長春市委書記：經濟崩了！東北的今天就是中國的明天？ #天亮論政 @RoundTableKnights9 ​

觀眾朋友大家好,歡迎來到圓桌騎士 我們今天和大家聊一下中國經濟問題 因為就最近長春的市委書記張恩惠在主持工作的時候 這個文章已經在網上發出來 就是說長春市在今年上半年會面臨前所未有的經濟上的困難 這個其實是給我們一個很大的警鐘 因為我們知道整個東北其實長春的經濟發展是非常好的 因為長春其實是一氣所在地 因為我們知道中國一個就是長春一氣 第二就是實驗的二氣 但是因為實驗現在有很多二氣都是放到武漢去了 這個是中共汽車製造業最早的 而且一氣和很多公司有合作 我們知道一氣大眾這是最早的 包括一氣豐田 所以整個長春的經濟都是以汽車行業為核心 甚至一氣的產業佔到長春GDP超過50% 差不多接近54% 所以我們今天看到這個報導 而且整個長春在東北的經濟裡面也算是相對來說很不錯的 可以說大連長春瀋陽這幾個都是東北一線 所以當看到這個報告的時候 我們知道可能長春的經濟出問題 或者它只是反映了社會問題的一角 所以我們今天請到了扶搖和張教授和大家聊一下這個話題 長春我覺得東北三省主要發展還是在日治時期 在美滿洲國時期發展的非常快 當時日本是把東三省當成自己的國家 未來要移民去的地方 所以不管是它的鐵路工業之類的發展的都特別好 然後等到中共在奪取政權之後 基本來說東三省就變成中國當時最先進的一個工業基地 但是中共一直沒有再繼續發展 基本來說當時接手了什麼州就沒有再繼續做大的發展 所以東北隨著時間的推移 就變得越來越感覺它的技術陳舊社會老化 然後人也跟不上 本來我覺得曾經有一段時間 我覺得在奪取政權之後 大概二三十年以來 那個時候開發北大荒 然後大量的人移民到東北 但是現在我覺得東北面臨著 東北的問題其實我覺得跟中國整個總體的問題比較像 一個是人口在急劇的減少 對 黑龍江幾乎是每年都是中國人口減少最多的地方 然後像吉林好像是一年出生三百萬 然後去世七百萬差不多 所以光這個出生跟死亡人口 你會看到它的人口在急劇的萎縮 再一個就是大量的人離開東北 跑到什麼海南 跑到什麼廣東那邊去創業 所以東北的人口在減少 然後房子沒有人要 然後氣候又不太好 然後再加上它的工業現在在衰落 感覺好像這是一個沒有什麼希望的土地 我先說一下就是說長春和東北這個問題 長春其實主要是靠一汽 因為一汽整個2025年 我看它的銷量還是不錯的 就是說同比增長3% 但是整個上半年的數據出來是下滑15% 像一汽豐田它的銷量下滑20%幾 其實一汽在整個中國汽車行業待遇算不錯的 像我當時畢業 因為我本人學機械的 就是說像我們對口的行業 那時候我們畢業的時候 最多都去汽車行業 但是因為在上海 上海主要是上汽 上汽有像大眾 上汽大眾是待遇是比較好的 但是長春的一汽大眾待遇能夠 就是和上海的差不多或者是稍低一點 那就厲害了 那就是非常好的 就是說你如果在長春本地 你如果能進一汽或者是研發去工作的話 那是相當不錯的 包括極大的汽車系都是很厲害的 所以整個一汽可以撐起了長春GDP 非常重要的一環 但是我們知道就是說汽車行業 特別是燃油機行業是在過去一年 特別是在中國大陸 它的銷售遇到了很大的問題 因為所謂電車新能源的崛起 所以一汽的產量下滑 然後我覺得這可能是長春 最近經濟碰到問題的一個 直接的一個導火索 當然這和人口流失也有一定的關係 東北好像都是從影片裡面去了解 我沒有去過東北 然後也不太知道東北那邊經濟怎麼樣 但是現在我就看很多大陸的博主 他還是在推東北的一些旅遊業 說那邊因為有很多的 好像俄羅斯的人會在那邊去做生意 然後也會有一些過去的一些工廠 然後就感覺是一個 隨時可以起來的這麼一個城市的感覺 東北的話其實幾個大城市相對還可以 像大連 瀋陽 長春 甚至華爾濱還可以 但是有些小城市邊緣小城市 縣城人口流失問題還是很嚴重的 像那種鶴崗之類的 鶴崗是很多年前就看到它的報導 就是說有很多人已經不在那邊生活了 我有一個同事好像就是以前家在鶴崗 然後後來他去海南 東北人很多去海南 對 很多去海南 東北是這樣一個情況 就是說整個北方其實都是很偏重 所謂的公有制經濟 或者是對公務員 公務系統 然後它有很龐大的公務員體系 為什麼呢 因為公務員體系它是旱澇保收 首先在當地它經濟狀況比較好 第二你有一定的權利 然後北方和南方其實文化還是差別很大 我不是隻單獨指東北 甚至包括你像 因為我是山東人 在山東你也能感受到 哪怕是當地的一個小科長 你都有很大的權利 或者你在同學間 或者你在親人間 都是一個可以很有地位很有炫耀 但是你如果到江浙地區的話 當然權力尋租一直存在 但是可能和北方相比沒有 而且在北方有一個感覺 就是你沒有關係寸步難行 你去個醫院也是 很多碰到一個事 第一反應是有沒有認識人 對 是的 很典型 就是你去個醫院 首先想你有沒有認識的人 我去哪個醫院 我給他打個招呼 都是這樣的 就是說這個關係 不是說我認識院長這個關係 就是說我認識醫生 我們平民百姓 也不是說認識什麼市長院長 就是我認識某個醫生 或者是好一點我認識某個主任 我給他打個招呼 他給我照顧一下 或者是怎麼樣 他確實是能夠照顧一下 對 上學也是這樣 就是班主任或老師 或者是年級主任 想辦法套個近乎 都是這樣的 然後他會帶來一個問題 就是說我和一些東北朋友聊下 就是說很多東北朋友 不是說不想回東北 而是說東北沒有機會 東北剩下的機會 都留給那些有關係的人 就是說我為什麼要到上海去 我為什麼要到北京去 我為什麼要到深圳去 因為這裡面有很多公司 然後我雖然累一點做牛馬 但是我可以 還有一個不錯的薪水 我可以打拼一點 但是你可能在東北 沒有這樣的機會 或者因為私營 整個私營 還有一個文化 就從文化上來說 我們說做生意 這個南方叫經商或者做生意 北方叫 我們以前叫個體戶 就是說你一聽這個名字 你就覺得感覺就是說 做不大 做不大 沒前途 就是說你如果從事 就是你做生意 它不叫做生意 叫個體戶 就是說你從這個 你就能感覺到 對做生意人的蔑視 對 就是說 提前進入AI產業 一人公司 就是你是沒法進體制內 你沒法進國有企業 你纔不得不去自己幹一個活 所以它本身是有這種歧視在 然後又因為很強大的 這個關係社會 或者裙帶關係 就是說 你像我們 我是在這個勝利油田長大 就是傳統的這個 這個大型國企 那勝利油田的職工的孩子 就是說 有能力的 北上廣 出國打拼 就是說 不太 在外面 不太行的 那可能就回來安排一個工作 那大家就是 就是普通的職工 就是說我們想盡辦法 我認識誰 我給我孩子安排 在哪個研究所也好 或在哪 想辦法安排一個工作 那你 就是說 沒有關係的人 你反而就很難進來 就是哪怕是一個 可能不是那麼 這個光鮮的一個工作 但是也有很多人 想著關係去做 所以這樣的話 我覺得就是說 這種搞關係 是很累的 非常累 而且你在裡面 又不得不為之 對 關鍵是 又沒有什麼成就感 它不像是說 比如說你真的是 搞科研做生意 你真的賺了錢了 然後或者比如說 真的搞出 研究出東西來了 你會覺得很有成就感 但是我感覺那些人 他們其實挺有成就感的 他們如果要是脫關係 達成一個什麼事 他們非常炫耀 是不是你經常被 確實是這樣 北方有時候是 我聽過這些炫耀 對對 事實很 就他覺得很自得的 就很正常的 就我認識誰誰誰 對 過特別逢年過節 我覺得到美國之後 你會發現 就是說人情 其實一點都不重要 很多時候基本上 很多人來這邊 都覺得很輕鬆 照張辦事 對 而且我覺得就是說 在這樣一個資本主義社會 就是很多問題 就是靠錢來解決 不是因為我認識你 就是說反正你幹活 我付錢 我僱你幹這個 你就把這活 給我好好幹了 你不幹的話 我還能有別人可以去找 但是在這種體制之下 你得付錢 然後你還得 就是去鱷魚奉承 對 塞紅包 對 鱷魚奉承 這真挺累 因為我剛才其實想說 就是說東北這個地方 以前就是 當時滿洲入關的時候 就是清兵入關以後 他為了防止北方漢人太多 然後等於是 改變了人口結構 所以當時不讓漢人 過山海關 所以後來 為什麼叫闖關東 闖關東 就是說漢人偷偷的 過山海關 跑到東北去 所以本來東北這個地方 原來的人就特別的少 過去從 就是春秋戰國時期 就叫遼東 那就是屬於那種 就完全是蠻荒之地 對 你看當時那個誰 曹操追袁紹 追到什麼什麼 就追到遼東 其實就是 其實現在就遼寧瀋陽 對 還沒有到吉林城 還沒有到那個什麼黑龍江 對 所以那個時候 那人口 遼東那邊的人口 一直是非常非常少 所以現在去東北的人 本來也都是移民 他就是覺得那地方又冷 又沒機會 完了就挺累了 之後的話 跑到南方去 我覺得很正常 你想那個 我們說古代那時候 凍蜇零下二三十度冬天的時候 半年冬天 你在那個時候的取暖狀態下 其實是 生存是一個很痛苦的體力 但是我感覺其實 我同學當中 還有一些挺願意去東北 去上學 上學再回來 就是大家對於東北 總是有一種情結 覺得可能就是一提起東北人 就知道這種豪爽 就是那種氣概在那 所以很多人 不管是男生女生 我的朋友當中 有很多是去東北上的學 然後再回來 我有點不太適應 你在東北 你是山東的 我是山東人 對 但是東北我就覺得 就是說那種豪爽 那種天生跟你特別親近的那種 我有點接受不了 就過於 我是比較慢熱的那種 就是人和人之間的關係 是 其實山東也有這個 就是說 山東人也很豪爽 山東人 但是就是說 他文化問題 因為我後來我在上海 待了很多年 能明顯感覺上海和 南方和北方的不同 但是北方 他有的時候 有的人是真豪爽 我有的朋友 那是真豪爽 對你好是真的好 請你吃飯是真吃飯 那有的人 他是表面上比較豪爽 但是其實是算得很清楚 然後這個就很彆扭 南方文化就是這樣 就是說 我們一開始就算得很清楚 就吃飯 我當時到南方 南方就是吃飯 大家都默認AA 對 但北方都是大家 要爭著去付錢 對 然後我有東北同學說 他剛到上海 非常不適應 怎麼就他一個人去 一個人去付錢 其他人都不跟他講 但他後來也適應了 因為就契約 就是說 說句實話就是說 很簡單就是說 我們大家 不想佔別人便宜 我不佔你的便宜 你也不要佔我的便宜 對 然後我們就是 按照這個契約 一個大家都能接受的 一個契約去 那你像北方有的是 但是你 有的人是真不在乎 那真豪爽 那沒有關係 但我不喜歡是 你可能其實是在乎 或者你 但是你 表現出來那種 所以 哪怕你是真豪爽 我覺得我也不太想 讓你幫我付錢 是 我沒有必要去接受 可是在海外的話 其實好朋友在一起 其實還是會有這種 請客吃飯的 這個還挺常見 會 對 這個是好朋友之間 但是在公司 大家一塊出去吃飯的時候 一定是AA的 是吧 對 一定是 也看關係 同學出去一般也是AA 對 同學是 因為都不掙錢 但是其實同事還經常會 有人請客 對 就互相請 互相請 經常有人請你是嗎 我也請過別人 也會請我 明白 就是可能大家也是 其實同事也有很多是南方人 大家好像還是會有這種默契 可能海外的華人圈 對 因為關係比較好 就比較近的朋友 其實就無所謂了 當然還是回到東北 經濟的問題 經濟包括文化的問題 這兩天那個誰 習近平講了一句話 講那個義烏 別搞笑 他說義烏怎麼了 義烏的發展 他用了三個詞形容 義烏的發展 第一個叫莫名其妙 第二個叫無中生有 第三個叫點石成金 我覺得他這莫名其妙 我覺得他是講 我聽前兩次 我以為他在批評義烏 然後聽到第三個詞 怎麼突然點石成金了 那時候習近平講話的時候 是2006年 他那時候還不是那個 那是在浙江吧 他那時候是浙江省委書記 他那時候還沒到上海 然後到義烏去視察 那時候你看習近平講話 比現在語速要快 放鬆 就像咱們這麼聊天 這麼講話 正常說話 他就說這個義烏的發展 我以為他這個人 其實就是這種慢吞吞的 不是義烏這個發展 是莫名其妙 他就是所有的生產要素 就是發展商業的 他都沒有 他怎麼就起來了呢 完了之後就開始 就說什麼無中生有 什麼之類的 對 其實他還是有 他自己的觀察的 他有觀察 而且他也知道義烏的發展 但是他的解讀 就是什麼 首先要黨的領導 什麼之類的 就是胡說八道 但是他其中也提到 就是這個市場化的問題 對 他不知道他現在 為什麼腦筋變得這麼 就是要文革 往上走 他的那個智商會受限 我覺得可能就是 如果有人天天國你 你也自然就覺得 自己特別厲害 就像隋煬帝 智商就下降了 就隋煬帝 我記得他年輕的時候 這個也算是很有才華 他寫的詩寫得很好 對 隋煬帝詩寫得很好 然後他道理全都懂 你跟他說道理 道理全都比你還明白 寫過論文比你寫的還好 對 而且還很會裝 很會演戲 這聽著好像是 有點像是嗎 隋煬帝當時也裝了很久 也長了一個前世 對 裝孫子 隋煬帝很帥的 隋煬帝 那不太像 隋煬帝是很帥的 隋煬帝帥誰說的 是蔡奇說的嗎 他底下人說的不算 隋煬帝 我覺得他那個時候 為了要這個儲君的位置 他裝的真的是特別好 包括比如說他爸爸 他媽媽派人到他宮裡邊去 他不管哪怕就是一個 地位最低下的下人 他也對人家特別的客氣 對 然後他會把他的彈的琴 上面撒上塵土 表示祖母很久沒有彈琴了 然後所有用的那些 為他服務的女人 都是又老又醜的 表示他只愛他的那個雲昭 不是雲昭雪 太會裝了 就愛他的那個蕭夫人 他那個蕭夫人 他好累 但是等到他媽一死 他爸一死的話 就暴露出來 隋煬帝他爸 隋文帝和這個皇后 都是歷史上評價非常高的 就人品能力 怎麼生出這麼多人來 我在想 很精明的 都是很精明的人 獨孤皇后 對 是 對 這點和習近平也有點像是嗎 習仲勳的評價還是不錯的 習仲勳的評價還是不錯 對 所以習近平到底是隋煬帝 還是 從政 但是不管怎麼說 都是末代皇帝 對 我覺得習近平現在 搞這個中國的經濟 他可能就是 現在要用AI 跟美國競爭 前兩天那個誰 丁薛祥他說 這些科技公司 如果不用國產的AI 你們就是叛徒 對 因為現在丁薛祥他是副總理 他主抓這一塊 對 然後現在是 說句實話 中共現在這個經濟體制 它現在就是說 我們看到國內很多當地的經濟 確實很蕭條 它現在主要是一是出口經濟 出口還在持續的增長 出口導向 另外就是說它現在 做AI這一塊 因為你看中共它是 AI這一塊說句實話 現在歐洲已經 已經掉隊了 歐洲說句實話 你去看LSE 你去看法蘭克福證交所 過去幾十年 有什麼好的新公司出來嗎 沒有幾個 好的就 最好的兩個獨角獸 都是瑞典公司 一個是Spotify 一個是Kleiner 是做Fintech的 然後在AI方面 歐洲相對比較 歐洲有些人才 不過現在都到美國了 就是說現在中共 就是說在AI 是能夠對美國構成挑戰的 最近不是長新和長江存儲 要上市嗎 要IPO嗎 然後就是說在存儲這一塊 這塊又和歐洲有關係 當時長新也是去 其實是收購了 這個歐洲公司 在國內的這個廠 然後有了這個生產線 有了技術資料 然後自己現在開始做內存 然後又因為前幾年 這個內存價格 被打得太厲害了 所以很多內存商都活不下去 最後就剩下這三巨頭 然後現在導致 現在這個內存價格 又上了這麼多 但不管怎麼說 就是說中共它這個AI產業 就是說還是有一定的競爭力 不管現在存儲也好 大模型也好 對 當然它本身有很多是說 做的是這個 徵留美國這邊比較好的模型 但是它這麼說的話 能夠拉動整個中國的這個AI 拉動不了就業 就是說現在民眾的體感 是普通老百姓的生活水平在下降 消費能力在下降 經濟是肉眼可見在下降 但是特殊行業的人 還是能賺到很多錢的 你像AI行業的人 你像這個包括一些科技行業的人 或者對外貿易的人 但是就他 你像很多做對外貿易的人 他也清楚國內經濟 他比如說他做美元或者歐元的 他有些錢就留在國外了 不回來了 對吧 換成這個國外資產 他可能移民或者怎麼樣 所以他對當地的這個經濟也好 或者消費也好 他的就業也好 特別現在又隨著AI的這個投入使用 其實這個生產效率在提升 然後人在下降 然後你受就業的人少 你的整個社會的消費力是下降 是下滑的很厲害 你看那個十五規劃裡邊 專門有一個要提振消費的那塊 提振消費那塊 我覺得寫這個規劃的人還挺明白的 說要解決中國的社會保障問題 這樣的話大家纔敢消費 然後要叫什麼 為他們就是增加工資 什麼就是多放假什麼之類的 就感覺好像挺明白的感覺 解決不了 沒有那麼多錢 我不知道怎麼實現這個 你看今年這個財政和前兩年 又地方財政又下降很厲害 就是現在就連上海就是說 以前我們就這個地方財政的稅收 已經不足以支出 需要中央這個轉移支付 所以就是各地 以前依靠土地創新的這種財政政策 過去兩年都受到極大的衝擊 都是有很大的問題的 然後您剛剛說到這個消費 消費一個很大的問題 就是那個退休金 中國九億農民退休金 就一兩百人民幣 但是你像城市 像很多東部沿海城市 你像你要國企公務員你退休 都是上萬塊錢七八千塊錢 這都是算少的 你好的能拿一萬五兩萬 這是極度的不平衡 就是很多臺灣的朋友也好 或者美國朋友也好 你可能就是說 沒有接觸過中國這個社會底層 其實在中國社會底層生活 是非常困難的 就是說你像老家 你像農村老家 你像我以前這個爺爺奶奶 就是一個月就是一兩百 他們也沒有太多的要求 他們剛開始領的時候 甚至還覺得開心呢 從零到開始有一百多塊錢 有發錢了 他覺得發錢 因為以前中國農民都是交公糧的 對 就是你不管你是從這個 包括文革包括什麼 你同時都是向國家交稅的 現在給我發一兩百塊錢 因為他們本身消費力比較低 真的是他們花錢很省的 到集日上買個肉都是 一輩子沒有政府給你發過錢 他突然間受了這個 而且不交農業稅 溫家寶當時取消農業稅 農業稅對 然後就是 因為他們實際上農村的人 就是吃什麼 就是自己種的 自己自足 對 你像我在老家的時候 就是有養雞養豬 然後雞就是 每天早上就是新鮮雞蛋 然後雞蛋吃的就是那個燒炕 燒炕的是用的玉米節梗 就家裡種玉米地 然後玉米用來吃 然後那個節梗曬了 曬了就乾了 然後用來就燒炕 對 然後那個有的是吃完了爆米 剩下的那個爆米那個棒子 然後磨碎了給雞吃 然後或者是家裡剩飯 然後餵豬 然後全部都是自己自足 自循環了 喝水就是喝井水 你們家是內循環了 對 喝水喝井水 然後我不知道各位朋友 這可能有點不太舒服 就是中國農村都是旱廁 對 然後那個廁所的 然後開春的時候 就拉出去做肥料 沒有任何是浪費的 對 中國農民的這種智慧 對 幾千年來都是這樣 我老家都是這樣 對 沒有 你像美國 你說美國這個農民 其實和 工人差不多 對 他都是住這種大house 然後就是說 開機器也是 現在都是機械化的機器 我記得當時是 陳永貴還是誰 反正當時有一個人 叫郭鳳蓮 就是到美國來講 大寨的什麼什麼 怎麼怎麼苦幹什麼之類的 就是講他們的農業做得這麼好 結果到美國一看 我在一個人種幾千畝地 全機械化生產 住的那個地方 房子是那樣子 他就一句話都不說了 回去之後的話 就沉默了很長很長時間 後來就沒什麼可說的了 所以美國的農民跟工人差不多 為什麼中國有那麼多農民工 就是因為在農村不賺錢 農民工你看到工地上多苦多累 特別苦 你幹活 你幹一個月就是兩三千塊錢 對 但也比農村種地賺錢要多 是 你種地一年賺下來 就五六千算是很不錯 你各種費用 現在種藥化肥藥 要施肥各方面的東西 你一年賺個五六千 收成不錯就算很不錯 而在農村其實種地也挺累的 所以為什麼有那麼多農民工不務農了 就是因為在農村生活太累太辛苦 哪怕農民工的生活 在我們看來是很辛苦的 所以中國的底層 真的是就是 你現在看到中國社會 它有很多便利的一些東西 比如說外賣或什麼 它其實建立在很多底層人 他們的生活水平比較低的這種基礎 我當時記得那個就是 李克強講說 中國有六億人不到一千塊錢 然後後來我就去查了一下 因為他那個數據 是人大當時做的一個 中國的人口收入分佈的調查報告 那報告那時候還能下載 現在已經全刪了 我當時把它下載完了之後的話 我就按照 就是比如說是一千五 一千到兩千之間 但其實可能是比如說 就是low 一千的更多一些 然後high一千的更少一些 但是我就都把它算成是一千五 就是在這個區段之間 把它平均完了之後 跟人口比例加在一塊 算了一個基尼係數 就那時候我 就用那種非常粗略的估算 大概是零點六幾 而實際上 如果你要知道它分佈的話 我估計 因為我算的是很寬鬆的計算 如果你稍微嚴一點的話 我覺得過零點七都沒有問題 一般來說就是一個國家 基尼係數到零點六的時候 就已經到動盪邊緣 就貧富差距太大了 財富雜誌這兩天有一個報告 就是說五百強的中國公司 他們的就是整個的財富 是佔了中國的四分之三 可能真實的比這個還誇張 你說中國五百強 對就中國國內的 就是說它那個差距非常大 所以其實中國的經濟 不是沒什麼解藥 就像習近平說那個義烏一樣 你只要符合市場規律 然後讓大家發揮它的創造性 然後告訴他說 OK你掙的錢是你的 政府拿不走 就私有財產保護 如果真的能夠有這套東西的話 中國經濟肯定比美國強多了 所以現在中國經濟起不來 有很大一部分 是因為人們也不想去嘗試 對就是就是就是 伊隆·馬斯克問那句話 Where is Jack Ma 馬雲都不能保住自己 其他別的人誰你的錢哪 你怎麼保證今天是你的 明天還是你的 對而且現在很多就是說 在國內年輕人其實看明白了 就是躺平 很多中產階級 就是城市中產階級的孩子 就是躺平 就是因為我就是累死累活 也就是幹這麼多錢 我還不如躺平 或者就父母給我安排點一個工作 然後我就就差不多就行了 沒有那麼多機會了 高善文那個話是怎麼說的 朝氣蓬勃的老年人 生無可戀的中年人 他說那個年輕人是怎麼說的 好像大概就是躺平的意思 死氣沉沉 還是用什麼詞形容年輕人 對所以是 要不你結個尾 我不知道怎麼結尾了 對我們從中國長春的這個經濟 說到這個整個放眼望去 好像就沒有一點生氣的感覺 就是其實它歸根結底 就是還是體製造成的 包括你剛纔是指定說 靠這個一氣去撐起來 它也是國家的一種戰略的安排 可是它這種戰略 它都是基於它當時的一個目標 可是這個目標能持續多久 它有沒有根據這個當下情況 再去發展再去延展 其實我們看到並沒有 然後基本上吃虧的就是老百姓 對然後各位觀眾朋友們 大家如果有在這個中國各地生活 可以跟我們留言 分享一下你們當地的這個就業市場 因為就是說 因為我們本身在美國 就會失去對這個中國國內 一些現狀的這個溫度和這個 一些細節的這個體察 所以如果您能夠分享一些故事 或者一些細節的話 其實對於我們去了解一些社會現狀 是很有幫助的 我們也可以在之後的節目中讀一讀 對和大家分享一下 所以歡迎大家留言 那我們下期節目再會 拜拜