【肖然訪談】專訪奧運冠軍劉美賢父親劉俊 培養冠軍的秘密 跨國鎮壓內幕 #劉俊 #劉美賢

各位觀眾朋友大家好 歡迎收看這一期的瀟然訪談節目 在2026年的米蘭冬奧會上 20歲的美國華裔女孩 劉美賢Alisa Liu 一舉摘得女子單人華和團體賽的金牌 成為美國女單24年以來首位奧運冠軍 非常祝賀劉軍律師 劉軍律師是劉美賢的爸爸 劉美賢可以說是美國人的驕傲 也是我們華人的驕傲 這一切背後就是他的父親劉軍 一位89年六四學運的參與者 他流亡美國以後 成為一名非常優秀的職業律師 劉美賢能獲得今天傲人的成績 與父親的培養當然是分不開的 今天我們也是非常有幸 邀請到了劉軍律師做客 聆聽他如何見證女兒的蛻變 如何詮釋他和女兒的美國夢 劉軍律師非常歡迎您加入我們的節目 謝謝您 我們看到在2026年的米蘭冬奧會的現場 您是親自帶著家人一起見證了 美賢一步一步的完成他的精彩的自由滑 最終打敗對手奪得了金牌 並且登上領獎臺的那一刻 您給我們講一講當時您的內心感受是什麼 當時非常激動 為Alisa非常高興 因為她自由滑確實是完美 不管是跳躍還是旋轉 還是其他的各個動作 她都是達到了非常圓滿的程度 當然我們在現場 看著也是心裡就是很激動 然後也就怎麼說呢 因為她滑了以後 還有兩個非常強的日本選手 並且他們在短節目裡邊 都是比她分數還高一點的 所以還有兩個很強的選手要比賽 所以當時也是有一點擔心 當然她分數出來 我們就知道她至少是一個銅牌了 然後倒數第二個出場的是叫Kyori 她也是一個非常優美的 花樣滑冰的選手 去年美賢是在世界錦標賽裡邊 就是奪得冠軍 Kyori是亞軍 他們也是經常在國際比賽裡邊碰面的 當然在閩南的時候 Kyori在她的自由滑裡邊 她的失誤 然後她的分數下來以後 沒有趕上美賢 我們當時就想著 美賢至少是個銀牌了 最後一個日本選手上臺以後 她的分數出來 她得了第三名 美賢就得了金牌了 所以就是說一步一步我們都在現場 當時真的是處於一個非常緊張的狀態 每一個選手的每一個動作 都是特別關注的 當然她贏了金牌 得了冠軍以後 在美國的旗子升上去的時候 我當時是非常的激動 因為這個是美賢達到了 在她體育的巔峯 可以說是奧林匹克 非常神聖的這麼一個舞臺 這麼一個讓他們來表演的 這麼一個舞臺 她能得到冠軍 確實是非常大的榮耀了 確實我知道也是可以說 打破了美國24年來 女單在這個跟那個金牌無緣的 這麼一個24年的這麼長的一個時間 所以她也是全美都為她歡呼了 所以大家都為她高興 我也看到她在這個決賽中的表現 非常的絲滑自如 她自己非常享受這個過程 也是能看得出來 她非常的開心 您認為在美國的華人 當然我們都為美賢感到驕傲和自豪了 您作為一名華人移民 您怎麼看自己的女兒 為美國奪冠爭光 您怎麼看這件事情 那美賢也跟我們透露一下 美賢從這個奧運會回來以後 就是有什麼未來有什麼打算和計劃 當然我是新移民到老移民 剛來的時候也是新移民 36年前來美國 也不是就是說一切都從零開始 然後慢慢的上學 然後考過律師執照 然後做律師 我現在做律師也快30年了 培養美賢也是很不容易 因為花樣滑冰這個項目非常昂貴 因為他們每一個教練的 就算15年前 很多教練的教練費 已經是超過100塊一個小時 當然我知道美賢在這個方面 有了天分以後 我是可以說是也不惜錢 不惜時間來栽培她 現在是律師賺錢也還可以 可是你要支付這麼高昂的訓練費 那也是很不容易 雖然我和五個孩子 我們都是住在一個一房一廳裡邊 孩子們和我都是睡在三個上下牀 所以有時候美賢還很留戀那個時代 小孩子好玩嘛 但是也可以想到我們過來也不容易 也是反正蠻艱苦的 太不容易了 所以您最早是什麼時候發現 自己的女兒在花樣滑冰上 有與人不同的天賦 您也曾經講過您最窮的律師 曾經和五個孩子住在一室一廳 確實是非常艱苦 當時您決定投入所有的金錢 花大賺錢支持她來追夢 是出於什麼樣的想法呢 當時是什麼呢 她在八九歲的時候 她就可以跳出兩圈半跳了 花樣滑冰你學的是首先一圈跳 花樣滑冰有六個不同的動作 跳躍上有六個不同的動作 就根據你是怎麼樣跳 怎麼起跳來決定 她的六個不同的動作裡邊 是一圈跳 兩圈跳 三圈跳 最高的三圈跳是三圈半跳 她在八九歲的時候 她就已經可以兩圈半都跳出來了 然後她在十歲的時候 就參加美國中級女子的國家比賽 她就得了第一 所以她那個時候 就是一個最年輕的中級女子冠軍 那個時候我就看出來 她真的是有天分 她在十一歲十二歲的時候 我是基本上不在冰場 我因為要上班 還要賺錢支持她養孩子 所以我基本上就是把她在上午 把她放在冰場 然後下午再去接她 中午來她就到我辦公室吃飯 讀書什麼等等的 有一個母親就跟我講 你女兒真厲害 一個三圈跳一個禮拜就學會 幾個禮拜就好多三圈跳全都會了 所以她在十一歲的時候 她就是三圈三圈連跳都可以了 所以就說那個時候 她的技術上的 就是已經高達到世界上 那些成年女子的那些技術上 能夠做得出來的那種動作 所以就是說你也可以看出來 她確實是很有天分 那她在十二歲的時候 她又贏了美國青年女子冠軍 她十二歲 並且在十二歲的時候 我們到泰國參加亞洲盃的比賽的時候 她是歷史上第一個 跳出三圈半跳的女子選手 所謂的Triple Axel 就是在國際比賽當中 她就跳出來了 那是打破歷史紀錄的 那她在十三歲的時候 她就成為了美國最年輕的女子冠軍 那十四歲的時候 她就可以跳出四圈的 所以她在跳躍的這個方面 她是非常非常有天分 所以從這些角度來講 當然我在她的培養裡邊 真的是不惜花錢 不惜花時間 我都帶著她到日本去學 去加拿大求學 在全美那些比較有名的教練 我基本上都去 都去她們那邊上過課 所以她確實是 你就可以看出來她在上課的時候 她做的那些動作都是非常漂亮的 哇 真的是天賦異稟 又加上努力勤奮 當然跟後天的努力也是分不開的 是的 她以前是七天訓練的 因為她那個時候的教練就跟我講 她必須要七天訓練的 那當然週末訓練的時間比較少一點 但是星期一到星期六 每天都是至少三四個小時 在冰上的訓練 然後週末至少一個小時 所以她當時的教練就擔心說 她不訓練的話 就怕她忘記這些跳躍的動作 所以就是說 那個時候也是很辛苦 我們也注意到美嫻 她在接受媒體採訪的時候 她這次說I don't need this 她舉她的獎牌 I don't need this 她不在意這個獎牌 不在意她的名次 那您覺得她真正在意的是什麼呢 你知道她是 怎麼說呢 她真的不在乎她的名次 她真的不在乎獎牌 我覺得她的心態 我的猜想就是說 當然我是因為對她瞭解 我覺得她就是為什麼不太在乎 這個最終的結果呢 她是很注重旅途 這個Journey 所謂的Journey就是說 達到目的的這個過程 她就是注重那個過程 她就是說我去比賽 我要向眾人表演我能做的事情 我想讓眾人那些觀眾來欣賞 來Enjoy我的這個表現 如果說我跟那個觀眾 這個跳出表演出兩套完美的 短節目自由滑 那她就滿意了 那當然你要知道 如果說她是這種心態的話 那她就特別放鬆 她的跳躍就更大 她的跳躍就跳得更高 她的動作就更舒展 她的這個滑行速度就更快 因為她沒有別的壓力 她也不在乎這個名次 這個所以反而是 如果說她能做到這個 她確實也做到了 你看她浮出以後 浮出以後她這個訓練了六七個月 就得了世界冠軍 這是兩年不滑冰 就馬上回來就得世界冠軍 是權位所有的事情 那就是簡直是不可思議的事情 從一個角度來講 人家說兩年不滑 你兩天不滑 人家都覺得你生疏了 這個可能有些動作就做不出來了 還是什麼的 兩年不滑回來 訓練幾個月就成世界冠軍 然後現在又是奧林匹克冠軍 當然她是我女兒 我可能有一些偏愛了 就是說她確實是有天賦 她在這個花樣滑冰 她真的是一個非常有天賦的女孩子 這是毫無疑問的 我們也都非常的 就是看她的這個表演 都是非常享受 真的有享受 那您就是說能不能透露一下 就是說美嫻 我們知道她在北京奧運後 她就退役了兩年 那當時主要是出於什麼樣的原因 她做出這樣的決定 那您作為父親 在那段時間 您自己有沒有經歷過一些 心理上的起伏 那後來也跟我們介紹一下 後來是如何又找回了 這個對花冰的這種熱情 又重返這個冰場 她這個2022年冬奧以後 然後參加了世界錦標賽 她得失了銅牌了 然後她就到日本去 那個冰上之星的表演 去在日本的時候 她就在她的Instagram上面 發表了一個消息 說退役了不滑了 她的目的已經達到了 她就是想去奧運會 這個有很多的因素 為什麼她退役 那當然從很多的角度來講 有各式各樣的因素 我現在也不能夠 太多的去談每一個因素 我覺得有幾個大的方面 我還是簡單的講一下 第一我覺得當時換了一些教練 這個可能也是一些因素 第二我不知道你有沒有聽說過 在北京冬奧之前 中共派間諜來跟蹤我 收集我的情報 在我的車上安監聽器 什麼到我傢什麼等等的 並且冒充美國奧林匹克委員會 跟我打電話 要我把我和美嫻的這些護照 發給他們等等的 反正就是在灣區 這是我開始不知道的了 這個特務 事實上這個特務是美國人 是中共在美國找的 這邊的這個人 在我的辦公室 西人 在我的辦公室附近 轉來轉去 我的鄰居都看到好多次 就是在後來曝光了以後 我的鄰居過來說 我看到這個人好幾次 當然我不知道了 然後又到我傢什麼等等的 當時美嫻在日本比賽 她回到加州的 回到美國的第二天 我就帶她離開灣區 因為那個特務就還在 所以我和她剛上飛機 FBI聯邦調查局跟我打電話 這個人正在朝你家走的路上 當時想起來簡直像電影一樣 所以我就把她帶走了 帶走了到別的地方去訓練 她是很不願意離開家的 她當時是那幾個月的訓練 是在非常不幸福的狀態中在訓練 所以她去參加奧運會以後 她已經決定奧運完了以後 就想退役了 事實上後來去參加世界錦標賽 好不容易 因為她畢竟那個時候 已經是美國隊的 要派去參加世界錦標賽的 所以她還是勉強去 勉強去得了第三名 然後退役了 這裡邊很多的事情 我想以後可能寫書 可能更詳細的來談這些事情吧 那她兩年不滑冰 她也是想過一下正常teenager 正常的小孩子的生活 所以那個時候就慢慢的 就考過駕照了 她就去參加音樂會 去爬喜馬拉雅山 這個就去上大學了 她也去上了UCLA 加大洛杉磯分校去上學 所以就是說她也去試一下 她以前覺得沒有辦法試的生活 因為她從六年級開始 就是在家上學 小學以後就在家裡上學了 所以她就是到UCLA去上學 是要去教堂的 要教室的 要去教室上課的 所以這個也是讓她去 體會到上學的 跟大家在一起上學的這種 正常人的生活 那她什麼時候想著要回來呢 這個是這樣 我們在2024年的年初 就是元旦期間 我帶孩子們還有一些朋友 一起到Lake Tahoe 我們完全離太和湖是很近的 三個半小時 所以我帶他們去滑雪 他們這些孩子在滑雪兩天 早晨大概七點鐘就去了 滑到晚上六七點 所以他們這兩天是滑雪 滑得很痛快 我後來聽說 那個時候Alisa已經會開車了 所以她開著車帶著她的朋友 就回來就說 哎呀這個滑雪真過癮啊 真難應 這個就讓她想起 那我以前滑冰呢 也跟我滑冰 以前滑冰的這種感覺是一樣的 你知道嗎 所以他們就在說 那要不要回去試一下 所以她就回去試一下 她第一個小時上冰 她就可以跳出兩圈半 第一個就可以跳出兩圈半 第二個小時再上冰 可以跳三圈 簡直是好像 怎麼說呢 好像沒有停止過滑冰一樣 就她的跳躍 有一些人就說 她簡直是滑冰的跳躍 簡直是跟人騎自行車一樣 自行車你會騎了以後 很多年不騎可能還是會騎 再回去可能還會騎 好像就是簡直是這樣 但是這個是說實在的 真的是歷史上從來沒有過的事 這個簡直是有時候 讓人家想覺得不可思議了 那她後來就去了 去了以後我是不知道的了 你知道這些teenager 我們父母知道的可能是最後一個 對吧 不管是他們談朋友也好 這些兄弟姐妹朋友 比我們知道的都早 我們是最後一個知道 我是什麼時候知道的呢 我是2024年2月份的一個星期五 在上午大概10點鐘左右 我在辦公室 她突然出現在我辦公室 她那個時候在上學上大學 所以上大學 我說你怎麼不上課 她說我今天沒課 星期五沒課 所以她就在頭一天晚上 從洛杉磯坐火車坐到奧克蘭 奧克蘭的火車 離我辦公室大概有10條街左右 所以她走過來 然後她就說 Daddy我有事情要親自告訴你 我說什麼事 她說這個我已經決定回來再滑冰了 我說那好啊 我也沒顯得太激動 也沒有什麼 反正你想做什麼就做什麼 那您肯定很開心了 我現在還是很高興的 我說那好啊 那你就滑吧 後來她就那個時候還在上學 2月份3月份4月份5月份 都還在大學上學 她就在洛杉磯那邊去 附近的冰場去了幾次了 然後放完假 6月份回來又開始在這邊訓練了 開始訓練也不是說那麼盡心 她這個女孩子是想做什麼就做什麼 早晨想不起牀就不起牀 安排的訓練時間過了就過了 對她無所謂 我做父親的我看到會生氣的 我說你要滑你就好好滑對不對 但是我也就是心裡這麼想 我就不說了 你明白嗎 我開始還去看 看了以後你知道我這麼多年 在花樣滑冰這個領域裡邊 從一無所知只會去看 以前看熱鬧覺得好漂亮 覺得很好 那從看熱鬧到慢慢的瞭解 到裡邊的這些知識 那我都是不說一個教練 也算是半個教練了 所以我後來我就算了 我也不去看他們訓練 因為免得我生氣 所以後來那你也看到了 那就是2025年的國家比賽 她就得了第二名 然後當然得了第二名 美國隊就派她去參加世界盃比賽了 那我們也看到2025年3月 在波士頓的世界比賽 那她也是滑得完美 她的短距也是第一 然後長距也是滑得特別完美 所以本來KOL是前三屆的世界冠軍 那Alisa比她分高 所以Alisa就贏了 所以從一個角度來講 我現在說孩子各有各的命 我現在不管那麼多了 管也管不著 真的是很感慨 就聽您講的這些 她的這個真實的經歷 然後我們也非常感興趣 就是美嫻 她就是說 什麼時候您開始跟她 分享自己的親身經歷 當然您是六四學運的參與者 那這種親身的經歷 包括中國的歷史 相關的一些人權問題 您什麼時候開始跟她 有過這樣的對話 您認為這樣的類似的對話 有沒有幫助她塑造她對中國 以及對自由和人權的世界觀 這個呢 我是在她大概11歲左右 12歲左右 跟她講我的個人的經歷 我為什麼要離開大陸 我在八九六四那次民主運動裡邊 起了什麼作用 組織學生遊行示威 要求民主自由什麼等等的 是那個時候才告訴她的 那她聽了以後 她是覺得 哇 爸爸的這些事情 真是離奇 很酷 覺得她很以我的這些所作所為 很高興 所以她倒是 當然你要知道在美國 自由民主都是家常便飯 你要批評誰批評誰 也不需要我跟她灌輸什麼 民主理念啊 自由啊 這些思想 她本來在美國長大的孩子 就已經是在這個自由的社會長大的 所以這個是可以說是不謀而合 對吧 不需要我怎麼去給她洗腦啊 或者什麼的 都不需要的 那她是 就是說 她是否是有 特別關注過中國的人權問題 因為她也在自己的Instagram 就是社交媒體 她也分享過什麼 關於新疆一些議題 是 她在2018年我還記得 她在她的Instagram上面 轉repost 就是說重新轉載了 一些新聞報導 說中國政府在新疆 有集中營啊 活動這些維吾爾族的 這些人的自由啊 什麼等等的 她也在上面轉載過 所以她也可以看出來 她確實是也是很關注 這個人權的事情 那我估計 中國政府也知道這種事情 因為她那個時候已經是 在美國花樣滑冰裡邊 已經小有名氣了 所以 中共就可能對她比較關注 這我想這也是為什麼 在2022年冬奧之前 共產黨大動干戈 要來派間諜什麼等等的 來蒐集我和她的情報 我想他們也是當時 害怕我們到北京去鬧事啊 利用這個奧運的機會 說中國政府不喜歡聽的話啊 我想這個也是 其中一個非常重要的原因 您在這個其他的訪談裡面 也提到過 您本人是不希望 女兒代表中共去參賽的 美賢她自己 是不是也是這麼想的 您跟我們透露一下 我本人是 對因為很多人問這個事情 我能告訴大家的就是說 當時在之前 跟中國那邊是有接觸 我只能說這麼多了 我也只想說這麼多 有接觸 但是我的態度是很明確的了 如果說中國政府 是一個民主的國家 一個尊重人權 尊重自由的這麼一個國家 我是很愛中國的 我還有很多的家人在中國 所以我也很熱愛中國的人民 所以要讓美賢 如果說在這種情況下 要讓美賢去代表中國 去參加世界比賽 參加奧運會 那一點問題都沒有 可是確實是中國政府 在很多地方做得很不恰當 一個這麼大的國家 你不讓人民 有基本的說話的自由都沒有 你還有政治犯 你還有以各種各樣的理由 把這些異議人士抓到監獄裡面去 從這種角度來 再多的金錢 我也不會違揹我自己本人的信仰 讓他去代表中國去參加奧運會 這就是我的立場 所以您認為他也是這麼想的是嗎 那當然了 你現在要去問他 你要不要代表中共去參加奧運會 他馬上就會跟你講 好的 好的 那您有沒有擔心過 因為當美賢知道中共跨國鎮壓 跟蹤 監視 恐嚇 這種事情的時候 他是什麼樣的反應 那您有沒有擔心過 像您剛剛說 還是在繼續公開的批評中共 沒有言論自由 什麼自由都不給 那您是否會擔心 女兒會不會這種安全方面的 為他擔心呢 當時當然有擔心 說實在的 畢竟是之間的女兒 然後要進到北京 中共的地盤 對不對 所以他們怎麼樣做 做什麼 這個是我們沒有辦法預料的 不過當時美國這邊的 美國隊他們也有很多的 對運動員的保護的機制 舉個例子 他們也有他們的安保的人員 然後美國奧林匹克委員會 有他們的專門的 保護運動員的人員 國務院也有人在那裡 美國花樣滑冰協會也有人在那裡 所以他們有很多層的 這個保護機制了 所以當時他們是承諾的是 就是說他每天從一個地方 到另外一個地方去 至少有兩個成年人跟著他 所以當時我也是想 第一 他想去參加奧運會 他也有這個機會去參加奧運會 所以我也是想要成全他了 對吧 要成全他的夢 再加上美國政府這邊的 一些承諾保護的措施 所以雖然很擔心 但是我還是讓他去了 您當時是不可以進中國的 是嗎 不可以去的是吧 當時是不可以去 不是當時在那個2022年的奧運會 都是沒有觀眾的嘛 當時是那個新冠嘛 對 新冠已經過了兩年了 新冠從2020年開始 到2022年已經過去兩年了 對 但還是有影響 最後一個問題就是說 您能不能跟我們透露 就是其他的家長 比如說自己的孩子 有一定的天賦這樣的家長 請一些建議 比如說在孩子面臨這種挫折 這個時候怎麼樣去平衡 這個支持和放手 OK 我是過來人 說實在的確實是 他當時在很不想滑的時候 我是沒有什麼經驗的 就是有一點措手不擇 作為父親心裡是非常難過的 在看到他不願再冰場 並且當時我就在想 本來是去參加奧運會 應該是非常喜悅的 非常高興的一件事情 可是他在這個準備的過程當中 是處在一種非常沉重的心情下邊去的 所以作為父親來講的話 那是非常難過 我心裡是非常難過的了 當然他最後退役這兩年 我也是非常難過了 畢竟當然我也不能表現在他的面前 畢竟是花了這麼多的精力 這麼多的錢 這麼多的時間去培養他 他還沒有16歲剛16歲 他還沒有發揮出來 他整個的作為花樣滑冰的選手的這些光芒 他的潛力都還沒有發揮出來 這麼就退役了 那當然作為我的這個想法是非常難過的了 那就是我的一個教訓就是說 即使我難過 我也要尊重他的選擇 所以當初我該說的話我也說了 可是我沒有強迫他再繼續滑 所以他要回來也是他自己回來 所以他自己 如果說他自己想去做一件什麼事情 他就有動力了 而不是說我們做父母 或者是說朋友或者教練 逼著他去做什麼事情 那反而是弄巧成拙吧 可以這麼說 所以我覺得主要就是還是要跟孩子溝通 然後多看看孩子的心情是怎麼樣 特別是你說花樣滑冰這麼一個高難度的冰山運動 你如果說心情不好的話 你想想你要跳起來三圈旋轉 然後要安全的著冰 你這個動作你都很難去做出來的 所以我當時就是說 你如果說不想滑那你就算了 因為這個運動你要心不在那裡 你很容易受傷的 這也是很容易受傷 所以孩子健康也是很重要 所以我覺得當時沒有逼他是對的 然後他自己後來回來 回來自己就有動力了 我就不管他了 我也反正他那個時候 以前是我要開車把他載到冰場 他現在是自己開車自己去 那跟我載他去的那個過程就不一樣了 所以我覺得要發揮孩子們個人的潛力和他的動力 好的好的非常感謝 接下來美嫻是不是還繼續在這個滑冰的事業上 還是繼續會追夢是嗎 我跟你講從回來以後 我現在連他的面都沒有見到 他現在回來以後很快就到東部去 到波士頓去參加一個表演 然後我看他今天在紐約 在NBC的Today Show上面又露面了 所以他的日程我都不去keep track 我都沒有辦法去跟蹤他的 我也是在網上看到 大家一樣他的新聞都在網上看 雖然他現在是說他沒有計劃離開 我看今天採訪他 問他2030年在法國的冬奧會他會不會參加 我看他是說他很愛法國 很愛法國所以他很想去 所以我估計他還會繼續滑吧 太好了那真是個好消息 好的今天非常感謝劉靜律師 跟我們真誠的分享 然後也是希望也祝願劉美賢 未來在這個事業上繼續順利的發展 繼續追他的夢 那屏幕前的您呢 是否覺得這期節目對您有所啟發 謝謝劉靜律師 請大家在節目下留言分享 謝謝劉靜律師 感謝觀眾朋友的收看 我們下期節目再見 拜拜