軍事博主周子定談父親被捕經歷；中國式父親如何表達對孩子的愛？為人父後方懂得父愛如山。｜薇語雙談 20260620

就我父親是一個非常熱心的人 就是他幫別人是爲了別人着想 然後就是說真的去幫 其實我父親後來被抓也有這方面原因 我媽後來回憶出感覺就是說在 這次來之前我們家好像就被人監視了 我爸回國是10月份回國 他們到第二年的4月份 4月24號那天抓了我們 然後我就跟檢察院打電話 我說我律師來兩次了 你還不讓見 我說我找了美國議員 已經給習近平寫信了 《非語雙談》這個週日是父親節 先祝所有的父親們節日快樂 父親節有一個好消息告訴大家 就是我們平時給大家介紹的 這個紅海蔘的養生蕉 以及這個黑高茲 現在在父親節的時候 都有特大的優惠活動 就是平時覺得特別想買 但是又有點嫌貴下不了手 那現在下手最好了 就是我的優惠碼 WEIU微語 可以打85折 然後滿500減30 大概是這樣的 是非常優惠的一個時機 所以大家要抓緊時間囤積在家裏 因爲這兩個東西確實是非常好的 我們的回購率是 這兩樣是最高的 就是上個月5月份 這個回購率 紅海蔘達到60%多 然後這個黑高茲的回購率是40%多 所以兩樣都是非常受觀衆喜歡的 好 這裏我們也就不多介紹了 進入我們的正題 因爲談到這個父親吧 我覺得父愛如山 就是大多數的人都會感覺到 談到父愛的時候 都是一種很沉重的感覺 我不知道你們的心目中 對自己父親的印象是什麼樣的 是這種感覺嗎 因爲父愛通常是很少會表達出來的 那今天這期節目呢 也許我們可以從別人的故事中呢 去找到自己父親的影子 今天我們的嘉賓是 軍事博主探索時分 圓桌騎士的主播周梓定 梓定好 魏玉好 觀衆朋友們大家好 梓定這幾天這個 伊朗和美國這邊很多新聞啊 但是我今天竟然沒有請你來談這些 是 今天梓定要跟我們談 關於父親節的話題 因爲梓定的父親呢 我覺得有很多的故事 我們都可以來聽一聽 我想知道你對你父親最早的記憶是什麼 哦 最早的記憶啊 就是你特別印象深刻的 父親在你心目中的一個記憶的 或者是一個畫面一個片段 我記得以前我們學過一篇 那個課文叫背影 是吧 周梓清 對對對 對 因爲我其實小的時候光玩的 就是說 記憶就 我父親他其實是對我一個非常嚴格 但是又同時就是說 給我最好提供條件的人 就比如說我印象比較深的 可能就是小時候 我父親就是說很鼓勵我出去玩 但是就是說很嚴格 就每天小學的時候 我記得當時八點鐘就必須上牀睡覺 這是他當時一個要求 但是就是說我是小學的時候 就是放學之前都會把作業做完 然後一回家就到下面玩 當時有幾個好朋友 然後就是在外面玩沙子 玩那個什麼小撲克什麼 後來還有悠悠球 反正就是那個泥沙 反正那個時候童年是挺快樂 就是在外面玩 然後就是說到點了就回家 回家然後就睡覺 大體這樣的一個生活 聽起來你 我覺得你爸爸應該是那種 比較慈愛的那種 是不是 我們家其實是這樣的 就是說我父親對我是比較嚴厲的 我記得最深的就是 我上初中的時候 就是說要學英語 就是上英語 就是說我們老師會要求 有的課文背有的課文不背 但是我父親會要求我 就是說英語一定要學好 然後他會每天會 就是檢查我背課文 就是背英語課文 這是我就是說 因爲我父親他其實 從很小從初中的時候 他就告訴我說要出國要出國 就是說我在國內的性格 或者各方面肯定是發展不好 所以他一直非常抓我的英語 就是中國男人 他對子女的這種愛 和西方是完全不一樣的 西方他會就是表達在口頭 I love you 什麼時候you're doing great 這些話 我父親很少會說這些 但是我能有的時候能感覺到 就是他的他的驕傲 或者但是他不會說出來 那回到說英語 這個學英語這個身上 其實是我父親有切身之痛 因爲我父親的英語不好 所以就是說之前也想過說 因爲90年代的時候 當時我父親是學地址的 在勝利油田工作 那時候有很多勝利油田 或者大慶油田的 就是技術移民去加拿大 但你要需要考英語 我父親也考慮過 但是就是因爲英語不好 所以他對學英語這個事情 是有切身之痛 所以在我身上 是就是從小就抓我學英語 初中就抓學英語 那個時候有的時候還不理解 就覺得就是有 比如說有些課文不需要背 但還是要背 然後就是非常嚴格 然後我甚至有就是偶爾還會 還會打嗎 我不會捱打 但是就是因爲很嚴厲 然後就會哭 然後就比如說那個沒背過 或者是怎麼樣的 對 但是就是其他學科沒有這些要求 當然因爲我其實各個學科都還可以 但是我爸英語抓的是很嚴 因爲他希望我出國 他也其實仔細想來 就是我爸他 就是對我傾注了很多的心血 就是說他就是要爲我出國做準備 這種準備就是說 你不是像西方那樣 從言辭中能感受出來的 但是他是仔細思考過 就包括出國這個費用 就是我們家就是很普通的油田職工 就是說90 我出國是2012年 那個時候就是說 就是很普通的油田職工 你真的想出國 你像我是我們那個時候 真的能考到博士全獎的比較少 你像我當時在交大 我們學院年級第一 也是我一個好朋友 去了西北大學博士全獎 然後有去普渡大學 就是說那時候博士拿全獎的 就算是在交大也是比較少的 然後大部分朋友都是走的 這個Master就是碩士讀書 就是我父親就是說 說白了就是積攢了 爲我出國自費讀Master讀碩士 相當於準備了很久 就是金錢方面上面的準備 然後你能夠感受到 他就是對你的這個關心和支持 你的父親給我的印象 那就要慈愛很多了 其實在我的印象裏面 我父親真的就是小時候讀書不好 你知道嗎 我爸爸是要求我的大姐 其實我沒有捱過打 我大姐捱打捱得最多 她的考試沒有到95分 都會被捱打的 就是那麼嚴厲 所以我聽你所描述的你的父親 我覺得那簡直已經是太慈愛了 但是你還說很嚴厲 對是很嚴 就是他對你的這種關心 它不是通過言辭表現出來 但是你事後想的 他真的就是說 就比如說我父親 可能那時候有 比如說要買房子或者什麼 他是比如我媽想怎麼樣 我父親是拒絕的 就是說這個錢就是給我留學的 就是說動都不要想動 他就是 就是目標非常的明確 目標非常明確 然後回過頭來你想覺得 他可能工作大半輩子 就是爲了能夠更好地去 就是說支持我 讓我走出去 然後因爲其實出國留學 可能也是他的一個願景 希望就是說 就是你能感覺到這個東西在裏面 對 但是你剛剛說到這個 其實亞洲父母特別是 在國內那個時候 我覺得父親很多都是這樣 我其實後來理解很多 這個和社會環境有關係 因爲我父親的成長環境 和我成長環境是完全不一樣的 很多海外的朋友 或者您如果在臺灣 或者在其他是感受不到的 你像我父親是78年高考 78年高考是恢復高考後的第二屆 第一屆和第二屆差了半年 整個文化大革命時期是不上學的 就是說我在美國碰到一個老阿姨 然後她跟我說她是四川人 她說那個時候文革的時候不上學 大家就上課就批鬥老師 你想你批鬥老師 你能學到什麼東西 所以她就以前在中學的時候 沒有學到什麼東西 而且不只是她對知識的去唾棄 對知識分子的迫害 而是整個社會的經濟狀況 都不是很好 你像我父親小時候 那早上起來都是要去山上弄柴火 因爲山東冬天會比較冷 然後我父親是家裏老大 那你在農村 男的又是老大 你是要幹很多活的 你就要去砍柴 就照顧家裏這些動物 然後你還要再去上學 然後你在農村 其實很多農村有很多好人 但它也有很多勢利的地方 或者是欺負人的地方 我想起一個事情 就是我父親高考的時候 就本來說好去 因爲我父親他在農村 然後他要高考的時候 他們村莊沒有考點 要到一個比較大的一個鎮上去考試 那是石島 石島是一個比較大的一個漁港 然後我父親要借自行車去 因爲其實很遠 你像我後來回老家的時候 從我奶奶家到石島的話 基本上你要坐車 然後不然你騎自行車 其實要騎很久 要騎我覺得至少一個小時以上 然後當時說好了一個人家會借 因爲那時候自行車也很少會借它 然後結果就是說 我忘了是考前一天還是考試 人家就不借 然後正好那兩天是我奶奶的一個 應該是一個大舅吧 他是從廣東過來 然後他正好當時因爲過來探親 然後有帶自行車 他有借自行車 然後就正好讓我爸去參加高考 所以你在那樣一個社會環境長大 你要自力更生 你要面對你的物質條件是非常差 你要面對別人的欺辱或者是白眼 所以長期的那個環境下 你的感情是不外露的 因爲你沒有外露的資本 你沒有哭的資本 簡單來說就是這樣 就是說當你面對很大壓力或者很 這個就是說我小的時候 我有時候回想 就是說對比我父親和我的小的時候 那我的生活環境 我父親和我媽媽在最大範圍內 提供給我一個很快樂的童年 就是說我現在在美國 我現在看美國這些房子 然後或者有的時候和朋友聊天 他們說有的時候要買多麼大房子 我有時候想想我小時候 我小時候我們家那個是 我們那時候都是分配的房子 就是50 單位上的那種 單位上的 我們叫50的房子 就是50平米 50平米換成英文 square feet就是600 差不多就是不到600 我們那時候也是住的這樣的房子 對 然後是兩室的 就是two bedroom 你想600sqft 你在美國600sqft 差不多是一個studio的 對不對 studio 就是說你apartment就是一個studio 一個這種 然後我們家是那個時候小的時候 就好幾個孩子 就我一個 就我一個孩子 對我們那一代已經是獨生子女 然後那個地板都是水泥地 也沒有現在是各種裝修 但我很快樂 就是在我小時候特別喜歡玩積木 就家裏有積木 然後有我特別喜歡 那時候已經有那種塑料的軍事的模型 就是比如說有拿槍的 或者有什麼地堡類似的東西 我會自己就搭一些東西 就假裝在打仗 那很好玩 反正那時候對 就是核心點就是說 我的童年和我父親童年 是完全不一樣 而美國的這邊的條件 又和我那個時候完全不一樣 但是我當時小時候的精神狀況 是很快樂的 就是說你不會感覺到 物質上和美國這邊的差異 但是這個是我父母 儘量給我去提供的 你父親應該是60後還是70後 我父親60後 是啊 我就感覺這個完全不一樣 就是因爲像我比你要大很多 我父親就是40年代的人 所以你想一下 我覺得很多我們中國式的父親 就是被年代 被時代所塑造的這種影子 非常非常強 像我父親那代人 他是經過了所有的 中共的過去的那些 對像文革那些都經歷過的 所以包括他自己也當過什麼民兵那些 所以我父親身上 我感受到的那種慈愛非常非常的少 他更多的只是就是一種 我甚至可以用一個詞來形容我父親 就是我覺得他特別殘暴 當然他內心是善良的 他是對我們也是很好的 但是他所表現出來的很多東西 我感覺就是殘暴的 就是他根本就壓根就沒有辦法去表達 他對我們的愛 像你剛剛也提到 你說中國那代 那些那就是中國式的父親 很難去表達出來 也是跟他們生長的環境 就是那種農村裏面那種環境也有關係 所以一直在處於一種奮鬥當中 好像壓力很大 就是放鬆不下來去表達感情 但我覺得每一代還是不一樣 確實是一代比一代感覺要放鬆很多了 像你的父親已經足夠的給了你 感覺是很多很多的愛 就是即便他不說 但是好像從你剛纔描述的行動上來說 好像給你創造了一個很好的 兒童的時候的那種環境 玩耍的環境 然後在你後來讀大學的時候 你看我印象 我感覺你父親就是一個非常有目標的人 就是他甚至早就已經想好了 就是這個孩子他需要怎麼樣去託舉他 就是他好像是已經有一個既定的目標 就給你學英文的那個過程 想讓你出國給你存錢的過程 我感覺他就是一直在努力的託舉你 這些東西你過去有意識過嗎 後來有意識到 因爲小的時候其實就是不太在意 而且這一點我覺得我和我爸有些像 就是說我們都很喜歡去籌劃計劃 思考一些事情 而且會計劃的很遠 就是說回過頭來想 可能我父親爲我的出國各方面 他都會做很多研究 包括申請美國學校 他對美國學校的瞭解是非常多的 就是說以至於身邊就是父母有些朋友 他孩子比如要出國 你想有些朋友面臨選擇說去新西蘭 澳大利亞 英國 美國 都會去找我爸諮詢 包括去什麼樣的學校學什麼專業 我爸是也很喜歡 他很聰明 他是很喜歡做研究 然後去 我個人也是這樣 就是說會去計劃 然後去研究 然後去執行 然後生活中一些事情 包括財務上的一些事情 但是有一點就是說 我最近感受到的是就負面的 就有時候會很焦慮 因爲你想的會很多 然後因爲這種性格就是說你會考慮 就像孫子兵法講叫妙算 你要兵棋推演之後 你才能知道你哪裏行哪裏不行 然後你要不停的去反覆推演 這是軍事上講 但是我們生活中也是這樣 你不管你商業上去做一些事情 或者生活中 或者是你需要規劃一些什麼事情 你會反覆推演 然後你會考慮各種樣的情況 你當然其中就會有最糟糕的情況 然後這個東西會給你帶來壓力 然後我覺得這一點是我和父親比較像的 但是也是我最近一段時間去克服的 就是說怎麼去控制 這個想的過多 或者是情緒上的一些負面的一些東西 我感覺這種性格有點類似於 就是很希望自己的人生 一直都能夠被自己掌控當中 不會出現一些問題 是有一點 然後如果按照古代的方式去 就是最合適就是參謀 就是我父親好像也說過 就是他適合做參謀 就是說像以前這個尋玉 郭嘉 就是說就是出謀劃策 然後運籌爲富 但是就是這種性格 可能說多了 可能再多說兩句 就是說可能就是缺乏獨立做事的 就是做大事的一些魄力 因爲你說尋玉做的事情 和曹操做的事情是不太一樣的 就在承受風險上面 就比如說我這一點可能也隨我父親 就有些事情 就是對風險的處理和控制上面 可能就是說這個抵抗力差一點 因爲你會想很多 你會焦慮 這樣自動會降低你承受風險 或者你願意冒多大風險 去做一個決定的一些能力 對 那你覺得像這種性格 對你父親或者說對你來說 對你們人生當中 有沒有一個很大的事件的影響呢 對我而言可能就是出國吧 就出國這個事情我爸籌劃了很久 從初中的時候就跟我說 我記得當時很清楚 我人生有好幾個節點 一個是高考的時候 就是我父親 因爲那個時候我們高考的時候 是可以考到香港的 就是你如果高考成績夠 你可以去香港留學的 然後但是我高考其實沒考好 然後就是說 我父親當時一直很期望 然後包括也會做準備 我當時沒考好也沒有去 但是我其實還有另外一個想法 是我會對經濟狀況感到一定的自卑 我覺得如果去香港那麼早 花家裏很多錢的話 我心裏會壓力很大 因爲我不知道我會不會留下 會怎麼樣 就會有各種各樣的想法 然後後來去大學讀書的時候 當時我們學院有一個2加2的項目 就是說 本科兩年在交大 後面兩年去香港大學讀 但是他那個專業是 就是暖通專業 就是說坐大樓裏面暖通 當然它和傳熱 包括流體力學都相關的 但這個專業有點偏冷門 當時沒有去 我當時有些朋友去 但是後來可能也轉了金融 或者轉了什麼其他 然後後來就是出國大學畢業 大學畢業的時候 當時我其實拿到了 日本公司的offer 就是我可以去日本 直接去日本工作 因爲我們那時候畢業的時候 有很多日本公司 直接到上海去招人 我當時還參加了這個 本田就他日本叫本田技研 他是在奇遇的 就是他們專門來中國招人 然後就是說 面試全英文 但是就是說日語的話 你入社以後再學 然後當時我本田是拿到了 在waiting list上 很不幸在waiting list上 有一個同級的汽車專業的學生 被選定 然後另外有一家公司是 本田系的做它的OEM 就是因爲日本它汽車 就是本田和豐田 它是兩個系統 因爲本田豐田是做整車的研發 但是下面你比如說有著名電裝 Denso它就是豐田系的 然後有個叫東洋電裝 它是本田系的 就是它給他們做電子產品 它是一個系統 然後我當時拿到 就是有一家公司的offer 他們是在青浦 上海青浦有工廠 你在青浦工作一年 然後學日語 然後第二年的話可以去日本工作 我當時想去那個工作 因爲我不想花家裏太多錢 因爲我知道他們 其實是存了大半輩子的錢 我覺得我現在有能力去日本工作 我自己賺錢 我可能如果真的想讀研的話 我用我賺的錢過幾年再去美國讀書 也是可以 但我父親當時就很反對 他認爲就是你一步到位 你就要去美國 你要去就去美國 所以這個事情 當時和家裏還有過一定分歧 但最後還是決定來美國讀書 然後後來就是來美國讀書 然後後來就慢慢就留在美國 你是在美國卡內基梅隆 對 是讀的研究生是吧 對研究生 那是聽了你父親的建議 對聽了 我父親當時希望我來美國 當時那個卡內基梅隆是我拿到最好的這個學校了 所以當時就就來這邊了 對 感覺你父親在你這一路上對你的這種支持 是非就是這種託舉 我覺得是很多中國的父母 我覺得其實是很難做到的 因爲我昨天其實剛好在網上看到 一樣就是也是人家在X上發的一個帖子 他就說他的父母一直在叫他回國 就是他出國嘛 然後他父母一直在叫他回國 就是不希望他出國 事實上像我也是 我出國之後我父親也一直都因爲思念我想念我 就總是讓我回去 就是我感覺你的父親在這一點上 跟很多中國父母都不一樣 他你父親早早地看到了 你就是看到你的未來更好的方向 然後一直力挺你往那個方向在走 而不是在阻擋你 這一點是跟很多中國父母不同的 不知道你覺得是不是這樣的感覺 我後來感覺是這樣 因爲你平時在生活中 你感覺不到 但是後來回過頭來是這樣 因爲包括我父親對很多美國學校 包括專業的研究也是 就其他家庭可能沒有的 就有些朋友他們孩子未來 不知道怎麼選專業或者怎麼去留學或者什麼 他們都會去找我父親 而且我父親是一個非常熱心的人 就是他幫別人是爲了別人着想 然後就是說真的去幫 其實我父親後來被抓也有這方面原因 就是他非常熱心 就是他周圍的一些人他能幫他都會去幫 就我媽也是這樣一個性格 所以就是說這樣的話就是 你會和很多人有聯繫 而這種聯繫在中共看來是危險的 特別是又涉及到法輪功的問題 你剛剛說到父親被抓 能不能講一下他是發生了什麼事情 我父親被抓其實都很出乎意料 因爲我們家是我母親是修煉法輪功 她而且是很早就煉 然後這幾十年來就一直是堅持下來 但我父親其實他不煉法輪功 但是他是支持我媽煉 但是你在國內那個環境他是很擔心的 然後我媽以前也被抓過 那一次對我父親包括對我們家改變很大 因爲我父親他是思考會很多問題的 就是我媽被抓那時候我父親就是白了很多頭髮 就後來我爸一直是染髮 會很擔心你會考慮很多 然後所以那個事情之後 就是說我父親就會限制我媽 就是出去發傳單或者去講真相這些事情 所以我父親被抓對於我們來說都沒有想到 因爲疫情前的時候我爸媽正好是來美國來看我 然後我那時候在美國也工作一段時間 然後他來了以後我帶着他們先去美西玩了一圈 因爲我那時候在佛羅里達先去美西公園 因爲我覺得帶他們去公園玩會比較開心 因爲那時候我也想去美西玩 但是因爲我爸我媽其實學地質的 他們年輕的時候走過很多地方 所以我爸跟我說這些地方他都覺得沒什麼 包括大峽谷 大峽谷都覺得沒什麼 他說他在中國很多地貌看的都比這要壯觀多了 但是他唯一唯二就是全美轉了這麼多 唯二就是說一直讚口不絕的一個是羚羊谷 也是在美西的這個羚羊谷 對我去過 對羚羊谷非常漂亮 我爸當時在那時候非常開心 然後拍照片 另外一個就是尼亞加拉大瀑布 大瀑布是確實是 尼亞加拉大瀑布和中國瀑布 中國你不管虎口還是黃果樹 它其實水量和規模是要小很多 尼亞加拉確實是很壯觀 對 然後在那個時候又有點跑題 就帶我爸在美國玩了一圈 然後包括美東美西玩了一圈 然後後來因爲疫情的原因 他們就留下來了 他們其實沒想着留在美國的 就是因爲疫情留在這兒 然後就一呆呆了快一年的時間 然後在這個期間我媽就決定 還是就是說留在美國不回去了 因爲覺得回去會危險 對 因爲我媽後來回憶是感覺就是說 在這次來之前 我們家好像就被人監視了 對後來證明確實是這樣 但是我父親覺得他沒有太多事 因爲他沒練 對他覺得他沒練 他頂多是幫幫忙 然後就是也沒做什麼事 然後他連我媽做事他都攔着 你想想他覺得他不會有 所以我爸就回去了 我爸回去 其實他們公安那幫人早 可能在我爸媽出國前就盯上了 然後我估計我爸的手機是一直被監聽的 然後我爸回國是10月份回國 他們到第二年的4月份 4月24號那天抓了我們 他們就是在重大日期 就是425 720之前左右 就在重大日期抓你 然後這幫公安的人就是 他們一般想要辦大案什麼要案 就會把故意把這個案子給 弄得好像很嚴重一樣 就是你比如說你在街上發傳單 然後他把你抓了 但你一個人抓個 他其實沒太有意思 他抓了就算他怎麼樣 他們要的是經濟上的利益 和政治上的一個錢 就是能夠升職 如果他能夠辦一個大案可能就會升職 對就是我把這定成一個大案 到後來就很後來 我後來看到這個卷宗裏面定 他具體數字忘了 反正是几几幾什麼大案 他一定要把它定成一個大案 然後但其實是 這個可能是因爲我媽 有一次出去發資料的時候 被人拍到了 因爲後來國內有很多的攝像頭 對攝像頭 然後就拍到了 然後就順藤摸瓜 就是到我們家 然後從我們家又到周圍一些其他人 但是這些人其實 就是有些互相之間都是不認識 或者不聯繫的 但他還是把它定成一個大案 然後我估計他們是想 等我媽回去以後再動手 但是後來可能監聽我們家電話 發現我媽確實可能是回不去了 大概在4月24號左右 他抓了東京地區大概十幾個人 他就要把這個辦成一個大案 然後抓了我爸的時候 那個時候我們一開始也不知道怎麼回事 後來國內傳出消息 我們知道確實是出事了 然後首先是我們不知道人在哪 就是說那個時候你給公安局打電話 出事之後 我和我媽就立刻給派出所公安局打電話 首先你告訴我們人在哪 對不對 這是一個很正常的訴求 他們從來不說TP球 我當時有些有錄音 有些沒有錄音 他們就說這事 要麼說這事我們不管 要麼說我們不知道 反正就是當地公安局 包括看守所 給看守所打電話 派出所 公安局 公安分局 一概回就是我們不知道人在哪 這是一個 我覺得這是一個非常荒謬的事情 至少你就算你抓了人 你要告訴我們人在哪 對不對 他們抓人的話 肯定是要抓人之後要跟單位打着 因爲都是國有企業 應該會跟單位說 會跟單位說 那時候你爸還在工作嗎 我爸那時候是快退休了 我爸那時候國企叫什麼退二線 就是不怎麼幹活了 然後拿一個基本工資 但是也就不怎麼去上班了 對 就是我爸其實也沒什麼想法 就是早點退休就是這個意思 所以但是你各方面還沒有正式退休 然後關係還是掛在單位裏的 所以那個時候就後來知道 我爸在一個看守所 然後知道了是 就是說大體的這個罪名 它叫利用邪教什麼破壞 還是妨礙什麼安全罪 這個其實是最高檢 最高檢在大概20年前 還是15年前 他專門通過了一個條文 然後設立了這樣一個罪 在這之前 可是你爸也沒有練法輪功 對 我爸也沒有練 對 但是他們就是抓從我媽這邊 然後抓到我 就是我爸可能幫我媽做了一些事情 因爲我媽出去幹什麼 我爸擔心我媽 所以我爸可能跟着我媽一起出去 然後是這樣的 它主要是 但是我媽沒有回去 然後就把我爸抓上了 然後另外一個就是說 我爸他畢竟受教育水平比較高 然後就是說有一些人 他就網絡或者電腦有些事 他可能去找我爸幫忙 因爲這個原因 然後又是他們要把這個定成大案 所以他就認爲你爸參與了其中 我跟你說他們審問了以後 他們就指這幫公安的人 他們心裏清楚 第二就是他們壞 他們什麼樣的人沒見過 他審問完之後 我爸什麼樣的 是不是修煉法輪功 他一看就知道 但他們就是要定 因爲他們要找一個頭腦出來 就我爸是最符合條件的 受過相對比較好的教育 然後又懂電腦 然後又各方面的什麼 而且我爸在裏面是不說話的 我爸在裏面是什麼都不說 因爲他們就是抓了很多人進去以後 他們的策略就是讓A供出B 讓B供出A 就互相供出來 然後我爸什麼話都不說 然後什麼話都不說 然後他們就指使其他人去說一些話 然後就把所有東西就 罪名都安在他身上 對 全部都是一些邏輯的一些東西 就是比如說就是翻牆上網 幫助翻牆上網類似這些東西 然後包括我媽出去發資料的時候 我爸比如說跟着或者去怎麼樣 類似這樣的事情 然後我父親在裏面是不配合不說話 然後這對於中共來說 特別是公檢法系統 它是非常討厭這個的 然後它就是一定要給你定上這個 然後我爸不說話 整個這個過程中 我們在外面是 一開始我們是什麼都不知道 什麼都不知道 就是第一步是先知道他人在哪 知道是在牛莊看守所 牛莊是我們東營當地一個很 就是南部一個重要的看守所 然後後來當時我是 我知道他在牛莊看守所之後 我們當時立刻找律師 我記得很清楚是國內五一的時候 五一的時候那時候找律師 那時候什麼都不知道 人都在國外 後來是我們找了一個北京的律師 如果是當地律師 根本沒有可能司法局打一個電話 你根本就想都不要想說見 或者什麼東西 所以中共它是司法局管律師 然後又和公檢法有都是同事同級的關係 全部都聽共產黨的 所以它根本無法起到所謂制約的作用 全部都是一家人 所以這就是爲什麼 就是說我們看到國內很多人權律師 或者什麼都是北京的 因爲你如果不是北京 你到地方上 比如地方有一個小的冤案 你比如說湖南或者雲南有個冤案 如果是湖南省的律師 他根本不敢接這個案子 就跟那個新聞機構一樣的 如果是北京中央臺的記者去採訪 地方的一些調查案件 他可以去採訪 但是如果是同級的 基本上你碰都別想碰 這是同樣的道理 對 所以就是說當時 但是他們也不讓見 他們就是說你要會見是不是 我們這個器械壞了 因爲那個時候會見正好是疫情後期 就是說它是遠程會見 就是說不是當面會見的 你要到一個地方 到一個地方去視頻 遠程視頻會面 他說我們器械壞了 他們就是不讓見 然後就是說這個器械壞了是怎麼樣 後來我是當時找了美國的議員 找了美國的議員 然後當時寫信 寫給這個 當然是寄到所謂中南海習近平 但是我們也不知道收不收到 他們肯定沒收到回信 因爲我議員前後寫了三封信 基本上每一個時間節點 就最早寄了一封 那個時候我記得是很快 我爸4月24號抓 那個信如果沒記錯 是4月28號 他29號就已經寫好 然後就往外發 但是因爲這個信就是說 它如果到達不了當地的公檢法 它是沒有用的 就是說你寄信 你是寄給比如說習近平或者什麼 這個信我估計習近平看都可能不會看 他可能就是說在某一個階段 比如說外交部或者什麼東西就截留 他相關人員可能會看 但他可能截渡了 肯定到不了習近平手裏了 對 到不了習近平手裏 至於看過這個信的人 會不會向下去問 下面有沒有這個事 那不一定 有可能問有可能不問 我個人感覺像這類案件 他可能就不問了 可能會放到信訪辦去 但信訪辦可能就放在那了 對 所以這個事情就是類似 那邊石沉大海 我當時寫信就是說主要是國際上呼籲 另外我當時給檢察院打電話 我就跟檢察院說 你說我們要求不過分 我律師去見我爸 我們先不說這個案子怎麼樣 就律師見我爸 這是刑事訴訟法規定的權利 你不能不讓我見吧 對不對 然後我就跟檢察院打電話 我說我律師來兩次了 你還不讓見 我說我找了美國議員 已經給習近平寫信了 檢察院那邊當時還是推脫 但是神奇的是檢察院這個電話掛掉之後 沒多久 我律師突然說可以見了 就之前說設備壞了 就是說你說的所有的話裏面有一句話 可能刺激到他們 就是說你說美國的議員已經給習近平寫信了 是不是這句話影響了 我不太清楚 但是是這樣的 我這個話是打給檢察院的 就是檢察院認爲這個事情可能不太好 檢察院再給公安打電話 如果你直接跟公安說的話 我估計這個事是沒有用的 不過那個時候我們也沒法跟公安直接說 根本聯繫不上他們 那幾個大隊長都不回電話 我覺得這句話是有些用 因爲作爲像他們這種人來說 最怕的就是丟烏紗帽 如果說這封信真的到了中央那邊 不管是習近平看不看 只要上面的人 如果有人來關注一下 說怎麼引起讓美國議員都來關注了 你們這個事怎麼辦的 即便是問一句這樣的話 可能對於他們來說 都是一種官位不保的一種可能性 所以我覺得他們會 他這個核心問題是檢察院跟公安說的 那公安他一定要去做一個回應 就是說他內部 他其實是有很微妙的這樣一個關係的 對 但不管怎麼說 那個時候就見了 我後來知道同案的其他人 他們都是不讓見 都不讓見 後來就是律師可以聯繫上了以後 就是第一次聯繫上我爸之後 大體知道怎麼回事以後 那這個事情就是我和我媽這邊 心裏就能稍微安穩一點 至少就是有一個下落 後來那你爸是被判了嗎 我爸被判了八年 這麼長時間 對 是很長 是同案裏面第二場的 另外一個老阿姨大概七八十歲 判了十三年 我問我媽你認識她嗎 我媽說不認識 到最後我們的這個宣判書都沒有給我們 他給了我們第一頁和最後一頁 就是因爲律師受到這個中共的壓力 這一點你是有絕對沒有辦法 去跟他講道理的 因爲在中國是沒有法律的 就是他所有的程序 都是不符合正規的法律流程的 他想怎麼做就怎麼做 但是中共像他們這種迫害法輪功 這種這種一直到現在都沒有停止 但是實際上 我想他們中很多人現在如果想出國的話 我覺得其實是挺危險的 我還是奉勸那些人就是警告這些人吧 真的就是多積 爲自己多積點德少做點壞事 因爲今天我都聽到一個S4009法案 就是這個法案是在美國國會的參議院 外交委員會今天審議通過 6月17號今天是吧 對 6月我們錄製這期節目的當天 6月17號審議通過 是這個法案是幹什麼的呢 這個法案是就是說所有的在中國參與這個 什麼進行活摘器官的交易 迫害法輪功以及諸如此類的事情的人 你有很有可能就會被凍結美國的境內資產 有可能會禁止入境美國 有可能會在美國境內的人會取消你 作爲一個移民的福利等等 也就是說 如果你在中國有過迫害法輪功 參與迫害法輪功的一些事情的話 那很有可能不管是你或者說你的家人 都有可能會受到影響 所以這裏還是奉勸那些參與其中的人 仔細的想一想 爲自己和子孫後代都積一些德 剛剛子定你提到你父親 其實並不修煉法輪功 他只是在你母親修煉法輪功的時候 過程當中會幫忙母親做一些事情 那我覺得這樣聽起來 我覺得你爸的那種性格其實真的很好 就是他甚至都反對你媽媽 但是他卻會主動的去幫助她 我父親是支持我媽煉 但是後來我媽被抓了一次以後 他不讓我媽出去 他只是擔心她 對 就是說你在家怎麼樣 你不要出去 類似這樣子的情況 對 我爸的性格是比較剛烈的 就是說你可以看到 就是說被抓了以後 我爸是別人的話一個字都不說 全程全程不說 什麼都不說 這可能也是後來他判的比較重的一個原因 然後 對 但是我爸的性格他就是這樣 就是說他是 你讓他出賣別人 或者是你讓他 他是絕對 他這個自我的道德要求是比較高 所以他能夠接受法輪功的這種真善忍的 所以他是認同的 但是就是說我爸性格 這種就比較堅持自我 他可能有固執的一面 其實很多時候我和我爸會有些像 我有時候也是比較堅持 也會顯得比較固執 對 那你覺得你爸的那種 就是在品德方面 他對你會不會有一種從小的影響呢 就比如說他會教育你 要做一個怎麼樣的人之類的嗎 會 就是我爸我媽小時候都是會 因爲其實我們家的人都是那種 不太善於交際 不太善於來往的那種人 這也是爲什麼我爸就是說 我覺得我在國內肯定是混不下去的 就是說我爸當時想去選專業的時候 他的要求就是說 認爲我一定要有一個一技之長 就是說我肯定不能靠嘴吃飯 就是說你要有一個 所以我爸當時讓我選工科 當時最後挑來挑去 最後選了也是選了一個工程類的一個行業 然後他覺得選了這個東西 你到哪都有立足之地 不管你在歐洲也好 美國也好 或者在中國也好 所以我們家的氛圍就是這樣 可能就是不太會言談 人際關係不太行 但是就是說希望我能踏踏實實幹活 就是特別會幹實事的那種 對 我爸是屬牛的 然後他的性格確實是這樣 特別默默無聞的埋頭苦幹的那種 是這樣 子定現在也有自己的孩子 對不對 也當爸爸了 對 孩子幾歲 孩子現在大概兩三歲 大概兩三歲 好吧 父親一般都是這樣 你會覺得你自己對孩子 對現在的一種就是教育 或者是哪些方面對他的一些做法 會不會有你爸爸的影子呢 我覺得這個可能還有 因爲我是比較 以我性格有面是比較隨遇而安的 就是說比較躺平 說白了我就比較躺平 所以我對我孩子也沒啥要求 就是說 反正我也是躺平 你也可以躺平 我也不要求你什麼 對 我是比較open man 就是說我不知道未來會什麼 但是有的時候計劃還是會計劃 會去研究 會考慮一些東西 但是現在還小 可能等他再大一點了以後 上學了以後 那個時候可能需要考慮的 需要操心的事情會更多 是 我覺得好多人在一定年齡以後 纔會讀懂自己的父親 你覺得你是什麼時候 懂得自己父親的那種 我覺得可能還是 就是有了孩子之後吧 哦 對 因爲那個 你 你的位置變了 然後你的位置變了以後 你就能 站在別人角度去考慮一些問題 有人抱怨就說 父母 他總是不能理解自己 後來呢 他終於理解父母 就是說 他說其實 因爲我們所擁有的 跟父母過去成長過程中 他們所擁有的生活 是完全不一樣的 所以他們是不能夠理解 我們這種狀態的 我覺得兩個 第一就是亞洲文化 因爲 就前段時間你看那個黃潤新 對 黃潤新說他 也是 他說這個 每個有亞洲父母的人 都應該終身去看心理醫生 是的 但是他也說過就是說 他說這個英文叫Great 就是說堅毅 就是說 亞洲文化 你不管是臺灣 日本 韓國 或者中國 都受影響 就是 就是說父母會一直要求你 不斷提高 可能好話說的少一點 這個和西方文化不太一樣 西方 西方父母都是說好話 一直在 都是說好話 哎呀 你做的太棒了 怎麼怎麼樣 我記得AMD的蘇丰姿 他說他這個 他媽也是來美國的時候 不太會英文 但是後來創業 自己又白手起家 然後他後來在IBM工作的時候 他媽還跟他說 你以後回去接班 他直到後來做了AMD的CEO 他媽才說 你可能不會回來接班了 然後反正就是會在 這個會討論很多東西 我覺得這可能是亞洲文化的一部分 對亞洲文化 當然在中國大陸 它是情況又有點不同 因爲又疊加了這個時代的沉重感 就您剛纔說的 這個您父親非常可以理解 就您說您父親說 我想要這個三年自然災害 你沒有經歷過 你像我們沒有經歷過 完全沒法體會到那種沉重感 厚重感 你身邊的人因爲飢餓死掉 你那時候要吃樹皮 我們那時候在山東 我後來當地人是要吃樹皮 你最後才能活下去的 就是慘痛到那樣的一個程度 你的 並且你如果在中國大陸 就是說沒有公平可以講 我們平時生活中 比如說你和家人相處 你工作中相處 你有的時候碰到一個事 覺得不公委屈 你可以抱怨兩句 你在中共的社會 你是沒法抱怨 就一個大的社會事件壓下來 就是哪有什麼公平 人家就是不公的 但是壓到你頭上 你能怎麼辦 那個時候文革的時候 那麼多知識分子被批鬥 那麼多 有很多從海外留學回來的時候 被批鬥 人家 我有的時候我會說 我們做錯什麼了 他們做錯什麼了 他們回國說是要報效祖國 或者怎麼樣的 最後工作沒了 被批鬥成那樣 最後跳湖自殺的 你不要說那些 連老舍這樣 就是說在有相當分量的人 最後都要跳湖自盡 包括吳晗 吳晗那個時候 當然吳晗以前做市長的時候 他是迫害別人的人 然後後來自己又被迫害 就是你被這個時代 壓到你的頭上的時候 你感到委屈 有一百個比你委屈的人 你根本沒有辦法說出你的委屈 你的委屈 你的痛苦就壓在你身上 會把人的心態壓變 所以從50年代過來的時候 你有饑荒 有文革 那時候心態是非常極端的 性格是扭曲的 這是時代的傷疤 你像我這種時代的沉入感 在我這一代人身上 就從中國大陸 我是感受 就很難感受到 你像我以前中學或者大學同學 就不管大家物質條件是怎麼樣的 但是這種壓迫感和沉入感 是少了很多 而且在西方社會 或者是到來美國以後 你更是完全感覺不到了 對 所以其實我有時候想想 其實現在想想還是蠻理解 我父母那一輩的 就即便他們身上有很多 我那時候真的是覺得特別 很難以接受的一些 像我父親我所說的 他會很殘忍 他會打孩子 而且會狠狠地打 就是像那種嚴厲 甚至連我的同學 沒有一個人敢到我家去玩的那種 那種非常嚴厲的面孔 是我是非常不喜歡的 但是呢 在我成年之後 其實我說實話 我是理解了他們 就是理解了他的性格形成 是在什麼樣的一個環境下 什麼樣的年代 但是我也看到他們 就是說我儘量地去看到他們身上 一些我認爲民族珍貴的一些地方 比如說我覺得 像我父親在我小的時候 曾經發生過一件事情就是 我們在夏天的時候會在戶外吃飯 因爲太熱了嘛那時候 就在戶外吃飯 然後就有一天就來了 吃飯的時候來了一個乞丐 那時候河南很多人 就是經歷過那個大饑荒之後嘛 就到處要飯你知道嗎 有一個河南的老爺爺就過來要飯 然後我爸就當時就 把他請到我們的桌上一起吃飯 他還問了他 他說你兒女呢 他說那個老爺爺說 兒女啊 兒女不養我呀 不孝順啊 他走了之後呢 我們就問 我說爸爸你爲什麼要請這個 一個叫花子跟我們一起吃飯 因爲在我們小孩子心目中 看到那個叫花子那個樣子 就覺得挺髒的嘛 那你爲什麼要請個叫花子吃飯 然後爸就會告訴我們 就說人沒有高低貴賤之分 只有你的職務高低之分 我覺得當時那句話對我的影響 就特別的 特別的深 我的整個人生當中 我覺得這個東西 它對我一個影響是很大的 就是我長大之後 從來都不會去 去覺得要歧視一個身份卑微的人 就是沒有這種概念 我覺得都是我爸給我的 所以現在想想 即便我爸有很多殘暴的一面 但是他的那種善良 是從骨子裏能夠看出來的 談到父親這個話題確實 很難想出一些 就是父親很正面的表達的那種 你會對你的孩子有 現在會表達嗎 我好像也沒 他很小 我就逗他玩 這就算是表達嗎 你覺得你以後會 孩子長大 你會說爸爸很愛你這樣的話嗎 我覺得好像 中國人好像都不太說得出口 在西方待了這麼久 你也還是覺得你 你還是有很 深厚的這種 另外還有一點 這個中文和英文表達不一樣 你如果英文說 I like you I love you 那個感覺和中文說不太一樣 那如果說現在你有機會 跟你爸爸表達 你的心聲 你會想跟他說什麼嗎 我現在其實就一個想法 就是儘快把我爸接到美國來 然後就是說大家在一起生活 然後我在其他方面能準備好的 都會盡量準備好 對 現在如果要爸爸能夠提前 能夠出獄的話 有沒有別的辦法嗎 目前可能沒太有辦法 因爲不懂 就是說國內它裏面 它有一套這個操作方式的 我在 我其實沒有經歷過中國的這個社會 很多東西不懂 然後也沒有相關的人去處理這些 所以目前看起來好像沒有 我倒是很希望 就是我們如果觀衆中 有神通廣大的人 能夠幫得上忙的 能不能夠幫子定的爸爸 就是 因爲我知道中國那個社會 其實並不是鐵板一塊 就有很多東西是可以有鬆動的 主要是看有沒有一個 門路人脈之類的 所以我希望觀衆當中 如果有這樣的朋友 能夠幫得上的 能夠儘量幫幫子定 把爸爸提前給救出來 謝謝 好 今天我們謝謝子定 來參與我們的節目 講的主要是父親節 但子定他的主要這個老本行 是軍事博主 所以大家如果想要看軍事話題 就還是去子定的頻道 子定的頻道是叫探索時分是吧 後來開了一新的叫軍事情報局 軍事情報局 幸虧介紹一下 好 大家去搜索一下 並且訂閱他的頻道 好 今天就到這裏 謝謝子定 謝謝大家 謝謝薇宇