🔥黨媒承認了！消費成「拖油瓶」；改開以來最大危機！「高負債經濟」，哪根中樞斷了？習近平經濟的敗筆在這裡！｜ #時事縱橫 09/09/2026

不管是中央或地方 拿補貼是他主要收入來源 那麼他真正的銷售出口所得 對他來講就不是那麼重要 導致意思是說中國有很多的企業 根本就是賣越多肥越多 貴州像青海像雲南像西藏像 東北的一些省會基本上是破產的 一昧的追求經濟大國科技大國軍事大國 坦白講經濟的基礎不穩定 它是在沙洲上築塔 沙洲上築塔怎麼會牢靠呢 觀眾朋友好 歡迎收看金石縱談 今天我們非常高興邀請到 東華大學的陳松興教授來做客我們的節目 陳教授您好 凱基師好 各位觀眾朋友大家好 嗯 歡迎 陳松興教授多年來對中國的經濟 有著非常深入的研究 那今天也非常期待您能詳細的為我們 剖析一下中國經濟的現狀 和深層次的問題以及今後可能的走向 那相信陳教授的分析 也會給觀眾朋友在個人理財 資產配置方面提供不少的借鑒和啟發 那我們首先從老百姓的日常生活來談起 就是消費 那中共自己的機關刊物《求是》 在最新的一篇文章當中承認 目前國內工強虛弱的這個矛盾突出 是當前中國經濟的一個挑戰 那可見內需疲弱 根據中共官方的數字 今年1到7月份社會消費品零售總額 同比增長只有1.2% 另外官方也承認 目前中國的居民消費佔GDP的比重 大約只有40% 那這個比率是遠低於全球平均水平 和主要的發達國家的 那麼當局一直在強調提振內需 但是效果不彰 所以首先想請教一下陳教授 您認為為什麼中國民眾現在 就是不敢花錢了呢 我想最簡單的一個推理就是說 如果中國老百姓大部分的儲蓄 有的是七成八成九成都有 你都是放在這個房地產上面 而這個房地產在過去這幾年來 基本上一直都在跌價之中 你看著你的財務一直在縮水 你又看到目前這個工作的崗位 也不是特別有保障的話 這個時間點老百姓不敢消費 是必然的事情 那麼更簡單的來講 它也是一種叫做財富的一個效應 這就是我剛剛講的 因為大家覺得說我的資產在縮水 那當然還有一個比較底層的問題 就是說中國政府過去 他大概就是過度重視在發展 他所要發展的所謂的這種 戰略的產業行業 因此他對這個所謂的 社會安全網基本上是很忽略的 我們來跟臺灣做個比較 臺灣的健保或者是勞保是很借錢 基本上看病可以說是不太需要花錢的 但是在中國這個社會裡面 老百姓不敢隨便生病的 那麼你想想看 如果說在各種的條件 都不具備的情況之下 老百姓在現階段顯然寧可保有現金 也不敢隨便的消費 所以這種情況之下就跟 我剛剛講到 他忽略掉那個社會安全網的建設 這個還是有相當大的一個直接關係的 當然另外一個我剛剛講到的是說 雖然中國官方所公佈的這個失業率 沒那麼高 但是我們普遍在計算的時候 把它回歸回來的話 認定中國的失業率其實很嚴重 即使是很保守的國際機構 估計中國現在的失業率 大概是12個百分點左右 至於說青年的失業率的話 那就更高了 很可能是彈力又回到20級了 那麼這種情況之下 等於是說一般人對未來的前景 完全沒有信心 那麼這個時間點也是不敢消費 所以整個來講 中國目前的情況就是說 老百姓基本上看到的是 財富的一直縮水 然後看不到它的前景 所以說中國就算說 想要做什麼 我看不出來 因為從這次十五五的計劃裡面來看的話 它主要還是在強調 建設這個軍事大國 科技大國 經濟大國 而經濟大國是指所謂的這個科技業 或者是這個新三亞 因此對這個民生所需要的 基本上著墨還是很少 那在這種情況之下 我覺得是很難的 所以我剛剛講到 如果說從這個中國自己宣稱說 經濟成長率今年是4.5到5個百分點 可是二季度只有4.3 而且是跟去年同期相比 去年是5.2期 下來是蠻多 同期間的世界其他的主要國家 基本上都是有成長 中國是倒著走 那麼國際間另外有一個龍鼎集團 Rodion Group他們這個回歸計算 大概估計中國過去兩三年的 經濟生長率的話 大概是兩個百分點到三個百分點 實際上日本日經產經新聞的話 還有估了一個是零成長 所以目前看起來的話 很可能是零的機會是蠻大的 那另外我也要跟各位觀眾朋友報告一下 美國有一個很有名的機構 叫做Conference4 那麼Conference4 他用這個所謂的領先經濟指標 來去計算的話 中國大概是從2022年開始 他就已經進入到衰退了 我們國際機構還有一種方法 在算中國的通縮的話 把回歸回來去計算 其實從那個角度來講的話 中國目前通過其實說已經48個月了 所以說其實目前也有機構認定說 中國其實已經進入到衰退 也就是這個原因 那麼即使是說最近 中國又宣佈說要給幾個大銀行增資 幾千個億人民幣 那可以看得出來 那麼這些大的國有行 國有的金融機構 都需要這麼大幅度的增資 那麼你可以想見的話 像這個一般比較小型的銀行 像城商行、農商行狀況更慘 更何況還有一個所謂的村正銀行 村正銀行這兩年已經倒了幾百家了 可以看得出來 中國目前整體的經濟面臨的是 可以講是說改革開放以來 最嚴峻的一個時刻 是 我們剛才說到消費 那麼消費過去 它是中國經濟的三駕馬車之一 那麼我知道您有一個觀點是認為 現在這個消費 不單不是中國經濟的火車頭 而是一個拖油瓶 這個您可以解釋一下嗎 為什麼是這樣 這個是實際上是很簡單的一個道理 這個本來我們剛剛也提到了 在這個美國的話 消費佔GDP大概的貢獻度是60% 那麼平均來講工業國家大概就50% 那麼以中國這個40%的話 大概就是說比較落後的國家 可能跟印尼的水平是差不多的 那如果這種情況之下 因為老百姓目前的失業 跟他的普遍性的 這個薪資所得這個是狀況不太好 我們可以看得很清楚 因為中國的地域裡面 一個星期有工作一個小時 就叫靈活就業 那麼農民工也不算失業 因為假設說農民回家都有工作可以做 這個都是非常的誤導的 實際上大概外頭有人在估計 中國實際的失業人口要用幾個億來算 所以在這種情況之下的話 你想想看 它變成是說地方的政府 必須要提供那麼必要的援助 我剛剛講的社會安全網裡面的 一些東西要給失業的人口 因為你如果不去照顧年輕人 不去照顧失業的話 將來會成為一個社會的問題 那麼這幾年下來看的話 中國的這個所謂的社會事件 爆發的頻率越來越高 那這種維權的事件也很多 可以想見你就是說 變成是一個政府的一個 你沒有辦法去把它 這個處理好的話 將來的問題恐怕是越來越嚴重 這就是目前中國政府碰到的困難 而且我們剛剛也要提到一件事情 如果它的這個投資不行 消費不行的話 那目前中國就只剩下一個出口了 那出口因為跟了國際關係 中國跟其他國家因為貿易關係 因為中國的傾銷也不是很好 這個看起來三駕馬車 都有可能會是 期貨的狀況是不能排除的 是 所以說如果我們先說消費不振的話 剛才陳教授說了幾個原因 有這個房地產縮水 房地產下行 導致家庭財富縮水 那麼另外就是這個 社會安全網的這個缺失 同時年輕人也找不到工作 所以這幾項原因也導致中國人 現在是沒有這個強勁的消費的意願 那另外就尤其說到 這個社會安全網的缺失 就我們看到這個和中共 最高領導人的側重點 是不是也有關係 那犧牲百姓的福祉 來增強國家的實力 或者更準確地說 來增強這個政權的實力 向來也是共產黨國家的思路 所以目前中共採取的政策 依然是一種用家庭 來補貼國家的這種戰略嗎 陳教授 是的 我想從這個長久以來 我們可以看得出來 那麼中國雖然在這個一段期間裡面 對金融機構的設置 是採了開放的政策 可是一般老百姓 你的存款的利息所得利率是很差的 那其實這些的資金 因為大部分銀行基本上都是國有銀行 只是不同的層次的差別 那麼由國家統一來分配這些資源 給他要去福祉的一些產業 那麼在這種情況之下 如果你福祉的產業不對的話 就很糟糕 所以我們看得出來一件事情 就是說你這個長久 等於是說是我們講叫金融的壓抑 你去壓抑老百姓 你等於是從老百姓身上的存款 把他拿出來 那你給的利率那麼低 你給的薪水也曾經壓抑 也很嚴重的話 那麼你就集中到你要發展的 問題是說中國的產業的發展 它有一個很大的問題 因為是這個政策來決定的 那麼基本上你可以看到中國的企業 他生產跟製造 他只要有生產製造 有GDP的貢獻度 他主要就是從政府拿補貼 不管是中央或地方拿補貼 是他主要收入來源 那麼他真正的銷售出口所得 對他來講就不是那麼重要 導致於是說中國有很多的企業 根本就是賣越多肥越多 那因為目前的政策之下 中國又不能夠讓這個國有企業隨便倒閉 號稱有破產法 實際上沒有真正在破產 所以你搞了一堆的就是叫殭屍企業 那這個就很嚴重 因為殭屍企業會吃掉銀行的資本 因為中央政府又下令說 哎呀可以展延不可以催收 那導致銀行裡面的這個 虛偽的呆帳一大堆 那這個是時間久才會 我剛剛提到是說 不管是在一個地方的銀行 或者是國有行 目前都面臨到是說資金的問題在 因為他們手上背負的這個呆帳成本太高 你想想看在那個 這個我們講叫做房地產行業的開發商 出了事那麼上頭給的命令是說 不可以去催收 你催收 然後意思就是你不催收他不會倒 那你不催收你可以展延的話 就是列到名單裡面就可以展延 那其實你展延的結果就是 減低了銀行的放款能力 所以在國際間我們講 銀行照理講是很容易賺錢的 你算息差的 可是中國目前銀行業的淨息差 大概是1.8%左右 那是非常低的 就是說中國大部分的銀行的話 目前是不賺錢的 那我們這樣看起來就知道是說 中國過去這些年來 其實從習近平三道紅線開始 你就應該去整頓你的房地產開發商 你不能讓習家印搞了四年才說 要關無期徒刑 那個時間如果你有做的話 那麼很多是一個 你拖了四年就是說本來是小毛病 後來變大毛病現在變癌症 而且是蔓延到全身 蔓延到整個社會 因為到處都是這個問題 所以我們現在看得出來 如果依照目前還有 講到這房地產行業 你看看爛尾樓這麼多 鬼城那麼多 其實以中國的人口目前 這個增長的情形 是負成長的 那麼再加上說外資的撤退 那很多的樓盤 我看這輩子都賣不掉 最後恐怕還是得打掉 因此我們可以看得出來 一個政策的錯誤 導致於是說你這個資源的錯誤分配 然後你分配給沒有效力的 就是這麼一回事 那如果可以的話我再補充一點 除了房地產之外 我希望各位也可以明瞭 那個房地產本身 你看看如果跟他 大概2021年的峯值來比較的話 目前佔GDP的比重一直在下降 新開工的面積 就跟那時候一樣 新開工的降了70% 房屋的銷售跟Pick相比的話 是降低了40%到50% 那你可以想想看 他把GDP拉下來有多少 這個還不打緊 我再跟各位提一下 中國還有一個大問題 他在做投資的時候 中國不是有三架馬車 一個是投資房地產 投資基礎建設 你光是看那個交通方面的基礎建設 就可以明白了 中國的高鐵是世界最大的一個營運網 佔世界的高鐵的營運量70% 可是它的負債是6.1個兆 那麼其實它光是負息就不得了 那債的人沒那麼多 所以你可以看得出來 其實它的高鐵或者是說鐵路運輸 甚至是說地鐵 基本上都是沒有辦法 是有自償性的 還有一個其實不是鐵路高鐵的話 你可以高速公路 它的東西也一樣 就是到處在高速公路 好像中國是說 你要有錢要先造好馬路 可是你的投資報酬率這麼低 因此我們可以看得出來 中國目前的狀況比較麻煩 就是說錯誤的投資 因為政府的引導 我記得我那時候跟一位朋友在談說 貴州建設多少 貴州還搞一個高鐵 能夠連到中南半島 各位想想看 我們來講中國很多的省份 大概只有差不多10個省份 它的自償力 就是說收入跟支出 能夠維持在50%的 只有大概10個城市 只有上來是90幾 那麼像貴州像青海像雲南像西藏 像東北的一些省份基本上是破產的 可是你現在看到在建設上面 到道路建設裡面 最積極的都是這些窮省份 反而是說我們講 比較需要的省份像上海 浙江 他們更需要建設的反而是比較少的 這個是另外一個 我再舉一個例子 如果不在意的話 中國不是有一陣子到處在蓋機場嗎 各位中國全國270個機場 其中主要的客流只有41個機場 就把它佔了差不多了 然後另外有191個機場 它每一年的吞吐量不會到200萬人 換句話說整體來講 191個機場 僅佔全球機場運營量的 吞吐量的5.9% 那你就可以理解一下 就是說中國那時候是靠負債 就是說2008年之後 你靠舉債債務不斷的成長 舉債的時候讓中國人覺得說 哎呀我很富有了 其實你那個債務遲早要還的 如果說中國經濟突然之間又很好了 那你也許可以償 可是中國經濟從2008之後 特別是這幾年 從COVID-19以後你可以看得出來 經濟成長一直在往下滑 政府的稅收是有很大的問題的 這所以我們講起來是說 整個中國目前過度的依賴負債 來刺激它的經濟增長 那麼到處做的這個建設 我講中國就是面子工程到處蓋 蓋了一堆又沒有再用 在這種情況之下 各位可以理解一下 咱們再看到國內的情況 你要生個小孩現在人家不生 你要知道生個小孩其實也沒那麼難 你不高興你就可以懷孕就可以生了 問題是說你把小孩子生下來之後 你要養個小孩多少錢啊 在中國這麼競爭的社會不得了 所以大家既然這樣的話 那我就不婚不生嘛 現在是連約會的錢都不要 因為約會也要花錢嘛 那這個社會就很糟糕 所以我們看得出來是說 整個中央政府特別它這種採用 史達林式的這種主義 那麼帶動它的經濟 一昧的追求經濟大國 科技大國 軍事大國 坦白講經濟的基礎不穩定 它是在沙洲上築塔 沙洲上築塔怎麼會牢靠呢 這就是大國間碰到的一個大問題 嗯 是 所以我們看到中國地方政府 這種追求GDP追求政績工程 所以說大規模的舉債 然後搞一些基建 搞一些大規模的投資 這種運行的模式現在也是持續不下去了 對 那我們如果把這個時間線往前拉一點的話 那麼十年前中國似乎還是很有錢 不論是政府在海外大撒幣 還是說民間的這種買買買也好 好像都是很熱絡 但現在大家又似乎都沒錢了 就是說之前那種高負債高投資的模式 它持續不下去 這個轉折點是怎麼樣發生的 為什麼突然從上行又轉到下行了 我想這個是很簡單 中國過去的這種財務累計 我剛剛講是靠負債堆積出來的 所以中國目前整體來講的話 它這個從負債佔GDP的比例 大概在2024年的時候 就已經達到了314個百分點 那是非常高的 那麼這幾年的話成長也很快 因為你看到地方政府每年到年底就沒有錢了 所以中央政府每一年的第四季 就要開放讓這個地方政府 可以應用下一個年度的發債計畫 所以說中央政府的債務不斷的在成長 在這種情況之下 相對的來講因為經濟不好 所以我們看到中國目前整體的這個稅收 大概從2023年到現在為止是沒有在成長的 你經濟沒有成長 你的稅收不成長 那另外一個大問題就是說 那麼土地的這個本來出讓金的收入 在地方政府纔是1.44% 那目前的話整個這個土地的收入是下滑 我剛剛講下滑非常的快 已經低於目前2025年的狀況的話 是低於2019年的狀況 所以在這樣看起來 我剛剛講到 土地的出讓金比這個2021年 降低了50%就少了一半 然後非稅的收入倒是增加了4.3個兆 可是這個東西是讓老百姓笑苦連天 那整個的財政總收入其實是倒退的 所以我剛剛講到 為什麼我們今天看中國的赤字 在國際專家也是這樣 目前大家都不相信中國 對外公佈的這個GDP數字 而我們看到了赤字的成長 那財政的赤字 這個東西真的講起來就是說 如果經濟沒有改善 地方政府可能一些公共支出 一些社會安全網支出 甚至說地鐵的運營 或者是說公交車的運營 恐怕連醫院甚至是說這個薪水 公務員的薪水恐怕都要打折扣 這個就可以顯示出來 它整個目前財政的窘境是非常嚴峻的 是 程教授我們知道 中共的這個所謂市場經濟 是在90年代逐步奠定的 那麼就是朱鎔基擔任總理 和副總理的10年 那麼前段時間朱鎔基去世 也引發了對他生前 公過是非的一個討論 現在來看的話 目前中國經濟面臨的這些問題 有沒有是在當年朱鎔基主政的時候 改革的時候就埋下了的隱患 不能說沒有 但是我們也要公平的來講 就是說因為在當時的時空環境之下 要做改革確實很難 那中央政府那時候的財政收入有限 所以基本上做了一個 所謂中央跟地方財政收支的劃分 等於是把大部分的財政收入 都歸給中央了 那這個也導致於是說 地方政府必須要自己去籌措裁員 這才會導致是說 他跟地方的我們講地產開發商 跟地方他所控制的銀行 那麼等於是說大家是一個 我們講叫是一種共患結構 因為我今天讓你開發商來取得地 那你就會給我這個土地的收入 那你說你的開發商你要取得土地 你要買嗎 你要借錢 那我就讓地方的銀行配合給你這個融資 所以他們是放在一起的 當然還有一個所謂的地方的融資平臺 因為這個講起來就是說 當你要求地方政府 配合做這麼多的基礎建設 地方卻沒有穩健的 這個財政收入的來源的時候 他只好被迫去搞一個地方融資平臺 等於是法律上他不是地方債 可是實際上是地方所默許的 等於承諾的債務 那麼這個東西就是導致他的失控 那因為是表外所以你看不到 那久了之後你發現一件事情 目前中國在負債裡面的話 等於是地方政府的這一種表外的負債 就是說地方融資平臺的負債 佔的比例是非常的高的 那麼份額這麼高的情況之下 你想想看 你今天如果真的要把這些的這個債帳 都把它擬平的話 那你想想看你中央政府跟地方政府 要有多大的財政支出 那這就是因為一個窮盡 就是說目前中央 似乎也沒有足夠的財政的能力去負擔 每一年讓他們花心債 只能還舊債並沒有辦法做建設 所以我們剛剛講的是說朱鎔基時代 當時候的時空背景有它的難處 但確實那個過渡性的一個安排 結果後面的人 把它當作是一個永久性的安排 特別是說這個2008年 全球金融風暴的時候 溫家寶他這種舉債是一種刺激政策 刺激政策是帶動你那個時間點 不要太快進入到衰退跟消掉 可是它是一種過渡性的政策 問題是說到了2012年到2013年之後 習近平接了班了 你還是以為說我可以持續的去舉債 結果你現在看到的一個結果是 債務越來越嚴重 中國目前的這個我們看得到的 是中央政府的債務 地方政府的債務 公司很多都是國企的債務 然後你再加上看到 就是家庭債務主要是不動產 所以這樣加起來的話 基本上應該是5年之內 都看不到解決的可能 事實上即使說他努力是說 我要去搞這個綠色轉型 比如說這個太陽能板 電動車 AI 那些能夠帶動你GDP的貢獻 還是有它的限制 你沒有辦法去彌補不動產 不動產曾經佔中國GDP的份額 大概是2、30個百分比以上 那你現在這個新三樣 再怎麼了不起的話 也許是總額來講 可是對每一年增長其實也沒那麼大 所以對中國來講的話 目前是陷入一個轉 他們號稱是一個轉型期 那麼我只能講這個轉型會特別的辛苦 嗯 是 剛才陳教授您說到了 地方政府這個隱形債務的問題 就是這些地方融資平臺 他們所徵集的這些債務 我想問一下 這個債務他們是向誰借的錢呢當時 那個時候大家都想說 地方政府另外成立一個公司 等於是說地方的國企 那麼隱形的就是說 地方政府會保證這些的國企不會倒 那因此他利用這些國企去發行債務 比如說地方融資平臺裡面 比如地方有一個基建公司 地方高速公路公司等等的 他就可以發行債券 那麼發行債券他拿錢了去搞建設 但是因為沒有節制 那麼地方政府明明白白 華麗隱形的債務是需要中央覈定的 那那個東西你要花多少有限制在 可是呢融資平臺事實上是沒有人在管 所以很多灰色地帶 這不只是說各位看到他直接發行債務 還有呢就是說在這個同期裡面 你看得到中國的銀行業在08年之後 他的新增的放款 成長的速度是嚇死人的 還有一個沒有在金融體系裡面 比如說租賃公司影子銀行 一樣他大幅度的放款 那麼基本上就是造成是說 當大家看到說滿街都是錢的時候 很好啊那你買房呀買車呀 逃國外去旅遊買包包呀你都可以 那你那時候覺得錢來得很容易啊 現在就是說 中國那個開放過程裡面沒有經歷過衰退 老百姓不知道要節制 我們看得到許多發達國家 人家經歷過經濟景氣的一個循環 知道什麼時候要收 什麼時候要可以多買一些 但是中國沒有經歷過 所以那個時間點 包括中國的企業海外的詬病啦 中國老百姓海外旅遊出手都非常大方 這就是讓人家嘲笑說 中國那個時候是一個爆發戶 因為你根本沒有經歷過一個正常的情況 而目前其實只是在付出前面的代價 市場的機制很簡單 你怎麼上你就怎麼下 你要壓苗助長 利用債務把中國經濟快速拉拔起來了 然後這是一個百分點的成長率 可是呢當你的債務到期的時候 你就發現有這個問題 現在是這樣 外資不進來就減少資金進來了 中國的老百姓資金又想逃出去 你的資金外流了 那麼老百姓又因為他這個 我剛剛講財務縮水 他也不敢消費 所以你總的來講你會發現很難 外資不來錢不進來技術不進來 而且也不帶來科技的這個我們進來之外 還有那個就業崗位也減少了 那這種情況之下 你就業崗位減少了買房的需求也減少 所以是環環相扣 所以我講這個是做一個政策的決策者 錯誤的決策真的是很可怕 目前呢我們看到整個中國的經濟 正在付出這個代價 是 那當時那些城市的地方融資平臺 他們發行那些債券一般都是誰買呢 是老百姓去買嗎 實際上一般老百姓很難買的債券 這些債券都是金融機構在買或國企 因為大家都覺得是說國企的債不會倒 那因為金融機構本身 它吸收了存款之後 它必須要能夠加以利用 那麼某個程度來講 你把你的存款一部分拿去放款 一部分就拿去買 這些的債券它會有一個實際的分配 另外一個就是保險行業 保險行業你賣了保單收了那麼多錢 那你的保單是長天期的 所以你的買債剛好是長天期的 比如說10年20年期的 它是match majority 所以這種概念之下都機構在買 那所以這種情況之下 基本上中國的環境比較特別是說 金融機構之間相互持有的債券 都很龐大 這個就說明瞭那時候恆大地產的債券 明明該讓它倒了不敢讓它倒 為什麼呢 如果你直接讓恆大地產倒了 或碧桂園或其他的 你倒了之後 很多的金融機構 都持有他們所發行的債券 那怎麼辦呢 大家一起被倒上了 中國它的這個環境之下 地方政府跟地方的建商 跟地方的金融機構 他們真的就是一個環環相扣 厲害是一個痛快 這裡面最大的弱勢是誰 最大的弱勢是老百姓 你買房了 你號稱你買了 錢也繳了貸款也交了 什麼按金你交了嘛 可是你根本還沒蓋 或者還沒蓋好 然後可能爛尾樓你還拿不到 誰吃虧 這就是中國整個建築行業的特性 它基本上等於是說 在國外很難看到 你房子年個影子都沒有 就是搞一個時候開始要賣了 你就可以去吸收人家貸款 天底下有這種道理 這個很奇怪 但是沒辦法已經久了 當然這一次 這個許家印的一個 被判無期徒刑之後 是基本上宣佈了 中國內的房地產的泡沫的階段 告一個段落 就是說這個大家認清 將來這些爛尾樓沒有蓋完的 大概都很難