se mantengan de manera bastante saludable. Cuando estamos hablando de 400 y pico de millones de barriles en inventario, qué sucede? Estados Unidos puede mañana ser un deployment de 250 millones de barriles y tratar de pasar algún tipo de ahorro, verdad? Pero entendemos que esos barriles de la reserva fueron eliminados, fueron sacados al mercado, verdad? En mayo, abril de este año, cuando estábamos hablando aquí en Comercio TV. Y qué ocurre? Estados Unidos quiere volver a tener los inventarios saludables para poder tener suficiente reserva y poder ver de qué manera utiliza ese inventario para pasarle al consumidor o tener por lo menos algún tipo de seguridad de gasolina y de producto para el mercado actual del consumidor que se ve impactado diariamente la bomba. Interesante, Luis. Y de hecho, va muy de la mano con la pregunta que te iba a hacer ahora, específicamente hablando de esa reserva, no? Porque vemos que el brecha llega a los 102 dólares. Pensando no sé si ese conflicto continúa prolongándose. Hablando de esa reserva que Estados Unidos ya soltó parte en el mes de mayo. Cuéntanos la pregunta concreta. Qué pesa hoy más para Estados Unidos tener barriles almacenados o garantizar suficiente capacidad de refinación para convertirlos en combustibles? Eso que realmente necesita la final. La economía en casa actualmente se está refinando 17.5 millones de barriles diariamente en Estados Unidos. Tú tienes 425 millones de barriles actualmente de crudo que están disponibles en el mercado dentro de lo que es la parte de inventario. Y hay una producción de 13.9 millones de barriles por día en Estados Unidos. Si tú miras a ver, se está refinando mucho más de lo que se está produciendo. Previamente era si tengo mucho crudo, necesito refinar a tiempo. Ahí es que tú ves todo este tipo de inversiones como Chevron, que menciona 7 7 billones de dólares en inversión en Venezuela para poder refinar localmente y poder traer la gasolina o el producto refinado. Estados Unidos puede ver que Estados Unidos, pues está tratando estratégicamente de posicionarse como una de las grandes refinadoras y países donde se refina mucho más petróleo. Esto impacta debido a que pues hay otros puntos dentro de lo que es la refinación que se ven impactados. Tú tienes nada, tienes etanol, tienes un sinnúmero de otros productos y diferentes tipos de derivados que que toman tiempo en que el mercado absorba el aumento. Podemos pudimos ver un aumento dentro de lo que fueron los derivados durante junio y julio. Ese ese aumento se absorbe ahora en agosto y se absorbió y se está absorbiendo ahora en septiembre. Son que estamos viendo dos meses posiblemente de lag o de retraso en el aumento de polipropileno, propileno, etanol, etenil, glicol, todo otro. Todo este tipo de derivados, incluyendo todos los derivados de propileno, que pueden ser ácido acrílico, butilacrilato, metilacrilato, que son monómeros que se llevan para hacer polímeros, polímeros que se utilizan un sinnúmero de sectores, verdad? Eso que tú tienes el sector de la góndola, que es el que mayor nos influye todos los días. Muy bien, Raúl, él va a Comercio TV y vea el puesto de gasolina y verifica cuánto está el precio. Está esta mañana en 415 el galón. El promedio nacional actualmente es de 375 a 380, pero hay mercados que son mucho más costosos, verdad? A niveles de gasolina, ahora mismo en California estuve en California no hace muchas semanas atrás y pude ver que el costo está por encima de los 415. Estamos hablando 450 460, que es una presión bien fuerte para el consumidor. Eso que eso depende también de las regulaciones estatales que tengan en Estados Unidos, verdad? En este caso, más adicional, tú tienes pues esa situación donde los derivados están a dos meses de retraso y están ahora todos cayendo en tiempo, eso que podemos ver aumentos en la góndola ahora en septiembre y posiblemente en octubre, debido a que hay otras presiones en otros tipos de materia prima que se han visto afectados. La situación de aranceles también impacta. Estados Unidos ha estado importando mucho de Canadá en diferentes sectores, pero adicional, el Canadá se va a ver bien afectado con esto grandemente. Eso que es una situación geopolíticamente difícil de navegar y crea mucha presión dentro de múltiples niveles a niveles económicos y a niveles también emocionales del consumidor, ya que si el consumidor no se siente confiado, va a tratar de ahorrar su dinero y poder ser lo más conservador posible a la hora de gastar. Definitivamente, pues es un tema que se siente todos los días, porque la gente pues tiene que colocar gasolina casi todas las semanas o por lo menos cada 15 días. Pero aparte de eso, pues quiero entrar también probablemente a un punto un poquito más controversial, que es este acuerdo, pues precisamente que lo mencionaba, anunciado alrededor de una compañía que se llama Anabet, una compañía de capital venezolano registrada en Barbados que contempla más de 65 mil millones de barriles de petróleo de las reservas venezolanas. Estamos hablando de 17 campos que se llaman los Greenfield, campos verdes sin explotar y una inversión que está proyectada en cerca de 100 mil millones de dólares. Pero Estados Unidos, pues la transacción de por sí ha sido muy cuestionada, muy polémica, porque Estados Unidos utiliza una empresa privada para hacer este contrato, pero a la misma vez, esta empresa privada a la buena de Dios le regala, por decirlo así, a Estados Unidos una participación de 35 por ciento de acceso preferencial para parte de esa producción de Anabet que dice superar el millón de barriles diario. Aparte de eso, el 80 por ciento de prioridad de comprar ese petróleo. Al mismo tiempo, vemos a Chevron, que es una compañía que tiene más de 100 años en Venezuela, que también proyecta ampliar sus propias operaciones venezolanas con inversiones de alrededor de 7 mil millones de dólares. Pero cuando hablamos de esta cifra, obviamente suena impresionante. Una cosa son 65 mil millones de barriles bajo tierra. Otra cosa muy diferente es ponerlo, sacarlos, extraerlos y ponernos en un tanquero. ¿Tú crees que es técnicamente y económicamente viable lo que se está planteando? Sobre todo, ¿cuándo podría sentirse esa producción adicional venezolana de manera tangible en las refinerías y en los precios estadounidenses? Estamos hablando de meses, estamos hablando de años, estamos hablando de siglos. Realmente, ¿qué obstáculos de infraestructura, de inversión y de calidad del crudo pueden hacer que el mercado de repente esté subestimando este impacto inmediato de este acuerdo? Y te lo pongo mucho más allá. Si esto después que salga y utilice una frase de la senadora María Elvira Salazar. ¿Puede este acuerdo realmente sobrevivir después de que el presidente Donald Trump termine su presidencia? Esa es tremenda pregunta y yo creo que entramos a una área bien interesante. Yo creo que el hacer un acuerdo con una empresa privada, verdad, con con domicilio embarbado para tener acceso a un 30 por ciento de la capacidad de 65 mil millones, verdad, de barriles y ese acceso, pues es bien, es algo sin precedente y a veces hasta un poco complejo de navegar debido a que tú dices por qué no se hizo ese acuerdo con el gobierno? Hay una situación de gobierno en Venezuela que es muy controversial y está en aguas completamente, yo digo bien calientes, debido a que hay una presidenta, esa presidenta ha sido reconocida todavía sigue un régimen que está trabajando con Estados Unidos. La situación se ha disipado, pero tienes acceso a esta cantidad de barriles. Ahora, debido a este vehículo privado, cuando tú vas a abrir o vas a montar una una facilidad o de pozos petroleros, sea John Jacks o una compañía verdad de que refina o que o que o no tan solo refina, sino que produzca petróleo y tú puedas refinar allá. Son millones y billones de dólares. Toma mucho tiempo, posiblemente cinco o diez años en tu poder tener todo lo que es la refinera montada bajo las regulaciones correctas que se haga de manera responsable. Verificar que no hay un impacto también ambiental, porque también va a haber mucha presión debido a este tipo de de de de regulación también, porque estamos hablando de que estos son barriles de bajo tierra. Tú no estás produciendo ni tienes todavía los activos para tu poder producir y dejar que esos pozos petroleros empiezan a producir. No es como Texas, no es como las Dakotas ni otros territorios en Estados Unidos, que ya hay pozos petroleros que se taparon y que tú puedes nuevamente ir hacia abajo y puedes buscar más petróleo. Eso es muy diferente. Y esa situación es bien compleja debido a que tú tienes la presión política. Tienes el gobierno que ha sido controvertible. Entre todo esto ha sido un muy meticuloso, no ha dado muchos detalles, a pesar de que hizo un anuncio con bombos y platillos y lo que hace es que crea una situación de depresión, sea en el área local y en el área internacional. Esta situación de producción va a tomar muchos años. Esto no va a ser de la noche a la mañana. Estados Unidos tiene que continuar produciendo, tiene que seguir aliándose y trabajando con los con sus aliados. Lo que es la producción de energía. Estados Unidos tiene ahora mismo unas reservas decentes de 425 millones de barriles, que fue lo que mencioné. Pero esto crea una una una un canvas geopolítico bien difícil que sobreviva este acuerdo luego del presidente Trump salir de su mandato. No sabemos todavía quién va a estar en el lugar del presidente luego de que él salga de este cuatrenio. No sabemos si va a querer honrar ese acuerdo o no. No sabemos ni yo no he visto todavía el acuerdo. Es si todavía con todos los detalles para saber qué fue lo que se firmó y entender exactamente cuál es el beneficio de todo esto y de que Estados Unidos está tratando de crear reservas y tratando de crear seguridad. Eso es seguro. Parte de su estrategia y la agenda que tiene actualmente el presidente. Pero creo que es bien complejo entender y ver si este acuerdo tiene algún tipo de salida de parte del gobierno de Estados Unidos. Tiene una opción de un 80 por ciento de lo que hizo. Verdad que esto es bien importante también a que ellos pueden ser el comprador de preferencia ante todo lo que se produzca en estos activos o todo esto. Estas reservas de petróleo y un 30 por ciento de ownership dentro de lo que es esta empresa privada, que esto es sin precedentes. Si ustedes se ponen a mirar cuándo Estados Unidos ha tomado una posición de manera estratégica bajo un vehículo de una compañía privada. Recientemente se hizo para las mineras en Estados Unidos, donde ellos adquirieron a través del mercado público acciones inglesas, acciones en MP, baterías y todas estas compañías. Debido a que fue un método de seguro de US Defense Play, como se le dice, para poder asegurarse de que los minerales como el litio y todas estas minerales se controlaran y se mantuvieran en manos de Estados Unidos. Pero esto es algo sin precedentes. Haremos por un momento, creo que a Luis, pero me da me da gusto algo que dijo él durante la entrevista, que dijo Ustedes son un medio que busca educar a la audiencia y por ello se habla de esos temas, incluyendo no solamente el impacto que tiene esa tensión en el Medio Oriente, el petróleo, las decisiones que está tomando Estados Unidos para poder manejar lo que sería ese inventario y también muy importante el precedente que se ha quedado. Claro, sobre todo porque estos temas a veces no son temas tan sencillos que funcionan en diez segundos. Creo que ya tenemos de vuelta a Luis. Luis, te perdimos por diez segundos, pero no te queremos quitar la idea de lo que estás diciendo. No, seguro. Yo creo que esto es sin precedentes y hay que ver qué pasa luego del mandato de presidente. Luis, para cerrar brevemente, así mira súper breve. Si mañana tuvieras que mirar solamente un indicador para saber si estamos entrando ya en una verdadera crisis energética. Y te pregunto esto porque tenemos meses hablando del tema petróleo. La tensión en el Medio Oriente. Cuál escogerías tú en ese momento para hablar de que entraríamos en una crisis? El inventario del crudo, la reserva estratégica, ese crack después de las refinerías, por supuesto, esos inventarios de gasolina, los destilados o los flujos físicos, todo lo que es alrededor del estrello hermoso. Cuál sería para ti que conoces a mayor profundidad cuando hablamos totalmente del petróleo, de la prima del riesgo? Qué significa? Yo miraría el Brent, seguro el WTI y también miraría los reportes actuales del CPI y que tenemos esta semana como indicadores. Es muy importante también mirar el área de equities, verdad? Compañías públicas allá afuera que están en sectores de aprobada recesión, como lo que está ahí son con Agra Food, compañías que están allá afuera, verdad? En el área de comida y a la misma vez también el sector discrecional de hospitalidad. Y le voy a decir a la gente por qué? Porque la gente discrecionalmente gasta menos cuando hay una recesión, verdad? Y mucho del mercado de equities pueden reflejar eso en sus reportes de ganancias, verdad? Eso que tú tienes el reporte de crudo, reporte de CPI, reporte de todo lo que es el petróleo, el sector de energía. Hay índices también donde yo me baso en la parte de electricidad y utilities. Puedo mirar el oro. Actualmente el oro está cuatro mil cuatrocientos dieciséis dólares la onza. Ok, estamos mirando que la onza. Aquí la gente decía que el oro jamás va a llegar a cuatro mil dólares. Ya vamos a cuatro mil cuatrocientos dieciséis. El oro es un tremendo barómetro para también mirar cómo está la economía, debido a que si el oro sube, hay problemas económicos. Si el cobro baja, hay estimulación económica, pues la economía no se siente de manera recesionaria. Cuando la gente pierde fe, sea en una moneda, en un gobierno o en la situación económica, el mercado de metales va a reflejar alzas o el mercado de bonos va a reflejar alzas. Y hemos visto eso en las pasadas semanas. Y actualmente el oro es un buen barómetro también para poder observar verdad si estamos entrando en un periodo recesionario o no. Yo personalmente lo miro en la parte de energía con lo que es el mercado de petróleo, oro y también veo básicamente el mercado de equities, donde miro exactamente muchas empresas dentro de lo que son los diferentes sectores para mirar dónde está el nivel de consumo, ganancias y qué es lo que está dejando saber el mercado de consumo allá afuera. Actualmente yo puedo mirar y observar de lo que está pasando. Creo que hay muchas personas que todavía no se han dado cuenta de que estamos en una situación recesionaria. Hay muchas todavía personas que están indiscrecionalmente gastando el servicio y en el mercado de hospital. Y tú puedes ver las acciones de los de los hoteles Mario, de la compañía Disney y un sinnúmero de otras empresas donde se ha mantenido bastante estable, pero yo creo que debe haber algún momento una corrección en los próximos seis meses. Si no hay mejoría en el conflicto en Irán ni en la situación geopolítica que estamos viviendo en estos momentos, ya tenemos una guerra de tarifas ahora con Canadá, donde pues eso impacta mucho y tenemos ya una guerra de tarifas con China y con el mercado asiático hace mucho tiempo. Ya es lo que hay que mirar todo esto, pero especialmente esos barómetros, el oro, el área de energía con el crudo y el mercado de equities para poder tratar de hacer un mapa de cómo está la economía en estos momentos. Lo que yo le digo a la gente hay que ser conservador con el cómo se gasta. Hay que invertir en los mercados y hay que mantenerse invertido, ya que los índices en la historia han indicado que es mejor estar invertido que estar fuera del mercado. Excelente consejo. Muy bueno. Hay que ser inteligente con con nuestra finanza. Definitivamente. Sí, definitivamente. Luis, nos toca terminar esa conversación, pero te quiero hacer una invitación desde ya. Cuando llegue el momento en el que Luis Otero diga hay que aplazar ese botón rojo que dice pánico, nos avisas. Por favor, tenemos que seguir conversando más. Es importante que la audiencia entienda, por supuesto, cómo esa prima del petróleo es una prima de riesgo propiamente en ese momento para la economía en casa, si es que no se resuelve ese conflicto en el Medio Oriente. Pero por lo pronto, Luis, uno de nuestros invitados de verdad es ellas aquí en Comercio TV. Gracias por acompañarnos el día de hoy. Hasta la próxima. Si sientes que tienes que venir antes de tiempo propiamente para aplazar ese botón rojo, nos avisas. Agradezco mucho siempre a ustedes y les deseo a ustedes muy buen día. Y siempre es un placer estar contigo, Vanessa, con Raúl y todo el mundo en Comercio TV. Buen día a todos. Igualmente, Luis. Muchas gracias. Feliz día. Por supuesto, audiencia breve, pausa comercial. Ya regresamos con más.