如果你的目標是唱流行歌曲,但腦子裡同時裝著美聲的理論,會發生什麼事?

梅楣Mei Mei Music
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很多學生跟我說:「老師,我想學流行,但腦子裡裝的全是美聲的理論。」這集我跟AI聊了這個問題——美聲跟流行到底差在哪、卡住了要怎麼調整過來,把我20年教學經驗整理進去,聊了滿滿一集。
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#聲樂教學 #學唱歌 #歌唱教学
AI 生成·可能包含錯誤
視頻概述
AI 生成這段影片討論了當學生的學習目標是「流行唱法」,卻套用「美聲唱法」理論時所產生的衝突與解決方案。講者透過與 AI 的對話,分析了兩種唱法在音色、氣息、咬字上的根本差異,並分享了如何引導學生擺脫錯誤認知、重建信心以及應對外界干擾的教學實踐。
因爲今天討論的這個問題非常非常重要
也許你唱歌學不好的根本
或者說在你的思路上總是打架的東西
可能就是接下來這個問題
你來和我說一說
如果一個人他的目標是想學流行
但是他所學習的理論
以及要求是美聲唱法的理念
你覺得這個會給學生帶來什麼困擾
然後這個AI就講說
會造成不少困擾
而且是那種一開始不容易被發現
但累積起來卻會很傷的困擾
一開始不容易被發現
但累積起來會很傷的困擾
最直接的問題是音色期待不一樣
美聲唱法追求的是圓潤通透
共鳴腔打開的聲音講究的是母音修飾
讓聲音聽起來莊重
統一
流行唱法則恰恰相反
很多時候要的是明亮貼近說話感
甚至帶點沙啞或鼻腔感的個人風格的音色
如果老師一直用美聲的耳朵去糾正學生
這裏共鳴不夠深
母音要修飾
學生會被迫把自己原本適合流行的音色磨掉
唱出來反而變得四不像
不夠流行的清淨感
又達不到美聲的專業度
第二個問題就是氣息跟力度的用法
美聲要求氣息綿長
動態統一
音量要能撐滿整個劇院
流行歌很多時候靠的是氣聲破音
突然的弱唱強唱
這個破音應該不是
它應該不指的是那種破音
就是說有一些特色上的修飾吧
這些在美聲訓練裏常常被當作錯誤要被糾正掉
學生如果一直被要求用歌劇的方式去支持氣息
反而會失去流行歌需要的那種鬆弛感跟情緒細節
唱起來歌會很用力
聽起來緊繃不自然
第三個是節奏跟咬字的處理
流行唱法很仰賴口語化的咬字
接分音滑音這些細節去做情感表達
美聲的咬字訓練是爲了讓聲音更清晰的投射出去
兩者的邏輯完全不同
用美聲的咬字要求去唱流行歌
常常會顯得太字正腔圓
太歌劇強
反而失去了流行歌該有的隨性感
長期下來最大的傷害是
其實是學生會很困惑
甚至懷疑自己的能力
明明很努力照着老師的方法去練
唱出來的東西卻越來越不像自己想唱的那種流行的歌手
而且身體還可能因爲用錯的發力方式練習而更加的緊張
更容易累
這也是爲什麼教學方法要跟學生的目標對齊
而不是套用一套正確但不對正的理論
我覺得這個AI他講出的這個話和我想說的是一樣的
所以我自己心裏已經有一套答案了
昨天已經也跟學生討論過這個問題
告訴他該怎麼解決
但是我很好奇AI會怎麼說
我先來問問他
那我很好奇
如果是你
你是一個有了將近有20年教唱流行歌唱教學經驗的老師
那如果你面對一個這樣的學生
他表示很困惑
因爲他求學的這個精神是很足
對不對
我們要解決他的問題
那如果是你的話
你會怎麼樣來在這方面來去跟他做一個更好的溝通
來幫助他能夠就是能夠達到他想要的心目中的目標呢
我們來等等看
覺得真的是很有趣
因爲我覺得在學習唱歌的這條路上
你會就是這麼多年吧
我遇到的學生很多就是有的是唱純流行的
有的是學了民族的唱法
再來唱這個流行
有的是學了很多美聲的理論來找我學流行
就是我覺得剛開始的時候
其實我覺得教課並不累
累的是什麼
就是一直在這個
在這個認知上
一直會有不斷的去去去講去說
而且他他以前的這個認知的形成了以後
就像一個花崗岩一樣
就很很深
就當你跟他再去講的時候
他很難一下能夠能夠理解
對
我看一下應該是怎麼說
如果是我面對這樣的學生
第一件事不是急着糾正技巧
而是先讓他知道他過去學的美聲底子不是白費的
沒沒錯沒錯
我也是這樣鼓勵學生的
我覺得不是走彎路不是白費
它一定是有可取的地方
然後你的求學精神也沒有錯
只是你走錯了地圖
目的是流行
這個我也對我的學生有講
拿到的是古典的地圖
這個區分很重要
因爲很多學生會把方法不對
誤解成我不夠努力
或我唱歌沒天分
這種自我懷疑纔是真正會壓垮他們的東西
我會先幫他把這份挫敗感卸下來
讓他知道困惑是正常的
不是他的問題
哇有沒有搞錯
我真的太驚喜了
知道吧
就是這是我昨天跟我的這位學生講的話
我也是這樣的思路
我看看接下來他怎麼說
接下來我會實際隨他唱
具體指出哪一些是美聲訓練留下的痕跡
是的我也會經常這樣做
可能是母音修得太圓
氣息撐得太滿
氣息撐得太滿太用力
沒錯他經常會問我一個問題
就是說我這個氣息是不是不夠呀
我這氣是不是太淺呀
他總是會說他的氣息太淺
這是個很大的困擾
我看
共鳴位置太靠後太深
我不會用這是錯的這種說法
而是說這是另一套系統的習慣
我們現在要換一套系統
讓他理解這不是對錯問題
是工具跟目的要匹配的問題
我覺得這個是說的是沒錯的
真的因爲我其實我自己本身來說
我也很喜歡古典音樂
我也很喜歡美聲唱法
但是就是在我學習了上海老歌好多年
因爲它那裏面有很多的
有些是美通
有些是名通
有一些是完全的藝術歌曲
那在學的過程當中
有一段時間我唱的歌
就是也有點特別的似不像
我有個好朋友就說
哇你最近唱歌
這個感覺怎麼流行不像流行
美聲不像美聲
很奇怪
就有一段我會經過這麼一個過程
在這過程當中
我覺得其實我是一個本身
就是很強的
意志力很強
而且我自我認知在歌唱方面
會很清晰的一個人
都給我造成很大的一個困擾
我用了蠻久的時間
才理清楚才分清楚
所以我也會經常跟學生說
我說作爲教教來說
這個是我的一筆寶貴的財富
因爲我可以教到一些
比如說純流行的
或者是流行想跨界一些古典的唱法的
但是我覺得對唱純流行的學生來說
尤其自己還沒有建立
那麼好的自信的時候
真的是一個
不是一個很好的選項吧
然後我覺得他講的也很客觀
因爲你一味的說
你這是錯的
那是錯的
會很打擊學生的練習的積極性
而且會讓他們越來越
越來越沒有信心
就很難學下去
我覺得他還蠻鼓勵的
接下來看看他說什麼
然後我會照我自己這20年
摸出來的順序
帶他重新建立
先從高位置
輕聲
松的狀態開始練
讓他的身體
先找到那個不用撐的感覺
再慢慢找支撐點跟平衡
天哪
哎呀
你太瞭解我了吧
哎呀
我給你送一個飛吻
真的有沒有搞錯呀
這就是我現在用的方式
最後才讓
更高位置跟胸身自然的並存
這個順序很重要
因爲如果一開始就要求他
同時做到位置對支撐胸
還要有流行的鬆弛感
他會直接卡死
因爲身體還沒有能力
同時處理這麼多東西
耶
我完全贊同
過程中我會提醒他
這個重新學習的階段
可能會有一段時間
覺得聲音覺得不像自己
甚至覺得退步了
這是正常的拆解
這是正常的拆解重建過程
不是失敗
我會讓他多聽
真正的流行歌手怎麼唱
沒錯
我一直就跟他講
哪些是唱的特別流行的
有些歌手是流行裏面
偏古典的
我都會提醒學生
用耳朵去對照
而不是隻靠我的口頭描述
因爲身體的記憶
最後還是要靠他自己重新校對
太棒了
最後我會讓他知道
我懂那種明明很努力
卻怎麼抓都抓不住的
感覺的那種挫折
因爲我自己也是一樣
一路摸過來的
這個我也有跟學生交流
這種我理解你走過的路的廉潔
往往比任何技巧糾正
都更能讓學生願意放下防備
重新開始
沒錯
但是我現在還最後再有個問題
我問問他
如果他周圍整天圍繞的
都是一些學美聲的學生
或者是老師
那怎麼辦呢
因爲人家老師肯定會
偶爾聽到他唱歌
會幫他指點一下下
人家也是好心
也希望他唱得好
這樣的話
他聽到的東西
他又和我們想要求的流行的
又不一樣
就是那個流行的方式
他就會受到一些干擾
不是跟他說話的人是干擾
而是說他接受到這種訊息
是這樣的
那怎麼樣可以
跟着學生做一個很好的溝通
讓他能夠走出這樣子的困局呢
我們來看一下
又這麼說
這個情況很常見
也是流行學生
特別容易卡住的地方
因爲美聲圈子
普遍存在的早資源多
太棒了
聲量也大
學生身邊呢
只要有懂音樂的人
大概率張口
就是美聲的套邏輯
而且都是好意
這纔是最難處理的部分
因爲學生沒辦法
把這些聲音當成敵人去防備
我會先幫學生建立一個
很簡單的判斷框架
讓他分清楚
哪些建議是通用的
跟風格無關的
哪些是美聲專屬的
比如呼吸要順
喉嚨不要卡
別硬撐
這種是通用的
沒錯
這個也是我跟他說的
這個部分
任何唱法都適用
可以聽
但母音要修圓
共鳴要往後找
聲音要撐滿
這種是美聲專屬的邏輯
跟流行的目標是衝突的
這種建議即使出於好意
也要學會在心裏
把它放到不適用那一格
而不是照單全收
也就是說
在學生聽到這樣的意見的時候
那個說我覺得是OK
再來我會跟他明講
我們重建的這段期間
他的耳朵身體都還在較對齊
很容易被外界的意見動搖
這不是他意志力不夠
是正常現象
所以我會建議他
在這個階段儘量減少
讓太多不同的老師順口指點
順口指點
不是要他跟人翻臉
或者是不來往
而是可以跟
很禮貌的說
而是可以很禮貌的說
謝謝老師
我最近在專心練另一套系統
怕混在一起會亂
這是一個保護自己的
學習狀態的界限
保護自己學習狀態的界限
這個很重要
不是不禮貌
另外我也會用證據
幫他建立信心
而不是隻靠我一張嘴說服他
讓他錄下自己的唱歌
拿去跟他喜歡的流行歌手
原唱作比對
讓他自己聽出差異
自己判斷哪種聲音
更接近他要的方向
這樣他心裏就有了
參照的一個對比
遇到外界不同意見時
纔不會每次都被動搖
而是有能力自己篩選
自己判斷
這纔是真正讓他
走出困局的關鍵
不是我幫他擋掉所有的雜音
是他自己有了辨別的能力
沒錯
這個講的真的是太精準了
雖然你講的這個很好
我也很贊同
但是有一點
就是每個人的性格不一樣
就是有的人吧
他可能能做到
就像你上述講的這麼理性
他可以自己能夠分辨
但是有的時候
有些人他的性格是比較軟的
而且他耳根子比較軟
就當別人說一下的時候
他也不好意思不聽
對不對
那這樣的話又會給他造成困擾
所以這個已經不是辨別能力的
不是辨別能力的問題了
也跟他的個人性格習慣
當然也有很大的關係
那針對這樣子的學生
我們有沒有什麼更好的辦法呢
雖然你說的那個東西
我是非常明白
就是我們真的沒有辦法
替他時時刻刻
擋掉所有的雜音
因爲畢竟我們不是
每天時時刻刻在一起嘛
對不對
但是我現在跟你討論
這個問題的結果就是說
我就是想讓他學好
出成績
就是出成績不是說
我對他的那種期待
而是他之前
因爲已經走過彎路嘛
那我不想讓他在這上面
再花更多的時間
包括金錢
對
你這個觀察很準
而且抓到了問題的核心
不是每個人都有辦法
在當下面對着一個
他尊敬的老師時
理性的在心裏
能夠篩選資訊
尤其是耳根子軟
不好意思拒絕的人
叫他自己判斷
其實是在強人所難
等於是把責任
丟給他的性格去扛
他扛不住
所以對這種學生
我不會靠訓練的辨別這條路
而是換一條方向
把負擔從他身上拿掉
放到環境
跟我自己身上
第一
重建期儘量減少
他暴露在雜音裏面的機會
不是要他跟人斷絕來往
而是這段時間
特定的技術重建期
建議他暫時減少
去那些會被順口指點的場合
比如某些美聲老師
常在合唱團
或者是聲樂課旁聽的
這類環境
先抽離一陣子
等新的習慣穩定了再回去
這樣他不需要
靠意志力去拒絕人
環境上就減少了
少衝突的機會
這也是我今天早上
跟我這個學生留言說的
第二
給他一句現成的話術
不用他自己
臨場想怎麼拒絕
像謝謝老師
我現在在跟明明老師
做一個特定的階段訓練
真的先照他的方式走
這句話的重點是
他不是在否定對方
是把責任推給我
在做一個訓練計劃
這種說法
對耳根子軟的人來說
比較容易說出口
因爲他不需要
正面反駁誰的專業
只是在陳述一個事實
是事實
可是我也不想得罪人
好吧
第三
也是最關鍵的一個
我會直接跟他說
這幾周關於
唱歌技巧這件事
你只聽我的
出了任何問題算我的
這句話對他來說
是一種許可
沒錯
我一直是跟他這麼拉着說的
我說有什麼東西
你來跟我溝通
對
他不用自己扛
拒絕別人是不是不禮貌
這個心理負擔
因爲他可以把這個決定
歸因於我老師這樣要求
而不是他自己
選擇不聽別人的
這對個性軟的人非常有用
因爲他不需要
自己當那個說不的人
你真好呀
你把什麼都扛下了
都讓我一個人面對
好吧
沒關係
OK
對我來說沒問題
第四
設一個短期
有明確終點的實驗期
比如
多少
多長的時間內
只要照着我的方法
結束後
再用去錄音去檢驗
用實際
唱給我聽的成果來驗證
這樣一來呢
他自己會先感受到進步
那個親耳聽到
自己變好的證據
會比任何人的意見
都更有說服力
慢慢的
外界的雜音自然
就會沒那麼容易動搖他
因爲他心裏
已經有了屬於自己的
活生生的成功經驗
當做底氣
沒錯
我覺得他講的這個挺有意思
我還第一次
就是最近不是有學生動不動
就是跟AI討論
討論唱歌呀
什麼之類的
我還第一次試試看
我說那我問問他
到底都在說些什麼
我覺得他講的
還蠻有意思的
蠻有趣的我覺得
有些地方也很有道理
我對我
今天我跟這個AI
討論這個問題呢
實際上是我對我這個學生
是很有信心的
爲什麼
其實不是我對我自己
單一的教學方法有信心
是我對他這個人的
本來的面貌
就是老天爺給他的
這個資源
他的這個特質
聲音的特質
他本身的能力
我是很有自信的
因爲他本身就很優秀
只是說
後來他確實想在一些方面
能夠解開他的一些問題
那他當然就要去
一定要在歌唱方面
去上下求索一下
這個應該的嘛
因爲要解決很多的問題
他自己想進步的東西
但是過程當中呢
可能是有些東西
沒有把握好
但是我相信能解決
只是爲什麼今天會討論
我就是很想知道
怎麼樣能夠儘快的
能夠把這些障礙
都幫他掃清
然後不要讓太多的理論
停留在他的耳朵裏
太多理論停留在他的心裏
然後讓他就是說
就是困惑吧
能夠直達他的目標
對
OK 今天也沒什麼了
就是討論這些
不知道看視頻的你
是不是也會有這麼多的困惑
或者是也會
因爲理論很多嘛
有的時候不小心
這個理論跟那個理論
很多唱法的理論
就串在一起了
可能大家有時候分不清楚
就會造成這樣的困擾
OK 如果你也有的話呢
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順便的追蹤我一下
不然等一下華總就看不到我了
那好 拜拜
