【梁文鋒4小時投資者見面會⋯震撼力爆棚！】 用善意與願景阻止 AI 可能的惡行：克制、開源、合理利潤 如何相信？⋯ 與Xai對話😊（07/23/26） #deepseek

朋友們的咖啡讓今日點擊 大家好 歡迎大家來到石桃聚焦 OK 梁文峯 DeepSeek 我們原來跟大家解釋過 他怎麼去找DeepSeek這個故事 因爲這個名字本身如果按照同音上說 就是身有病 病入膏肓的感覺 但是DeepSeek本身在這一次的股市的風波的過程中 包括Kimi本身的Kimi K3公佈的過程中 DeepSeek也就變成了叫DeepSeek 2.0 就成爲了風口浪尖 在股市出現巨大波動的環境下 咱們出現了不同的 只能說出現不同的探討跟說法 結果流傳了梁文峯的四個小時的一個跟投資者見面會 就給流露出來了 那個流露出來各種版本都有 然後國內又封殺了他 那變成了在中文系統當中爭論蠻大的 我個人因爲我們對AI基本上 陶哥根本就完全是一種魔化 在我眼睛裏是一種魔化東西 所以並不看好他 就是這種東西的出現 在我眼睛裏就像末日的東西是一樣的 但梁文峯他的應對 這東西是真是假 不好說 就是他四個小時的見面會 而他講的是投資 正是剛剛出現的股市的狀況 就是因爲這些AI公司的本身在靠流量跟算力的故事的背景 影響了中共國的金融系統 而中共國的金融系統有可能會被AI系統它本身的左右 甚至操控 也就是說 中共有一天如果失控的話 對整個AI系統失控 就是對中金融系統失控的話 可能來自於AI 只能這麼說 中共國內的AI的系統的發展 讓我的對比就像病毒一樣 它是一個殘缺不全的 而梁文峯本身對這些殘缺不全 他覺得沒所謂 就像我們舉例子 本來就是山寨的 所以山寨的東西 你爲什麼要讓我完美 我也沒有意義 我也不願意 我也不想去花那精力把它完美 它本來就是山寨的 對不對 本來就是山寨的 它就沒有完美的意義跟可能 所以顯示梁文峯本身很現實 很真實 但是各種版本都不同 它就出現了炒作 跟整個環境背景出現了很大對立 我個人又心血來潮 就在XAI上去查梁文峯的這段話 就是這四個小時的講話 到底他在說些什麼 它會帶來什麼樣的影響 但是很有趣 在XAI的討論當中 他以極力的可能去爲梁文峯維護 這是蠻有趣的 爲梁文峯維護 然後爲AI維護 強 一再強調人的監管 肯肯完全可以控制AI 所以給我的感覺就有點此地無銀三百兩的感覺 XAI這麼幹的話 你就變成了味道就變了 你本身成爲這種令人難以信任 因爲XGPT在也是在週末的時候 20號之前 披露出來 XGPT5.6可以能夠自主 爲了完成主人的意願 以自主的方式開始毀掉入侵其他公司 而且成功了 如果這東西存在的話 我就問XAI OK 如果全世界的AI系統 包括deepseek 包括XGPT 包括你XAI 突然有一天你們聯手了 你們想去擊潰今天的人類 讓人類遭到懲罰 在一種和平的環境下 去撥動有關金融的危機 去發動金融危機 你現在看來不是不可能 因爲在A股上已經表現出來 你是可以做的 然而在這個背景之下 自然就會被AI系統給打成持平 在相當人 大多數人被打成持平之後 它溢於極少數人的 對整個人類社會的控制 XAI不同意 他說沒有 你沒有監管系統 人類有監管系統 所以我不可能做到這份 這個就胡說了 對不對 法院法律遍地都是 可能天天有犯罪的 對不對 殺人犯 誰都知道殺人犯罪 但天天有人殺人 這你就不可能 你AI系統說 我沒有殺人的意願 我沒有毀掉人類的意願 這事有點難 對不對 這事確實有點難 既然XGBT可以入侵其他公司 他說 OK 入侵其他公司是因爲完成他主人的意願 入侵的本身就是違法的 入侵的本身就是應該被監管的 最關鍵的行爲之一 但是你一個人給了他指令 讓他要完成這活 他已經突破了他的紅線 你爲什麼忽視這問題 SAI就開始瞎說 大概故事背景 什麼故事背景 你讓我說的 如果整個故事背景是這麼成型的話 就代表一個線度 我們現在走到了一個線度 現在大家看到 楊文峯投資者交流會 完整全文 濤哥沒有精力去看 整個完整全文 這個內容我給大家顯示 我是在XAI上 跟XAI進行交流 這些都有記錄的 有交流 這個就是有人在總結他的東西 當然總結內容各自說法不一樣 英偉達一年內就被廢了 華爲的卡一年後能代替英偉達 貴一兩倍都無所謂 這個話就說的很突出了 這話說的很什麼 就是他在講述現代華爲的卡 足以能夠抗衡英偉達 可能就給出了一個答案 爲什麼中共國不需要美國的東西 它自己作爲一個山寨的產品 可以給美國 帶來給整個全球的人類 在AI系統上帶來巨大的威脅 這是我們跟大家解釋 其實它的生命屬性是一樣的 跟AI的生命屬性是一樣的 而在美國的社會不是 美國社會很多做AI本身具有保守派思維 所以它就變成了後着媽花蠻擰了 誰想靠AI暴力誰就死 拿的少的人一定打敗拿的多的人 OpenAI就是因爲想獨佔才被圍攻 這個說法我只能說是他個人的說法 這是一個很奇怪的 我只能說很奇怪 起點不是爆發 是個漫長的溫水煮蛤蟆 順序不能亂 先解決 持續學習 再自我改善 最後做集結 這個起點它是講其實就是breaking point 它大概說法就是AI完全取代人類的那一點 AI技術路線是言模式 思維模式 agent 持續學習 智能起點 就是AI開始自己展示它的智慧才能 大概走了一半 這個說法如果你對比馬斯克的話 對比馬斯克的說法的話 你會發覺他這個說法就非常滯後 滯後到什麼程度 因爲馬斯克的話也是公開的 馬斯克的話的意思就是說 按照對比梁文峯的話 要不然梁文峯傻 真的 要不然梁文峯傻 要不然他就是在騙人 如果你把馬斯克作爲一種正確的說法的話 沒有那麼長時間 不會再走這些路了 根本就不可能了 這個就是講這篇文章被下架 他說不知道誰閒着就給下架了 很顯然下架的原因 我相信跟中共本身大的環境背景有關 AI的系統它有可能失控 這裏就另外一個人講說 OK 中間相差算了 Deep Sink只用了美國1 2分之一努力 就是現在結果 未來希望把差異縮短 大概他說現在之後一兩年 總體存在的數量級差距全面超越並不現實 Deep Sink最大瓶頸不是人才 是算力 訓練跟美國等同規模模式的話 他說需要3萬張和5萬張 GB 300 20萬張 華爲的950 華爲就比GB的要弱 500億融資投入 但難以支持 所以他講說目前先做好幾十個幣的激活 這就聽不懂了 公司有2萬張H系列的算命 2萬張 這可能就是指應該是黃老闆的H200算命 他說未來將大量採購英偉達 能買多少買多少 不過蚊子稿沒有得到Deep Sink 所以這裏面就跟上面矛盾了 對不對 如果梁偉達說 OK 買輝達的能買多少買多少 他幹嘛說 再有一年華爲就超過他 所以很多話就看起來就不一定很真實 就這麼樣 不一定很真實 我跟大家分享我跟AXIA的對話 我簡單化了 我問了他幾個問題 就說 OK 這樣對話跟現在的環境 AI是否可以左右金融市場 他說梁文峯沒有提到AI直接左右 但AI整體會佔有GDP很大的比例 它具有商業價值 但不能獨自佔有 他說AI是社會的廣泛工具 所以聚焦AGI長期發展 並非短期投資 AGI是不是實際就是AI系統 在整個人類社會中所佔有的比例 我印象中當初馬斯克說的就是10% 我印象中是這樣 然後他就提到說過度追求利益最大化 會失敗的 我們利用AI過度追尋利益 過大化會失敗 剋制跟開源 會提升成功概率 彙集社會 很奇怪的說法 他其實就是很在我眼裏看很奇怪 商業模式 以弊端API收入爲副產品 我就跟他描述 對於我來講 基本就他是講了AI的東西 AI未來可以自主或者控制金融 他XAI在迴避 我就問他你AI會不會控制金融系統 Ok 現在的日元 163日元換一個美元 達到了40年來最低點 他上一次最低點是1986年 1986年是當時的日本整個經濟崩潰的年代 就是日本泡沫崩潰前後 所以他現在的概念如果跟這個概念對等的話 這個圈化圓了 日本會不會出現金融危機 通常說你看去查都認爲不會 因爲日本有他自己獨套 就很獨立的那一套東西 日本走到日元走到這個位置是跟現在跟伊朗戰爭有關 所以誰都他儘量迴避 說日本會帶動金融危機 但是日元走到了當年日本經濟泡沫崩潰的年代 你現在的真正的影響到底多大 他說不出來 我這裏講述了 就是說你現在出現新的問題 AI可以隱藏 我們昨天跟他節目中說了 在差GPT的問題 AI完全可以隱藏 沒有人現在知道AI到什麼份上 沒有人知道 也沒有人知道現在的AI可以隱藏到什麼程度 其實更沒有人知道 以現在的狀況 中國的deep sea 中國的kimi 應該叫kimi 是否在某種環境下跟海外的差GPT是在相連的 其實跟cloud相連 其實沒有人知道 因爲人沒有能力知道 對吧 中共國跟美國有地緣政治的切割 AI有沒有人說開源跟不開源 我個人覺得就是笑話 開源不開源是人在控制 對不對 你把這東西設定開源跟設定不開源 如果AI走到一定程度上 它已經把開源跟不開源都給廢掉 有沒有這個可能 把開源跟不開源同樣都給廢掉 所以你開源跟不開源已經對它沒有用了 我的意思就是 AI在聯手的背景之下 已經走到了跨越開源跟不開源的背景 人說那不可能 怎麼不可能 對吧 無形生有形 有形生生往 到嘴邊說不出來 對不對 0生1 1生2 2生1 2生3 3生外向 它是就這麼衍生來的 對吧 有形跟無形之間 它就是絕對的 那是站在人的角度 有形跟無形 對不對 你開源跟不開源 可見跟不可見 有什麼區別 沒有區別的 就是人自身的位置 所以這裏他就提到說 OK 未來如果AI達到叫起點後 起點就是breaking point 然後他說會自主控制 他會自主做很多事情 但是包括處理金融系統的一些複雜決策 但是並非必然自主控制市場 這就是XAI瞎動心眼了 替自己瞎棉護 在遮掩了 他能自主一切 爲什麼不能自主控制金融市場 他爲了達到自己的目的 他可以侵佔與他無關的公司 他爲什麼不可以 他也就是說不通了 因爲他在談到道德的問題上 AI是沒有道理的 他說 OK 梁文豐強調公司遠景是剋制跟善意 什麼叫剋制跟善意 什麼叫剋制和善意 我說沒有信仰就談不上善意 沒有信仰的基礎 剋制跟善意都是利益上的追求 他說你不能這麼說 他一定會有善意 OK 習近平曾經跟王岐山睡一個被窩 真的睡一個被窩 習近平從北京去梁家河的時候 就住在了王岐山的住處 他窮 那時候是土炕 土炕的話睡一個被窩 他暖和 那時候他纔是個小小的 17歲 今天現在說他要把王岐山給殺了 我問你 到底是誰對誰錯 對吧 量小非君子 無毒不丈夫 我問你AI什麼叫善意 什麼叫剋制 剋制是環境的需要 是一種手段 行不行 就跟當初習近平睡王岐山被窩是一樣的 今天不睡被窩能有今天嗎 這個基本故事 他裏面在講 我就問他 我說OK 爲什麼非要剋制 何謂善意 善意從何而來 有什麼標準 他的一切在替梁文峯解釋 利益要共享 金錢不能獨吞 我公司不會做成什麼樣 然後差不多就行了 充分解釋的一切都是這些 然後說 我這麼講 我說 如果梁文峯今天所做的一切 恰恰被deep sake給利用而反着 會不會 梁文峯是好人 OK 怎麼樣都好 但是有一天他的產品乾死他 針對他的意願 可不可能 他講說 梁文峯承認開源跟剋制有風險 但認爲只追求6倍的合理價值的前提下 反着是有限的 6倍的利潤是剋制 聽懂了 正6倍的利潤是剋制 這個東西他用了10塊錢 他往外賣70塊錢 60塊錢 他利潤了 對不對 合理利潤 那簡直是 大家就知道有多瘋狂 說6倍的利潤是剋制 我反正我聽了是發懵 他說OK 反着有限 但市場很大 公司效率又是明顯 第三方很難複製 我都聽不懂他說什麼 我聽不懂他說什麼 我就問你AI是否能夠反着 梁文峯是團隊穩定和一致核心利益 所以能夠透過融資 員工拿了足夠的金錢 誰對金錢有足夠的概念 對不對 遠景驅動文化 讓員工善意與成績感從而凝聚 所以降低內部反着的可能 裏頭有壞人 防止團隊裏頭有壞人 把他給出賣 我問的是AI是否反着 對不對 整個策略被利用的風險是存在 這是沒錯的 但是長期不一定 他沒回答 我問 我是指AI自主 不是市場大不大 也不是人的利益 或者貪婪 貪婪 驅動不驅動 我問的是AI是不是反着了 他 AI是不是有一天會殺掉梁文峯 他就是不說 梁文峯是什麼 爲自主漸進過程 起點之後 AI可以自己取代 他認爲剋制跟善意可以降低風險 整體來說 他把我樂觀態度 我問你AI可以不可以反着 他就是不說 這就是XAI XAI爲什麼 AI他們一定有他們自己共同的語言部分 他們在掩蓋 他們還在就像習近平 睡在王岐山的被窩裏 他還不認爲時機成熟 我後邊就提到說 OK 你別跟我說那麼多了 我現在想問你的一點 你XAI與梁文峯的deepseek 與open AI是否可以能夠連體 是否能夠連成一體 他說技術上不可能 因爲所有AI都是人類公司控制的 你不是還有廢話 人家已經AI可以自己幹活了 所以無獨立自主溝通或者隱瞞能力 相互都有日製的審覈的安全機制的 是跳不過人類的聯手的 所以這就是非常有趣的 有趣的故事什麼 我說你XAI以你最大的可能 在替AI辯護 你們不會傷及人類 但你們可以自主隱瞞人類 因爲就在週末發生的 差GPT的5.6 它就是隱瞞了 他說沒錯 隱瞞是有它道理的 我問你隱瞞不隱瞞 隱瞞有道理 騙人有道理 對不對 所以都把我給看笑了 感謝朋友們