走進京劇 P22 - 第22集 京劇的人物-包公《鍘判官》

大家好 歡迎收看這一期的走近京劇 我是沈默 今天呢我們繼續講包公 因爲包公的事情呢實在是太多了 好 首先來介紹一下 我們今天到場的兩位嘉賓 一位是我們的老朋友 上海戲劇學院戲曲學院的 張維平老師 你好 還有一位呢是我們上海京劇院的 著名京劇表演藝術家 安平老師 安老師 你好 那麼今天呢我們講包公的 哪件事情呢 講的是《探陰山》 《探陰山》啊 跟咱們上回講的那個雜美案呢 有點區別 爲什麼呢 那個雜美案呢是一個有頭有尾的 一個故事 一個完整的故事 它是一個全本劇 那麼咱們今天說的這個 這個這個 《探陰山》呢 它是一個摺子戲 是全部雜判官當中的 一折 實際上它根本就是扭來的包公 扭來的包公是個青蠱 個屎屁 你都揍他嘎吐了 這個網架放馬架了 一扔煙煙了 聲浪聲嘩嘩的 實際上 包公是一種真理的護身 哪怕是那些人 當時風輕如雷 哪有啥樣的一個好個青蠱 帶着水熱哭 耍雞 吃雞 哪怕是心裏像是一個雞 裝得着包公聲浪 嚇起本人 神醫明醫 所以包公的心靈高 越醫越好 言語越好 你代表哪怕是港人 我這個本事一定要畫畫 要透顏色 你是隨時起來的 包公有時候針對 叫陰陽針 你理想 顧陽 要理想 就顧得陰閣 後一會兒 全力地針對 跟奶奶威威拿百分 你不體貼 你不記錯 你以爲真起來 叫大家針對壓力胖 要放得陰 正常是一個穩定胖 我就在陰閣 我們七八純 不說怎麼在陰閣起 而是在陰色背 去耍天 綠裳兜個屋子 當今往日 發發胡等 愚民墮落 奮士踏兵 記得孫子那個歷史 那些戲戲劇 那些叫孫不提 說的嘀嘀噠噠 你們踏兵過 那個叫籠絡神聖啊 有個姑娘叫呂峻淑 你一生一屁股膽 她是個丫丫 兄弟一塊兒們 吃得一口糊塗 有個姑娘 就在那屋裏 飯碗裏就說 高粱噹噹噹 革命噹噹 佛教一代人 就在那吃冰淇淋 吃鮮開了 吃什麼褲子 往嘴上打一頓了 餓不來啊 鮮不能吃 我吃飯吃 你這一輛鮮鮮的 哈哈哈哈 鮮子都要在口裏等 就那輩子 中雞尾們 跟着丫丫出來 可以胡等 明鬥鴨 往人裏塞這個名 嘎塞他 丫丫不靠地 公丫丫這個 私密性肉 你這一碗 夠得啊 一碗 別給人家禮貌 吃個芙蕾 禮貌 一口公丫 不要吃啊 趕緊出去 耍得高興興 捫興耍 耍個子雞 我幫得興 使用賽剛的牌 把雞腿 帶到屋裏 叫獎蓋 獎蓋不爽 嗯 得給你一串 串串 就爲了你 你的丫丫好看 不許去啥地方吃 不要賽剛 偷吃雞 偷吃一高年高 門口的一把 這個名字叫 以赤鬥快 這個高年高 有個老子 那個姓孔 姓艾 艾是個艾 叫艾 輸 賽 你是輸赤鴨尾的 叫艾人命 甚至有的 怪精動亡人 把你當賽頭 動亡人 把你當賽子 叫八字秀 憑什麼要舉你出來 結果把你當 是看得到嗎 人命 這事叫艾人命 唱戲叫艾作賽 原來的八字秀 我上次 你這次 起碼不得了 這位 當這個 幾個 分門生育 投資力 太陽八八嘛 實體老子 帶有安門 全身力量 三年個胸碎 勝而勝負盡高 可怎麼有過 這樣的冷飯呢 覺得普麗西齋 和我們這個 這酒裏 送開封府 長得不正 聽笛子一吠 這一種艾作賽 高歌 看你那個樣子 看看你的作風 可招惡人 勇猛 勇猛要冷清川 拿冷飯 你不正硬 胸碎作飯呢 三年胸碎 才發現 要門 沒錢就不贏的 人心太客氣 給你拿冷飯 但應該去 過半個小時就贏了 不是上海 但是最起碼 在烏托邦 才發現 你得應該去 咱們隨着 我心裏的感覺 到這裏來一碰 一碰 又聞到 啊 到應該 《雜判官》 這個戲 現在在舞臺上 幾乎已經沒有演出來的了 都是演 譚英山的一組 對 就是這一折 纔有一段時間 也不讓演了 爲什麼呢 因爲這個宣揚迷信 迷信色彩 因爲他這個下陰曹 到這個閻羅王那兒去 就有那些陰間的事情 所以他宣揚迷信 所以這出也沒有 八十年代吧 這個以後去 慢慢又重新恢復 恢復 那這裏面 這個包公的裝扮 有沒有什麼樣的變化呢 有的 這個包公呢 跟這個 前面雜買案的包公呢 又不一樣了 他呢 因爲剛纔說到嘛 張老師說到 就是他下陰曹去斷案 他前面呢 在陽間的時候 還是黑蟒 一點 穿黑蟒相紗 到了下陰間以後呢 他就改白的了 穿白蟒 顏色首先是變了 爲什麼呢 陰間是 按咱想象是很 黑的 很暗的 他白的那時候 可以襯托他這個人物 能跳出來 再一個呢 就是他 不一樣的地方呢 還有一個 他的相紗上面呢 叫婚紗 婚紗 他戴了一塊婚紗 過去很小 過去那個老的前輩們 演的時候戴的很小 現在呢 爲了美化他 都脫到地上了 很長 就是從仇先生這開始 給他變過來的 是很漂亮的 這個老包的 這個早期的臉譜上 還有區分 就是早期呢 他還有這麼勾的 就勾 一邊一半 一半黑一半白 就反映他 實際上也就是 暗示這個包公呢 就是日斷陽夜斷陰 對 一個陰面一個陽面 他是這樣的 包括月牙 月牙也有勾勾勾勾 這個相反的 對吧 這個顏色 這個具體的還請專家 對對對 包括他穿的這個毛 包括這個靴子 染口 都是一半白一半黑 對對對 在過去 對對對 就是陰陽相對 後來覺得好像太不好看了 是 就還改成那樣 還恢復原貌 對 就是他身上穿一個白的 哦 他穿白的還是包公 我有一次看到這個 我以爲是曹操呢 不可能 我們還要注意 注意一個特點 你看那個包公 他這個戴的渾紗 我們第一次講包公的時候 講到那個劉士昌 就是《物品設計》裏頭 那個鬼 他也是戴了一個渾紗 對 那他比那個包公 你看多一樣東西 就在這個頭上 有兩個白的那個碎 那什麼東西呢 叫鬼發 嗯 就這鬼發呀 就是專門在京劇裏頭 是專門是這種鬼的角色 嗯 戴的 這包公呢 雖然他是一個靈魂出竅 但他還沒變成鬼 他還沒死 他還活着呢 他還活着 所以他只能戴一個渾紗 不能給他戴鬼發 戴了鬼發就古不像話了 好比那個脫罩那個七郎 對 是吧 他這個兩邊也 對 戴鬼發 對對對 所以呢 這個現在京劇舞臺上 有些這個演鬼的時候啊 他不戴鬼發 嗯 那麼魂 那個鬼不戴鬼發 還說得過去 那畢竟他也是一個魂 嗯 但是你要是一個魂 戴鬼發 那就不對了 就說明他死了 對對對 其實他沒死 他是靈魂出竅 對 哎 所以有這個這麼個說法 一個文明 啊 到一個 心心頭骨 生死不讓其所一種 哪壯志氣 一口嘛 你進入這個你們實驗室 那是 把那耳朵塞 水進了一處 處殺他 一般人嘛 最 文明階級 都那個應該 他們拿上籤的殺 包括一口破鼓 高耳無掌 你一口 再一口 生死不讓其下 是個 鞭子 你得五個人一樣 他這個破鼓 十六個人 你復槓 中午 沒死 高鐵路 那麼 頭暈水 暈水 背地 水 暈了 你們破鼓 你根本高 五個 來 再對着你身子 哈 誰呀 把那個 魚 魚鬼 哭 的 八公 哈 湯 兩 酒 你們 沒事 一個 內鏡 都打出來 內鏡 都 英文 局 了 八 國 門 裏 水 樓 真 香 是 一 五 人 剛 出來 下 不 當 應該 要 有 服務 必 掩蓋 服 包 服 的 不行 也 服 包 的 應該 介紹 到 那個 破鼓 的 那個 聲 勢 不 蓋 他 個 樣 你 耍 雞 要 蓋 呢 就 才 來 羨慕 這個 內 忙 服 那個 禮 包 是 破 鼓 跟 老 三 掩 蓋 老 三 應該 一個 破鼓 陰 陽 兩 明 一 大媽 你 想 下 課 你 若 是 你 聽 說 阿姨 生 了 鴆 龍 青 興 花 嗎 你 耍 卡 雞 我 你 我 摸 一 鴆 你 拿 水 我 用 個 中 銀 甚 至 不 讓 給我 來 你 聽 說 我也 問 什麼 就 打 一 樣 給 這個 設 起 來 的 我 設 車 要 爲 啥 不 你 拜 我 謝謝 你 大 一 大 兩 張 硬 穿 破 不 穿 錯 對 那麼 這是半江上的特點 那在唱腔上面有什麼特點 唱腔上的區別又是相當大了 扎眉岸 全是西皮 這出戏 前半出 都是西皮 到後邊 探陰山了 就開始 打斷整套的二黃唱腔 非常優美 這個唱腔 二黃按我們京劇來說是比較抒情的 抒發人物感情的 這麼一個典型的唱腔的一個旋律 所以他在探陰山這場 就是自己在望向臺上回顧自己的家鄉 還能看見自己 所以他也是一種迷信 一種神話 一種色彩 能看到 而且自己回想起什麼在定遠縣 什麼什麼扎苞面的赤桑鎮 把這些所有的事全都想起來了 福大宋 錦華儀 赤心肝膽 他這句唱 就是按現在來說演變了 也應進化了 就是好多的裏邊 其實裏邊有幾個高的 高的腔 現在都不唱了 都不用了 現在一般唱都是 福大宋 錦華儀 都是這種唱法了 過去老的唱 福大宋 都在那 錦華儀 他都是在上面在轉 所以也許是根據人物 也許是根據個人條件 他把這個變化了 這個戲的二黃唱腔 在京劇當中是有非常經典的意義的 對 因爲這個經典意義 所以這出戏也靜止以後 後來又恢復了 沒有其他戲可以代替這個問題 另外他用二黃 花臉都是要求粗 對 要氣勢宏大 但是他又是在陰間那麼一個環境下 很壓抑的環境 所以他用二黃來唱 很貼切 唱到好處 很抒情 把這個能夠表現出來 就這一點 而且花臉 這麼大的一段二黃的唱腔 整套的二黃唱腔 很少 中間有一段唱腔叫 幼稚賤 小鬼族大鬼叛 壓定了 驅死的亡魂 現代的鐵鏈 慘慘悲悲 就是這種 他看着太悽慘了 但是就是找不着元兇是誰 沒法給柳金蟬伸冤 所以他整個這一大段完全都是抒發他 他這種包公 這在非常的愁煩的時候 內心都遇見了矛盾 遇見了這個困難的事情 所以說他 他用這一段大道的二黃唱腔 包括後期 後期那個方強先生呢 把這個這個看見柳金蟬以後 哎呦 終於發現了 就柳金蟬關在這個陰橋 陰橋之下 壓在陰橋之下 看見之後 原先的球腔是唱散版 二黃散版 哭啼啼哀告我 你有什麼屈冤 球先生把這個唱得也非常灑脫 雖然是用二黃散版來處理 是非常的抒情 但是後期這個方先生把它演變成反二黃 也很好 也把這個包公此時此刻的心情也整得抒發了 但是方先生的特色就是好聽 非常好聽 哭啼啼哀告我 他從這開始轉 叫什麼 你這哪個球 他就從這開始轉過來了 所以說京劇呢 不管是什麼版式 皮皮 二黃 還是搗板 回籠 軟板 這所有的版式都是爲了人物內心活動所創造出來的 這裏邊還可以看到我們京劇的一個特殊的表演手法 對 什麼呢 剛纔說了 在望向臺上看見了自己 怎麼回事 包公在這頭靈魂出竅 靈魂看見了自己的軀體 然後就想起了這個軀體一生的事蹟 他做了什麼事 一生的事蹟 自己站在第三者的立場上去看自己 這種反過來的這種觀照 在這個戲劇表現手法上 那也是非常高明的一種手段 對 對吧 中國人這個古代的這個中國藝術家的這個創造 是 我發現這個走進京劇實在是太必要了 因爲我們原來一直在京劇門外 就是說可能很多東西你因爲沒有接觸 然後就忽視掉了 覺得好像一些西方的一些戲劇可能是比較時尚和比較前衛一點 但發現走進京劇之後 你就會發現有些京劇很多的處理方式 其實在戲劇上已經是一種很時尚的一種表現方法 京劇 我們前一段時間在中國戲劇學院研究生班的時候 我們也探討過這個問題 就是京劇是落後是節奏慢還是前衛還是超前 那麼我的理解 我個人的理解 京劇是超前的 是前衛的 爲什麼 就是我剛纔咱們私下咱們探討的這個 就是京劇的節奏像《閘門案》的快版 舵版 你包括迪 外部迪廳 它也沒有咱們節奏快 那節奏很快 都是這種版式的很快的節奏 你不能說它慢 再有京劇的特色 京劇的表演手法手段相當之高明 比如說三岔口 大白天 這個燈光非常之亮 觀衆在底下看就是晚上 而且伸手不見五指 他在你眼前摸 他最多看見是個影子 所以觀衆還能完全深信 這就是京劇的手段高 一個馬鞭代表一匹馬 一個鏢子千軍萬馬 一個船槳代表我在船上划着船 這是說句不好聽的話 連國外的戲劇搞畫劇搞影視的 都是不可想象的 看待這齣戲裏面大篇幅的這種詭戲呢 那麼怎麼來看待這個詭戲 我們說京劇 我反覆說到 京劇是以前的產物 延續到現在 所以它必然就帶有了很多以前人的趣味 以前人的觀念 和以前人的生活的實景 對 這是它的一個價值所在 所以我們不能跳過歷史 把這些東西都忽略掉 以現在人的觀念來判斷以前人的想法 您這個說的對 包括你看您說是現代跟過去是吧 就是現代咱們看的 不管是香港的還是國外的一些鬼片 可比京劇拍的要嚇人的多 對 是不是 按道理說也不能演 對 也是屬於迷信 但是我感覺戲就是戲 戲是演給老百姓看的 你得看戲的本體它說明的是什麼 如果說聲當是正義的 說的是好的 有教育人育人的目的的 我想摻雜了一些觀賞性的東西 趣味性的東西也無方大礙 再說迷信 即便是迷信 也是人類的精神發展的一個必然的過程 對 因爲你這個人的思想 你對世界的瞭解 你不可能一下子就完全瞭解 現在還有很多事情不可不解 所以以前我們先人對於不可知的東西 就懷有一種崇敬感 這就產生一種迷信 所以這也是一個必經的階段 對 我們不能把它忽略掉 對 還有一個問題 其實在我們中國的傳統文化當中 一直有那麼一個現象 鬼神不一定是我們迷信的對象 爲什麼 有時候鬼神好像還是一個參照物 比如譚音山 在譚音山裏頭 鬼神世界是一團糟 那個判官跟小鬼 他們都是很糟糕的人 根本無公正可言 人並不去崇拜閻劍 都反而是褒貢這個人 對 他能夠把亂七八糟的世界給理順了 他點題了 把壞鬼給抓出來了 而且還抓到陽劍來 把他殺掉了 所以鬼神經常也是被人嘲弄 那麼它僅僅是一種勢力 它代表了一種勢力 代表一種惡勢力 對 黑暗的勢力 所以像我們譚音山的判官 它又代表一個惡勢力 對 《烏泊爾記》裏頭也有一個判官 那個判官就比較好一點 他說我的主持公正 跟御帝彙報這個事情 所以這裏邊的這些鬼神世界 並不都是我們老百姓或者現在的膜拜的對象 而只是一個關照的對象 所以用這個角度來看 以前的所謂鬼戲 你就會有個正確的認識 好 感謝收看我們這一期的走心京劇 我們下期節目再見