古人弧線VS現代切線，哪個更好

hello 大家好 我是尼坦老師 我們今天來跟大家聊一下 古典素描當中 對於圓弧的一個重視 我認爲是區別古典素描和現代素描 最大的一個分裂點 我們看所有的古典素描 包括古代的那些作品 你會發現都有個特點 就是他們一定是堅持用圓弧作畫的 也就是說在他們的意識裏面 我們用一個簡單的說法 就是寧圓勿方 我們今天很多同學 都已經熟悉了寧方勿圓 其實對於古代人來說 其實圓比方其實要更加的根本 我知道說這個的時候 很多同學可能會擡槓 因爲你們會覺得 跟你們的寫生 所遇到的意識不一樣 這個我後面會解釋的 爲什麼 古代人畫畫 其實首先它就不是一個基於這種 絕對的這種寫生的觀點 所以你們會發現 他們的很多素描作品 都是這種堅持於弧線爲主的 當然不是說它沒有直線 我們只是說它以弧線爲主 我們這裏可以對比幾個 最典型的例子可以來說明 我們來看無論是像這裏對吧 赫爾拜因 赫爾拜因的素描 我們知道考前很多老師都會分析 分析出赫爾拜因的上面的這些切線 這些轉折 其實這種都是不對的 古代人沒有現代的這種意識 就算是它體現出來了 也是一種偶然的東西 不是像你們這樣子 拿這種東西去硬套的 我們比如說把赫爾拜因的話 你去看跟巴爾格的一比 我們就看很明顯 巴爾格的這種畫法 它的過程是切線 它最後產生的線條的質量 其實也是一種切的感覺 你跟赫爾拜因這種直接勾出來的 這種像國畫白描一樣的這種線條 就是很不一樣 對吧 我們再來看比如說像這兩張 左邊這個是安格爾 對吧 18世紀新古典主義大師 他是繼承了文藝復興的這種圓弧的意識 所以說我們來看他的素描 你看跟後來康博夫 對吧 康博夫的素描你一比 你就會發現很明顯 就是康博夫的素描 就是很符合我們現在這種寫生的東西 對吧 描繪這種勞動人民工人 這種現實中的人 當然我們不是說這個跟階級有什麼關係 我們只是說他的一個觀察意識 對吧 就是一種非常方的 非常棱角的 對吧 斯比克羅羅索就是一個棱角式的觀察方法 但是我們看古典的這種對吧 安格爾 他是跟拉斐爾這些是一樣的 他追從的是這種摸臂帶子 就是一種柔軟的效果 你會發現他的這個畫面裏面 雖然也有轉折 也有這種硬朗的骨感 但是整個的線條給人感覺非常舒展 你看跟這種線條給人的感覺是很不一樣的 你看這個線條給人感覺對吧 像鋼鐵一樣 對吧 像鋼鐵一樣 這個雖然也有骨頭 但是你給人感覺是什麼 對吧 這個絕對不是偶然 絕對不是說右邊剛好是個硬漢 對吧 這個就是一種觀察意識的區別 包括我們來看哈爾班因和懷斯 你看也是 對吧 哈爾班因我們來看他這種造型 我們不說他線條 你就看他整個的造型 就很明顯的是一種圓的飽滿感 對吧 你可能會說他戴了一個帽子 這個跟帽子沒有關係 我們現代人也可以戴帽子 但是戴出來肯定不是這種感覺 你看他這個圓多麼的飽滿 包括他的整個輪廓線 包括他對下頜線的處理 就是一個非常完美的弧線 非常完美的弧線 當然鼻子的線條稍微硬朗一點 對吧 但是硬朗也只是相對的 相對的不是真正的鋒 相反在現代人的素描裏 你會發現非常多的這種鋒的意識 這個東西我不是說好壞高低 我只是來反映一個事實 就是一種審美上的變遷 那麼這裏我們可以給大家簡單的示範一下 對吧 我們說古代人 對吧 比如說哈爾班因 這個我們在畫的時候 古代人會去像我們那樣去 去找一堆切線 對吧 就像這樣找切線 再去畫是不可能的 對吧 比如說我們按現代人的畫法這樣去畫 你會發現你會找出大量的棱角 這種棱角的畫法 很顯然一點都不符合那個時候的事實 對吧 然後再在棱角的技術上去修正 它確實能保證學生畫的 在一種表面上十分準確 但是其實它喪失了線條的一種柔韌度 就是我們剛剛說的molby data 一種柔軟度 這個纔是弧線的根本 那麼哈爾班因它是怎麼做的 對吧 哈爾班因它怎麼做的非常簡單 它在畫的時候 它可能 對吧 它會定一些點 但是定的很輕 對不對 它會定一些這些很輕的點 但它不會去急着把這個 急着會把這個切線給它畫出來 對吧 它會定一些這些點 然後這些點定完以後 它在畫的時候就跟我們畫國畫一樣 對吧 就是一些弧線 那這個弧線它在勾的時候 它遵循的一種 比如說它這裏比如說勾錯了 對吧 勾錯了 像達芬奇它會再勾一根 那哈爾班因它這個用的是粉筆 所以它可以很好地把它抹擦一下 對吧 抹擦了以後 把這個線連接過去 然後這裏停一下 比如說對吧停一下 然後這裏再上去 你看這個地方對吧 它確實是有一個轉折點的 但是它不會去這樣子很生硬的 把它切出來 懂嗎 它是很慢很慢的這裏停頓一下 過渡過去 這裏再往上對吧 然後這裏回去 注意它有節點 但不是切 只有這樣子它畫出來的東西 它才能保證這個線條的質量 懂我的意思吧 對吧 然後再從這個上面給它 對吧 將硬朗的給它勾下來 我這個ipad這樣不太好 控筆 但是基本上我的意思就是 古代人在勾線的時候 它就是一個非常直接 非常穩的過程 對吧 然後有些輕重變化 它也直接把它表現出來 但是你看我們來看巴爾格這種對吧 它很適合所謂的初學者 但是這種畫法 其實它就建立在對這種切的 一種高度的依賴上 是吧 切的這種高度的依賴上 有的同學會說這種切到後面 可以用橡皮擦對吧 可以把它精修 越修越完美 這個是事實 但是 你再怎麼修 你都修不出荷爾拜因這個線條的品質 而且你這個意識 我們說了就是一種方的意識 這個沒有辦法改了 對吧 你看它這個畫出來就是很瘋 就無論如何 你看就都這種感覺 對不對 然後再在這個基礎上 比如說我們先要修正 就把它多擦反覆擦 你看現在這個修的過程中 你看它的品質感就會喪失 然後它這些小的這些弧線變化 也是靠細分 也是靠切 它沒有那種別的辦法 對吧 就是靠切來去求到這種更加更加細的 你看這種畫法在無形當中 它會找到很多這種破碎的這種 就這種破碎的這種棱角看到吧 就算它最後把它削掉了 它給人的感覺 你看就是這種 特別的 有一種機械感 意大利人把它叫就是一種刀切的一種效果 對吧 它就是不自然 當然初學者可能確實會很好上手 但是我也想說一點 就是說並不是說右邊這種 就是對初學者 就是唯一的一種方法 其實我們如果真的去認真的去 去練曲線的話 其實是能夠畫出一些 優美的曲線的 只是我們不去練懂嗎 其實這個曲線是可以練的 你只要肯練 這個曲線其實是能夠這樣去畫的 對吧 否則動漫的動漫專業的 包括國畫他們爲什麼能畫 所以這些都是藉口 我覺得都是藉口 那麼我們再來看 剛剛我們舉到的一個例子 就是赫爾巴因這個和懷斯 這懷斯當然我也很喜歡 他的畫也很好 但是我想借此說明 就是兩者的觀察意識 你去看非常不一樣 就是赫爾巴因的畫 你在看到的那一刻 你就有種衝動 你就是很想去 你看你就很想畫個圓 對吧 我不是在挑一個個例 你們去看赫爾巴因很多畫 都有這個特點 只是這個比較典型 對吧 他一個圓的感覺 首先就給你這種感覺 對吧 這個圓你甚至都不用像 我們以前學幾何起點 一定要有個圓 你纔去把它畫出來 你感覺他這個人裏面 就是包含了這個東西 對吧 然後他在這個圓的基礎上 你看這個頭型 可能有一些地方 對吧 可能稍微變化一下 對吧 偏離一下 但是這個圓是他的基礎 是不是 然後他這個你看這個帽子 就感覺像是把這個圓平分了一樣 對不對 然後這個臉又是一個 這個臉還很有意思 是個橢圓 對他像一個橢圓 對吧 在這個橢圓的基礎上 他下巴這裏收一下 稍微放一點 對吧 在一種相對的意義上 稍微放一點點 然後這裏就是又一個弧線 這樣連過去 對不對 然後這個脖子這樣過來 然後肩膀這裏 有一點方的因素 但是不明顯 很微妙 古代人的這個方 我說了很微妙 他不是一種切出來的感覺 對不對 你看他整個的頭型 給人的感覺就是這樣 對吧 最多這裏再補一下 然後他這裏有一個 你看這個形就很好看 就是一個 這個帽子對吧 這裏邊緣這裏兜過來 你看這個帽子的形軟邊 這個邊就是方一點的 對吧 一個裁剪的方一點的 跟這個整體的圓 就形成了一種對比 你看所以他整個感覺很有韻律 很有韻律 對不對 但是你看槐斯這張畫 你在畫的時候 你有種什麼衝動 你就是感覺一開始 他的意識就是方的 對吧 他不是說從圓裏面切出一個方 他是一開始你看 這個是不是很熟悉 就是大家畫右邊這張的時候 你會覺得跟你們現在這種畫法 反而更接近 對吧 其實說白了很大的一個原因 就是跟現代人的這種 對寫生的一種依賴是有關係的 因爲現實中的人確實特別是現代人 對吧 你這個一個是時尚的原因 一個是我們說光影的原因 它都會導致我們現實中的人 看上去其實要方很多 但是古代的這些繪畫 它都有一定的理想性 或者說是一種默寫的成分在裏面 對吧 你看槐斯這張畫 你一開始你就感覺到有這種感覺 這種瘦削的感覺 對吧 這種顴骨 這種造型 然後眼睛的這種 這種鼻子的這種削尖的感覺 對吧 就很多人他會一次產生印象 覺得歐洲人都是很方硬的 其實這個說法也是有問題的 歐洲人有圓的也有方的 中國人有圓的也有方的 這個東西跟人種沒有絕對關係 對吧 你去看文藝復興時期的很多造像 歐洲人他其實只要不去往那種卡帶商的風格走 其實他的整個的頭骨有些還是很圓的 這個東西不要一概而論 對吧 不要一概而論 你看 是不是 就現代人的觀察意識就這樣找節點的 看到沒 找這種方的節點去切出來的 他整個意識就是方 古代人是在圓裏面 他找一些很微弱的連接點 讓他這樣子對吧 形成出來 然後這個五官你看是一種非常微妙的 對不對 非常微妙 非常 就是一種韻律 你看這個鼻子對吧 一個這種微妙的起伏 然後這裏下來 所以你感覺它的這個線條有種 我們之前講過的對吧 articulation 就是一種分解感 就這個意思 就是它的線條 你看每一根之間有一種分解 對吧 一根曲線下面跟着一根弧線 弧線下面又跟着一個曲線 對吧 很有音樂感 那現代人你看相對來說 他就要 對吧 冷靜一點 就相對來說冷靜一點 他給人感覺就是一種 更多的這種 就是寫生的分析在裏面 對吧 寫生的分析在哪個塊面屬於哪一個 對不對 就這個地方 這個是屬於從屬於哪個塊面的 這個嘴巴 你看這個塊面是什麼 對不對 這就是我們今天很多老師都會教的一種方法 但是它顯然不是歐洲自古以來的一種方式 而是 我們現代人對寫生依賴以後 所產生的一種觀察的方式 甚至你會發現在懷斯這裏 對吧 他整個的這個 關注點也是在這個 嘴脣的這種體塊和這種質感上 這個就是一種區別 還有我們之前又舉了一個薩丁特的例子 對吧 其實也是一樣的 一樣的 你們看拉斐爾這張畫 左邊這張 你看這個特別的明顯 對吧 特別明顯就是一個圓 拉斐爾早年畫的特別圓 因爲他基本上沒怎麼看模特 對吧 我說我基本上沒怎麼看模特 所以他們對這個圓的理想就是這樣 所以他不僅是用圓在畫畫 而且他是在用圓去設計 在用圓在設計 而我們現代人其實已經忘記了這個東西 就只知道一個 寫生 只知道去把對象給他畫出來 對吧 他們以前人比如說他們會去用這種方式去觀察 對吧 後腦勺發射兩顆線 一個是到眼睛 一個是到嘴巴 對吧 然後就整個的頭型就這樣子給它包裹出來了 對不對 然後脖子是一個圓柱的感覺 對吧 然後這個頭髮絲就順着這個走 然後鼻子一個稀巴的這種感覺 或者是更加圓一點 佩魯基諾式的對吧 都可以 關鍵是整個的給人感覺是連續的 非常的連續 但是我們來看薩金特給人感覺是什麼 他就是一種現代人的觀察方 你看他一上來 對吧 一上來就是一種 一上來就是我們特別熟悉的這種畫法 對吧 這種切切線 當然他的切線用的更高明一點了 只是說更熟練一點 對吧 他這個有一些會給你感覺很華麗的這種 這種感覺更加斷的一種感覺 對吧 所以這個時候他他是那種 就他肯定是名家對吧 比較熟練的那種 我們現在就是比較磕磕絆絆 但是我的意思就是你看他的整個的審美 對吧 包括他這個選擇的模特 他對這個畫面的這種追求 你看整個就是這種方的 包括頭髮 他甚至都是這種方的 對吧 你看這是這種感覺對吧 都是方的 你看這個審美也比較符合現代人 對吧 這種瘦長的脖子 這種放硬的這種肩胛骨 對不對 有些偶爾的地方他可能稍微遠一點 但是整個的感覺就是一種放硬感 你看看拉菲爾這個就形成這種鮮明的 所以我通過這幾個例子 就是給大家先簡單的來說一下 就是古人和我們今天的觀察方式的區別 還是那句話 我不是在說好壞 但是你們要清楚區別 因爲我們現代人太喜歡 把自己的東西強加在古代身上了 因爲我看過太多的考前老師 拿着這種方寧方物元的意識 一本正經的去分析古代的繪畫 你會發現行不通的 行不通的 那也只是你的一廂情願 好吧 這就是我今天