川習會在即，習做出40條讓步，只為離間美台關係？ #天亮論政 #章天亮 #伊朗 #國際新聞 #川普 #深度解析

觀眾朋友大家好 歡迎來到圓桌騎士 現在時間過得很誇張 已經5月份了 5月份紐約市冰雪消融 這個春天已經來了 但是隨著春天來了 我們還知道這個川習會也要來了 那川普將在5月14日至15日 出訪北京去會見習近平 所以我們今天請到兩位老朋友 一個是這個一笑傾人成 再笑傾人國的扶搖 哇 也有這麼誇張嗎 子英 還有一個是公子式無雙的這個江天亮 張教授 我們一起討論一下這個川習會 我們這期節目到底是來說什麼的 是此比賽 是此比賽 平淘汰 中美會談嘛 要來一點這個 所以其實中美會談這個川習會 對整個世界的影響是非常重要的 因為影響到我們知道臺灣 包括中美的貿易戰 包括伊朗核武團局勢 我們就先從臺灣說起來吧 因為我最近其實一直在看一些臺灣媒體 就是說我突然發現就是說很多人有這樣一個想法 就是說川習會會面會不會存在這種一種可能 就是臺灣成為這個會談的一個密約 就有一個類似臺灣密約 川普可能放棄臺灣利益 比如說中共要打臺灣的時候美國不出手 而中共方面在經濟上面會讓渡這樣的利益 我看到很多媒體都在說有人稱之為臺灣密約 我不知道大家是怎麼看 會不會存在這種臺灣密約呢 會存在嗎 我覺得不大可能 我看到有幾個就是關於中共準備讓步來換臺灣的籌碼 一個就是說習近平打算購買10萬億美元的美國國債 然後還有就是說習近平準備放棄朝鮮 就是如果川普要幹嘛的話他可以不管 但是我打臺灣你也不要管 然後還有一些比如說中共在美國這邊 如果有些資產50年都沒有人認領的話 美國可以直接拿走 就是類似於這樣 據說是一共40多條 那兩個人什麼時候談的呢 頂俄國的28年還要多 怎麼想出來的 比那個法官條約還厲害 有點放軀辱 不是 但問題是有些不現實 就是朝鮮問題一件是不現實的 因為朝鮮有核武器 首先美國不想動朝鮮 對 第二朝鮮有核武器 中共就算不出手美國也動不了朝鮮 對 其實我覺得朝鮮這個事對中共來說的話 它的地理位置上的重要性遠遠不如臺灣 因為朝鮮這邊的話它還有南朝鮮 然後的話過了對馬海峽 整個日本把朝鮮等於包在裡邊 所以就是說中共即使佔了朝鮮之後 仍然不能夠面向太平洋 但是臺灣不一樣 臺灣的話你一旦佔了之後的話 第一島鏈打開 它就可以直接進太平洋 這個對美國來說的話是非常災難性 再加上臺灣的這個臺積電 因為90%多以上的高階芯片都是臺灣生產 那如果你要是臺灣沒了的話 等於是中共直接卡住了美國的脖子 就在AI這一塊的話就完全卡住美國的脖子 所以這點我覺得川普也是絕對不可能讓步的 我其實看那個列出那什麼號稱四十條那個讓步 我是覺得有一個地方挺搞笑的 說中共要買十萬億美元的美國國債 中共的外匯儲備一共才三萬三千億美元 而且那錢的話你是不能都花的 因為它有那種就是叫經常性項目支出 就是說平時比如說進口商品 然後這個買這個服務貿易之類的 你不可能說把你們家的戶籍帳戶清零了 完了之後就去買一個美國國債 那你每個月的那個帳單就付不出去了 但是它有沒有可能提出這樣的一種 就是設想讓美國來相信 雖然它實際上做不到 但是有沒有可能提出這樣的一種說法 我覺得其實可能習近平長期以來確實是一直想 就是拿臺灣就是當成一個跟美國談判的籌碼 就是比如說貿易戰的問題 關稅 很多地方他都可以讓步 但臺灣問題他覺得這是他的重中之重 但其實一直到現在我們都不知道習近平 如果川普真的不管的話 習近平真的敢打臺灣嗎? 我覺得這事也特別不靠譜 關鍵的問題在於說 這不是川普一個人說了算的事兒 因為川普不管的話 美國國會馬上通過一個法案說我們要支持臺灣 我們要執行對臺灣什麼六項保證 什麼對臺灣關係法 川普不可能打 對吧 我覺得核心問題是就是說 中共方面能給美國讓步的利益 遠遠小於臺灣本身提供給美國的價值和利益 因為臺灣在整個經濟和軍事方面 對美國來說太重要了 我們就說芯片產業 我們看到一個新聞就前兩天說 臺灣第一季度GDP增長超過13% GDP太多了 現在天天是離不開人工智能了 就是說臺灣其實現在是全球人工智能的一個基礎 就是臺積電我們看到就是說 最近這半年我們知道內存 整個存儲行業就是漲得非常兇 至少半一倍 對 鎂光 閃迪 包括西部數據 全部存儲都在漲 從你的硬盤到你的內存都在漲 但是很多的代工其實都還是在臺灣 包括鎂光要在臺灣又買了投資新廠 然後不僅是臺灣還有日本 我們鎂光和閃迪都在日本有新廠 好像只有鎂光能生產那種高帶寬的 HBM其實是海力士 海力士 三星和鎂光三家 海力士算老大 但其實都在亞太地區 但是很多代工都是在臺灣 所以不僅是 因為我們知道現在谷歌要生產TPU 亞馬遜也要推出自己的芯片 這些芯片誰來生產 設計商可能是博通 可能是Marvel 但是你最後真的代工生產的話 還是要跑到臺灣去 所以臺灣對於美國從現在 我們知道之前是互聯網經濟 接下來就是AI經濟 而AI經濟的代工的基礎其實在臺灣 對於美國來說這是不可能放棄的 這是經濟上來說 從軍事上來說更這樣 就是第一島鏈 你第一島鏈你就卡在這 就是卡住中共的咽喉 你把地圖轉一下 你就會發現臺灣正好就處在這樣一個關鍵位置 我覺得從兩點側面可以看 一個就是說如果美國真的允許 中共把臺灣給拿下的話 美國議員現在他們推的 那個140億的軍售法案就不會成功 但現在這個之所以沒有賣成 不是因為美國這邊不賣 而是因為臺灣這邊給攔下來了 美國是要賣的 賣了把這些所有最先進的武器給你了之後 美國可能讓這些先進的武器落到中共手裡嗎 不可能 這是第一點 第二點就是現在川普這邊 不可能比拜登做得更軟 之前拜登是延續了川普的政策 才對中共這麼強硬 如果說現在川普再回去了 這個在政壇上站不住腳的 不會有這種事情發生 對 就從國際的那個就是地位上來講 如果美國放棄臺灣的話 美國等於是所有的盟友都將永遠都不再相信美國了 你看在俄烏戰爭中 當時川普就是說一直是還有點挺俄的那種的感覺 但是他整個上來之後 你發現完全不是那回事 他並沒有像之前就是說的那麼的 就是說對俄羅斯那麼友好 雖然表面上說你是朋友 但他實際上一點這種讓步都沒有做 所以我覺得川普可能確實是嘴上會保持一個 比較模糊的政策 但是他實際上不會真的是放手去做的 這個事我真的有點搞不太清楚 你覺得俄烏戰爭中川普現在在站哪頭 我覺得還是烏克蘭吧 我覺得川普是偏向俄羅斯的 我也感覺偏向俄羅斯 但是他是想達成協議 但是川普 他是覺得 我是認為他是覺得俄羅斯不是一個 像其他人那麼好說話的一個角色 所以他對於俄羅斯 是會看起來比一般人更走得近一點 但是實際上不是說走得近 而是一種跟他談判的策略 我覺得川普他有一種就是說 就是說他不是站在道義上看這個問題 他是看誰強誰弱 對 他認為這個 烏克蘭沒牌打嘛 對 他就你看之前會面就是烏克蘭沒牌打 他沒有從道義上考慮這個問題 說烏克蘭是入侵一方 這是烏克蘭防守 俄羅斯是入侵一方 就是說他認為在這個俄羅斯在進攻 就是說你如果不把這些領土給出去的話 那可能過幾年俄羅斯也會拿掉 所以他是有 但是現在這個情況我覺得 他前兩天又在講這個調調 但是我是覺得他如果要看看現在俄烏前線的話 其實烏克蘭現在正在取得優勢 緩慢地取得更大的優勢 是的 今年是這樣 特別在扎布魯熱一帶確實是這樣的 對 烏克蘭取得一些進展 所以 因為俄羅斯扛不住嗎 俄羅斯有點扛不住 俄羅斯我覺得他一個是 星鏈斷了之後 他的指揮斷掉 然後再一個就是現在烏克蘭的無人機真的非常厲害 我覺得要比那個 我就是說一個很大的原因 就川普其實是站在烏克蘭這一邊的 就是如果說你真的是站在俄羅斯那一邊 可能星鏈也不會斷 他可能是希望這個戰事儘快結束 那給你星鏈打開你的這個網絡 讓你更快地把烏克蘭拿下 可能是他想做的 可是他也沒有這麼做 但是對於俄羅斯這樣一個龐然大物的話 他也沒法就是那麼像一個 像是怎麼說呢 比較文藝一點的那種政客 就是說我們是道義在道義為上 所以說你不能侵略 他並不是那種思考 然後說 OK 我跟你俄羅斯這邊達成一些協議 你看你想要什麼 我能盡可能地給你 達成什麼到一個程度的話 也就到此為止了 那可能打到哪就是哪 然後就盡快和談 所以我覺得川普他的那種思路就比較宏觀一點 他不是說在學術上 或者說是在一個 就是我們人認為的這種正義 或者說是就是有點侵略的那種感覺 他比較現實主義是嗎 比較現實 而且他是這種商人性的現實 我這麼來形容吧 川普的心態是他是來拉架的 就是說你們烏克蘭和俄羅斯你們倆別打了 你們別打了 說那個烏克蘭說不對 俄羅斯先打的我 他並且特別壞 川普說他怎麼打的你不關我事 那是拜登政府時期的事 不關我事 你們現在不要打 我跟你說川普就是這個想法 你看父母如果說兩個孩子打架的話 一個大的欺負一個小的 他不會說你大的永遠不能欺負小的 小的你就是不能受一點委屈 他肯定是說他大 你就是有的時候你讓著他一點 然後大的那個是說你不能總欺負小的 他會雙面去瞎 就像你說的這種拉架 但是他不會有一個嚴苛的一個規定 你不能越條線 就是人際 川普一定程度還是把俄羅斯或者普京 當做一個朋友或者可能的地區的盟友 他沒有把他當做一個敵人 他如果當成一個敵人 他怎麼去支援中共呢 就關鍵問題是我覺得 就是因為俄羅斯是一個核大國 然後呢川普也不想惹這個麻煩 但是在另外一方面 其實我們是應該看到就是 俄羅斯現在這個在打的這個過程中 現在他的經濟越來越不行了 然後呢這個烏克蘭這邊的話呢 一直能夠得到歐盟源源不斷的援助 所以這個烏克蘭現在他就能夠造出很多的武器 現在烏克蘭你看打俄羅斯的話 他很多都是在打他的經濟 炸他的煉油廠 炸他的那個港口 最後導致他的能源輸出不出去的時候 俄羅斯經濟就受不了了 是 你看這兩天我看這個 炸這個圖阿布切港 就是黑海沿岸這個港口 就是說我覺得對於川普在烏克蘭戰場 有兩種看法 我覺得這都是正常的 但核心問題回到這個川習會本身 回到這個臺灣問題 其實我覺得我們三個人觀點都是一致的 就是說不會不會 川普我認為無論是個人意願也好 或者是國內黨派 或者是你從最先是 他是商人嘛 考慮利益嘛 你就從經濟和軍事利益上講也不會放手 但我接下來就有一個問題 那為什麼我看了很多臺灣 有些臺灣包括中國時報 包括一些其他報紙 他都會不斷宣傳這樣 說明他是有一定的市場 為什麼會有這種 為什麼這些就是說有些媒體 他真的是好像總是在幫中共說話的感覺 對 disinformation 我就覺得就是說中共現在對臺灣 不光是臺灣全世界的這種信息戰非常 滲透很多 包括美國對不對 你看前兩天有一個那個就是 就是中國有一個黑客嘛 就是後來被從意大利引到美國 叫姓徐 叫徐澤偉 徐澤偉 對 後來我就想起來那個就是 原來有一個大陸的2024年的時候 有一個大陸的黑客公司叫安詢 對對對 那個安詢那公司的話 他是給大陸大概是43個公安部下屬 廳級機構跟他們合作 他就是比如說幫助 他都是所有的那些服務 他都是有報價表的嘛 比如說我幫你在推特上建多少賬號 轉發多少推 然後把哪個問題炒熱的話 你給我多少錢 就是中共這邊我覺得搞這種信息戰 是非常非常厲害的 很捨得的 商業化了都已經 而且安詢我記得當時有個報告 就是說他們其實是 涉及到其他的什麼英國國防部 什麼這種對外聯絡部 就是很多國家它的這種 就是對外的這些它都是可以入侵進去的 對 其實過去這幾年 中共它對西方滲透很大 包括那個FBI過去兩年 發了很多報告 包括這個它有代號叫什麼延颱風 延颱風 騷颱風 當時是川普 哈瑪拉·哈里斯 就是這些它的整個競選團隊的電話 全是監聽的 全部監聽 包括這個什麼FBI的 就所有重要的人物 你的信息都可能會被監聽 而且它整個它有好幾個 我去了還有個福特颱風 可能好幾個這種 然後它去利用美國 它有部分是通過這個硬件 我們知道很多路由器 像TP-Link它其實是在中國 其實是中國大陸的一個公司 然後有很多 包括港口的這個起重機 因為你本身是要聯網 一定有電信這個組件 其實都有護門 都可能受到中共的攻擊和操控 這個對於美國的安全風險是非常大的 對 我其實最近做一部片子 就是叫China's Stealth Invasion 我叫偷襲美國 就是翻譯成中文 就是講這個東西 其實像TP-Link你剛才說的 美國65%的家庭和中小企業 都在使用TP-Link 然後現在日本的 已經是把16萬TP-Link給踢出去 然後美國這邊的話 其實有一些媒體報道說 美國現在也想全面的禁止這個TP-Link 然後你像家裡邊那種掃地機器人 你都不知道它裡面到底裝了什麼 就是它會收集到你的 會聽你說話 你買了那個嗎 我沒有 我也沒有敢買 對 我不太敢買 我們家有一個 你們家有一個 對 就很方便 小心一點 有一天往臥室開始走 天哪 聽你看你幹嘛 然後對 就像你剛才說那個South Typhoon 還有那個福特颱風 就是對美國基礎設施的這些控制 然後他們發現比如說 中國的因為它的那個Solar Panel 就是它都運到美國的 美國買的都是中國生產的 它裡面會有東西 對 它裡面有段路器 就是說如果比如說 你真的發生戰爭的話 它可以讓所有的太陽能媒體 同時停止發電 然後 這個漏洞我記得西班牙 好像是就去年的時候 西班牙當時發現的 這個美國一直在推 對 包括看YouTube視頻 天天在跟你們家說 就是說你們要換成這個 然後省電錢 對 太陽能媒體 就是過去特別是拜登和奧巴馬政府 他很推行這所謂這個綠色能源 補貼 就全是政府補貼 就是我覺得很搞笑 它政府說綠色能源 政府補貼 然後這些補貼的錢 全都跑到中國去了 我覺得這是 這何必呢 你在幹什麼呢 對 但就是其實你會發現 就是說我做那部片子 就是說咱們提到這些事 可能你明星的在各種媒體上 也能夠看到報導 但是就是這部片子 主要講了一個什麼問題呢 就是王滬寧在1989年的時候 到美國來 然後他觀察美國這個社會之後 他發現他說 美國並不是一個同質化的社會 它是裡面有很多內在的這種 tension 內在的這種張力 互相之間不同的力量在較量 所以他後來在回國之後寫了一本 就是叫做美國反對美國 就是America against America 它這個東西我覺得就是說有一個 你會發現王滬寧 就是咱們以前覺得 這人是三姓家奴 就是跟那個什麼江澤民 講三個代表 跟那個胡錦濤講科學發展觀 跟習近平講什麼人類命運共同體 但是你會發現其實它這些東西 你看著好像是互相之間沒有什麼關聯 但其實是有一個意義觀之的一個 謀劃就是美國反對美國 江澤民時代三個代表是幹嘛的 三個代表其實就是說 讓那些本來被共產黨要 就是鬥爭打擊的對象 比如說資本家 因為他本來就是要幹掉資本主義 纔能夠進入社會主義 突然之間把資本家也要 拉到黨內 就是三個代表 代表先進生產力 以前背過的 但是這個東西的話 其實你會發現是什麼 其實就是統戰 就是通過這樣的一種拉攏次要敵人 然後去打擊主要敵人 這樣一個統戰策略 那時候這種統戰策略的話 因為那時候中國還小 從1992年鄧小平南巡之後 那時候中國經濟還很弱小 然後就一直是以這樣的策略 想辦法能夠包括外國的政要交朋友 就是對外國的媒體交朋友 當時是幹這個事情 這是在第一階段 第二階段後來等到胡錦濤上臺的時候 他搞了一個科學發展觀 科學發展觀的話 其實是什麼東西呢 其實就是要打垮全世界的產業鏈 讓你形成對中共的產業依賴 所以你看2001年的時候 在多哈簽了中共加入世貿的協議 2002年的時候 胡錦濤上臺當總書記之後 就開始搞這個科學發展觀 一直搞到胡錦濤下臺10年的時間 最後搞出一個類似於像中國製造2025 這樣的一個東西 就是科學發展觀的話 因為他一旦他用 你覺得中國老百姓很窮吧 你覺得這是中共心狠 或者比如說你是覺得 這是企業家貪婪 就不給壓榨他們 但是其實這對中共來說的話 它是一個國策 就是因為當你們都很窮的時候 都沒有錢的時候 你的勞動力便宜嘛 所以說我就可以生產出來 這個成本很低的產品 它可能會比海外低二分之一 三分之一 然後的話就把海外的產業鏈給打垮 打垮之後其他別的產業鏈就掏空了嘛 掏空了之後的話 你就只能依賴中共 所以說你看現在川普跟習近平搞什麼 就是這個貿易戰 打不下去 就是因為它的產業鏈依賴 美國90%以上的抗生素都是中國提供 你的美國的武器裡面的40%的芯片 是中共提供的 你這怎麼打 等於你不是陰陽餘地 你是要從敵人那兒纔拿武器 它是整個就是說 甚至中共用成本問題 相當於把這個西方製造業掏空了 你不要說你做一個簡單的機器人也好 就說馬斯克要做他這個機器人也好 供應商OEM全在中國大陸 你看做關節或者電動馬達 就可能不超過50%到60% 全部是在中國大陸 你說很難去脫鉤 我上次去槍展看看賣那個槍 有很多華人在賣配件 槍的這些配件 我就覺得為什麼美國製造的這些槍 就是美國的這種槍 然後都是大陸人在去賣這些 然後他們還非常多的這種外掛出來 各種各樣的配件 是 這就發現 就是說王滬寧講的美國反對美國 他利用美國一切的制度漏洞 因為比如說美國你是一個資本主義社會 你是一個自由競爭市場 那邊便宜的話你當然買那個了 那邊便宜的話當然就把你的產業都搬過去了 就把你掏空了 而且你知道一個國家中產階級 一旦不再佔有主流的時候 這個社會就是一個貧富分化的社會 資本家確實賺了很多錢 因為他外包出去 他利潤很高 但是普通老百姓又失業 這個社會馬上就會陷入動盪 然後他比如說是 你美國比如說你是一個 就是有言論自由的社會 憲法第一修正案保護 那OK好 那我就利用你的言論自由 我在你這邊辦媒體 講好中國故事 甚至控制美國的主流媒體 來去打擊中共不喜歡的人 然後你美國是一個法治社會 OK好 我不喜歡你我就起訴你 我起訴你的話 一個官司打下來的話 你可能打好幾年 然後可能花幾十萬上百萬美元的官司 這個法律訴訟費用 你就沒法再跟他 對 你就沒法再跟 你就沒有時間再跟他去幹了 就他通過這種方式 這就是我覺得他非常危險的一塊 就是America against America 就是利用美國的制度本身在反對美國 我覺得很多人他可能比如說聽說過 就是比如說South Typhoon 什麼就是歐颱風 包括他可能今天聽一些 明天聽一些 但是他其實並不知道 中共它是有一個長期戰略的 長期戰略40年的時間 一步一步執行到這 而美國就是說換一屆政府 可能就換一個思路 換一屆政府就換一個思路 所以在這種情況下 你等於是按孫子的說法 就是你知己知彼才能百戰不殆 你既不知彼也不知己 你最後每戰都很危險的 每一次都很危險 那你說怎麼辦呢 我覺得川普出的這個片子就挺好的 對 所以大家趕快去要去看一下 我覺得這個和另外一個片子可以媲美 之前我們看過一個片子 就蠶食美國agenda 然後他是講 其實在美國的這種社會主義 或者說是共產主義 他在大學校園裡面 怎麼去一步一步的 去腐化整個這個大學校園 然後把這整個社會全都變了 而且他是說 這些民主黨 怎麼說呢 一些極端的那些民主黨人 他們真的是按照這個策略 一步一步在走 按照那個agenda寫的那些條文 居然都做成了 然後現在我覺得教授把這個事情 就是王滬寧的這一套東西 拿出來亮出來 基本上就是 就美國人需要明白這兩點 一個是你怎麼去在這邊 在社會裡面怎麼去腐化美國 一個是共產主義 中共那邊是怎麼在腐化美國 其實這個問題我考慮過 就是你看到有些現狀很無力 因為它就是利用 美國它就是一個自由民主 言論自由 它允許你這樣 所以需要每個人站出來 但就是有些問題是實際上是這樣 就是比如說 比如說我其實在那個片子最後的話 就是我們能做什麼 就是你不要認為說 這是一個美國的問題 就美國政府的問題 因為中共的話 它是在以一個全國家的形式 在來打擊你 你必須得以一個全國家的形式 每個人的話都得去應對 其實有些東西很簡單 比如說你所有人都不買 中國製造的電子產品 所有人從他手機上下載 卸載所有的這個中共的開發的APP 就是有很多東西的話 我覺得就是完全可以做的 包括哪怕就是說你看我這個片子 再介紹給你的朋友本身 我覺得這都是 對 但是像您提到這一點 比如說不買中國製造的東西 首先中國製造的東西很便宜 大家覺得可能是又物美價廉 但是這種如果你真的是不去買的話 你思想上要轉變 你就是隨時要有一個意識 這個還是需要大家去傳播 就是說不斷的去通過這種信息去傳遞 不是說我們這個手上操作 不買這個東西不在他的APP 是第二步 第一步是你要認清它 對 沒錯 其實你像我買這個 就是手錶就買一個Digital Watch 那中國的東西真的很便宜 三四十塊錢的那個錶 就是功能就很強 而且很全 我後來就一定要買一個 比如說非中國製造的 臺灣造的 臺灣造的話可能就得兩三百 就是很多時候你確實是得做一點犧牲 我覺得 回到這個中美貿易戰問題 我們知道這個問題已經不是一天兩天 就產業鏈依賴中國 包括稀土問題 就恨不得讓川普就當面 跟習近平倆這個問題都說出來 你看你把我美國整的 這個是沒有用的 習近平聽完之後可能還會 我想問一個問題 剛才提到這個王滬寧的這個策略 他89年來美國 他是當時就有這樣的一個目的 來美國就是想要找出一個 怎麼去打敗美國的策略嗎 還是說他來了之後 忽然發現這麼一個契機 回到中國之後 他想藉此往上爬 所以推出這樣一個策略 他其實在當時來這個美國的時候 他還是挺年輕的 那時候他是那個復旦的那個學者 當時他是訪問學者的 習近平是不是也是那時候一起來的 習近平去那個什麼 走訪吧 去那個哪個州 愛荷華州 還在金門大橋拍了張著名照片 對 那個我覺得他當時 其實他當時的想法不成體系 也不是很成體 但他看到了非常明顯 就是他很敏銳的捕捉到 美國並不是一個同質化的社會 它並不是一個就是像 中國什麼一個國家 一個政黨 一個主義 不是這種就是統一思想 他發現美國內部有這種tension 你只要有tension的話 你互相內部有爭執的話 他就可以利用撕裂它 然後的話讓它變得越來越 當年對國民黨不就是這樣嗎 對 當時這個桂希和蔣介石 就把蔣介石從總統上弄下去了 對對對 但李宗仁上來也沒好好幹 王滬寧他這個真的是很陰的 他看到之後 他就把這個構成一個體系 然後就推出來 然後大家就真的是 中國就完全按這個策略來做 是 但是我再想一個問題 其實冷戰時期也是那樣 蘇聯對美國的滲透也是很厲害的 對 但是問題是當時沒有這種貿易上 這麼緊密地連起來 你看這邊就是真的是一個 physical的一個鐵幕 真的是一個鐵幕 兩邊是沒有關係的 各顧各的 井水不犯河 而且那個時候我覺得美國社會 對於蘇聯的警惕性 真的還是挺高的 雖然有像紐約時報 時不時就登一篇文章 就是為蘇聯 就是塗脂抹粉 吹捧蘇聯 但是大部分人 我覺得在冷戰時期 他們還是知道 那是我們的敵人 對對對 那個時候社會上那個氣氛還是 對 但是中共其實不太一樣 在中共我們 就是幾年前 或者十年前 包括華爾街 包括甚至 我們看到共和黨和反共 但是其實 在十年前的時候 那個時候 整個政壇的主權力 就和中國做生意 對 他主要其實我覺得 江澤民那個時候 真的也是很陰險 因為911之後 江澤民打電話給小布什 就直接打電話給小布什 說他支持小布什反恐 小布什一下子 就把中共視為他的盟友了 對 是 我記得我當時在國會 見一個參議員 他的重要幕僚 他就說 因為當時 其實在疫情之前 相當長的一段時間 你在capital 你說中共的不好話 甚至是 就是政治不正確的 或者是你沒有太多市場的 對 這樣一個事情 其實那時候 真的反共的議員 或者能堅持自己主張的議員 其實相對比較少的 對 像盧比奧那個時候 其實是 相對來說 在中共的立場上 算是異類 對 大家知道那個疫情 確實是一個轉捩點 對 就是08年 當時奧運會的時候 我覺得就是很多的 就是像小布什 自己還到中國去 那個時候 大家都好像都是要 要擁抱中國 有一個China plan 而且那個時候 大家是 我覺得 那個時候 大家是truely believe 就是說 如果我們跟中共做生意的話 中國有一天會走向這個路 太善良了 我說句實話 我認為這是後面 給自己找場子 我真的不認為 很多華爾街的人 或者政治圈的人 是這麼想的 我覺得 他們就是為了利益 就是為了賺錢 說白了 就我真覺得他們 可能80%是為了賺錢 20%是為了所謂的 我們能通過經濟方式 把中國慢慢轉變 對 我覺得大多數人 就是特別是這種高層人 他可能根本不care 轉變不轉變 我不care 尤其政客是 對 我記得那時候 在國會聽證的時候 很多人都在講說 中國一旦出現一個 中產階級的話 他們就需要有法治 來保護他們的私有財產 有了法治之後的話 就是獨立司法 然後就是怎麼就 中國就開始一步一步 有了這個做基石 就自由 那時候的話 這種敘事在國會 在政界 在智庫裡面的話 是非常非常流行 而且中國我覺得 他可能也是花很多錢 買那些K階的 K階的那些遊說的 遊說的那些公司 對 那現在發展下來 我們知道 對於川普來說 看起來這個經濟貿易戰 我覺得川普就是 你想2020年的時候 發生的這個疫情 對 川普就是當頭一棒 直接是讓你 就是你不得不 在19年已經打開貿易戰之後 又讓你看到 中共的這種 仇恨的嘴臉 對對對 就把你那些物資 全都給弄走了之後 他就是身兼這個重任 他是這個掉頭的人 就船大難掉頭 但這個頭掉過來 掉就是在這個 剛打貿易戰的時候 民主黨是強烈反對的 你看拜登政府上臺以後 其實川普時期留下來的 這個對華政策 對華政策是沒有變的 沒有變 沒有變的 對 就這個頭已經掉回來 不管你是共和黨 還是民主黨 都是這樣 但是川普就是說 他的民主黨 可能更循規蹈矩一點 就前朝定下來的東西 民主黨我覺得 他關鍵是 他跟中共幹的話 他是拉著一批兄弟 一塊幹 就是歐洲的盟友 然後AUKUS 什麼CHIP 4 什麼就是拉著一些 什麼韓國 日本 菲律賓什麼 澳大利亞 什麼跟中共一塊幹 川普基本上來說的話 就是連敵人帶盟友 全拿腳貼的 什麼墨西哥 什麼柯林蘭 什麼中國 什麼美聯散了 對 英國 等於趕快給我解體 對英國 德國撤軍了 所以就感覺很亂 你看英國王都來了 他都不顧這些 就是策略就是策略 我招待你是招待你 但是他該怎麼的走著 沒有影響跟著英國的關係 沒有好轉到那個程度 對 我覺得就是說 其實這一點 我是覺得就是說 對付中共民主黨的 國際上的政策 我覺得我還是 覺得有章法的 我覺得 是 已經章法了 那回到川習會本身 這個貿易戰問題 我們知道這個 最高法院已經裁決 川普之前的這個關稅是 最高法院這個裁決 我真的覺得很昏頭 一下子一千多億退出去了 對 所以川普手上的牌又變少了 你覺得這次川習會 對於美國或者川普來說 會在經濟上或者貿易上 會有一個好的結果 伊朗在撐著 所以我覺得川普不會對中共怎麼樣 你覺得川普 就這麼說吧 就是說習近平基本來說 我們知道他和川普的 就是會面的目標到底是什麼 我覺得是比較明確的 就是說貿易戰不要打 就是中美能夠維持這個 接著這麼往下走 熬到川普退休為止 往後拖 和伊朗是一樣的 這就是我覺得這是習近平的策略 那川普你知道 你覺得他的目標是什麼 川普的目標 他說沒目標是什麼 我也不知道 我覺得川普可能沒有一個明確的目標 川普我覺得他也是有希望 來緩一緩這個經濟的 對 我覺得川普不大 因為川普我覺得他如果真的是 想跟中共脫鉤的話 他至少也需要幾年的時間 重建短期脫不了的產業鏈 這不是個人意願 他需要重建自己的產業鏈 美國必須要就是重新industrialize 重新工業化 美國需要有一個再工業化的這種東西 很難 因為他是產力 AI出現了 但是我覺得有了AI之後 我覺得如果就是optimus 以後就是optimus 可以自己生產自己了 然後他可以optimus去生產 其他別的東西的話 我覺得就把中國的廉價勞動力就沒有 因為不存在勞動力 所以相當於是一次新的工業革命 改變了過去的生產方式 用新的生產方式 美國是可以把製造業留在國內 或者是尖端的一些製造業 你想中國跟美國競爭的話 它的競爭優勢在哪 第一點就是它盜竊知識產權 所以說它是節省了很多開發費用 對吧 第二就是說它的勞動力極度的便宜 然後人捲得很厲害 但是我機器肯定捲得比你人厲害 對吧 我機器24小時可以工作 捲得肯定比你厲害 所以我覺得 而且中共的那些策略 之前那個minus 就是是讀minus還是minus 我不知道 我就讀minus 他這就是已經收購了 然後又給收回去了 就是你看到他那種蠢招 他就是花了錢 賠了錢 然後自己什麼都剩不著 所以你就感覺他會自己一步一步 把自己給反噬到不行 你永遠要相信習近平會做出 對 開倒車的決定 對 這也是有道理的 就看看吧 還有時間 對 所以這是也是川習會一個重要的一章 就是中美貿易戰 那看起來目前大家都覺得 不太會有升級的可能 因為習近平希望往後拖 那川普現在還有伊朗的局勢需要去面對 說到伊朗我們再談伊朗問題 因為伊朗問題也是挺關鍵的 因為我們知道伊朗問題到現在 就是說不清不楚 不明不白的狀況 就是這麼拖下去了 那我們知道中共對伊朗有很大的影響力 我們下期節目再聊這個伊朗問題 我們可以簡單聊兩句 可以聊兩句 我們已經聊了多少時間了 30分鐘 幾分鐘 33分鐘 那我們就 那我們不聊伊朗問題 我們聊這個俄羅斯問題吧 不是 我們要 不是 已經33分鐘了 對 一期已經到了 那一期已經到了 那結尾吧 我覺得聊太久了 我也覺得聊太久了 因為你剛才提到伊朗問題的話 你說我們就下一集再聊 對對對 那伊朗問題其實它是一個很大的話題 我們下一期節目好好聊 對 我們下一期 所以訂閱我們的頻道 然後我們下一期和觀眾朋友們再見 好 拜拜