梁文傑一句KO徐欣瑩 徐欣瑩質疑統戰認定不公 梁文傑冷回：那起訴率跟定罪率就不會那麼低/立委提案修反滲透法最低1年刑度 梁文傑：過去有輕判狀況｜20260113｜

統戰啦 來請教一下 什麼叫統戰 如何定義 還有灰色地帶 行為 那這個副主委可以講一下 什麼叫統戰 要如何定義 今天是你這個執法單位 或者是行政單位 你認定是統戰就是統戰 不可能 這樣很可怕 如果是這樣的話 那起訴率跟定罪率就不會那麼低了 沒有 所以這個 起訴率不高 底下是誰在一直講話 我們在這個反滲透法裡面 出現了參與兩個字 好 今天假設我們設定 有某個候選人真的有明確的證據 明確的真的有被滲透的事實 那你用了一個參與兩個字 所以在他的競選服務處 在他的辦公室幫他打掃的 算不算參與 打掃的志工幫他端茶水 幫他做一些事情的志工 幫他做文宣整理的 那這些都算參與嗎 所以這個太模糊了 非常模糊 這一塊 這個部分 我想這樣好了 請副主委回答一下 副主委 你那個參與跟滲透 我想委員剛剛講的這個狀況 應該不至於 譬如說我們講參與黑道組織好了 如果你是在賭場裡面 幫他們做清潔打掃的工作 那在檢方來講 不會把你當作黑道組織的參與者 所以你這個參與沒有明確定義 所以參與的定義 一定是你有共犯的犯意的聯絡 如果說我只是說 去某一位候選人那邊去打掃 那個是不可能的 所以你今天講的很清楚 就是你的參與 那所以我們在法條中 當然我們還沒進入主條 所以在法條中 這個都應該要定義得很清楚纔可以 是 但是 但是目前的法條沒有 對 但是法條永遠不可能 把窮盡所有的狀況 對 但是我們總是要定義清楚 是 我們這個法務部也講 有些明確性 法律明確性跟罪行相當 這一塊還是要確認 好 那再來的話 統戰 來請教一下 什麼叫統戰 如何定義 還有灰色地帶行為 那這個副主委可以講一下 什麼叫統戰 要如何定義 那今天是你 你這個執法單位 或者是行政單位 你認定是統戰就是統戰 不可能 這樣很可怕 如果是這樣的話 那起訴率跟定罪率 就不會那麼低了 沒有 所以 所以這個 對啦 起訴率不高 底下是誰在一直講話 徐委員 你剛剛講到譬如說 去大陸吃飯這個事情 現在辦的主要都是 沒有 我現在就是講 你現在在法條裡 你統戰你一定要明確定出來 統戰 還有什麼灰色地帶行為 來 你講看看 灰色地帶行為 什麼叫統戰 統戰就是 就是利用各種方式 去影響和拉攏 臺灣這邊的勢力 是 這樣 來來來 接著我們請參事 貴姓 謝參事 剛剛我們 我們副主委講的這個 這算明確嗎 他剛剛講的那幾句話 謝謝委員槌詢 因為委員所槌詢的 其實是在草案 目前的第二條 有一個灰色地帶行為 裡面有提到統戰活動的部分 因為現在沒有實定法的定義 所以這東西就變成說 當然是有明確定義是最好 比較好操作 也比較明確 但如果沒有明確定義的話 可能就要 從這個法規的意旨裡面 再去從實務發展出來 它的確定的外延範圍 因為這畢竟 它附的後面草案 是有相關的刑責的規定的 那在明確原則上面 會稍微嚴格一點 那不過統戰行為這邊 還是要 一方面要參考主管機關的 相關的說明跟解釋 對嘛 沒有定義嘛 灰色地帶呢 你也講不出來 所以這很明顯 這部法律真的 我們覺得要再精準 不好意思主席 我最後 你們請回座 我最後中選會很重要 對你也很重要 來我們請中選會好不好 來 中選會今天 對大家都重要 要選舉的人都重要 蔡處長 現在 我們2026已經進入了 申委進階元年 你知道什麼是申委吧 現在AI的申委 很可怕 如果今天你看我們 王召委 他未來 他在嘉義很強 但是如果他的對手 在選前 選前幾天 突然 因為我們立法委員 像王委員 他在立法院質詢 他那個聲音 太多了 你只要到內政委員會 你就可以收集他的聲音 然後呢 AI就用他的聲音 模仿出來 他跟大家說 假設他說 我承認什麼 會影響選舉的 讓大家 本來要投他的 最後不投他 或者說 身體圍一樣 或者是怎麼樣 我退出選舉 這種情況 有人做了 用AI做了這個假的 模仿了候選人的聲音 甚至講了一些 對選戰具有 非常非常影響力的 我請問 你們有準備嗎 你們有在選戰過程中 因為像這些申委的東西 他在網路上傳播 只要幾秒鐘 在LINE Facebook TikTok或YouTube 甚至IG各方面 那我請問 你們現在在各大平臺 中選會 你有沒有建立 選舉期間的綠色通道 你可以用最快速的 你有沒有一個SOP 你最快速的 針對這些 非常不實的 你們可以馬上去澄清 有沒有辦法 包委員 依據公職人員選舉 罷免法的一個規定 你參選人 候選人 如果是在選舉公告 到投票日前一日為止 知道有人 利用網際網路 這些媒體 來刊播他的 申委影音 那他可以付費 向警察機關 來申請見識 那如果警察機關 申請見識的結果 是具有深度偽造影音 申委的 這個情形的時候 他可以向這些 刊播這些影音的 這些媒體 來請求停止刊播 或是限制瀏覽 移除下架等等 那如果是 意圖使候選人 當選或不當選的 這種情形 公職權罷法 104條 就有五年以下 那如果是用申委影音 天啊 我不是在問這個 我想王委員聽得懂 選前之夜 這個一傳下去 我還什麼請警 還請警察機關 還什麼 那整個都要翻盤了 你不馬上出來 有一個綠色通道澄清 我告訴你 隔天選舉就很大問題 你看我們召委點頭了 我要的不是你這個答案 你大概沒聽懂 但是我請你 要帶回去 因為今天我們這個 主委副主委沒有來 所以你 因為我也不好 佔用大家太多時間 這個是非常非常嚴重的問題 非常非常嚴重 那我們中選會 如果沒有辦法的話 進入AI時代 我們這個選舉 真的會很亂 而且 這一些 在網路上 這種偽造 申委偽造的 然後這樣 再這樣傳播 在關鍵時候 這絕對出問題 好 召委你 認同 他要回答 召委 因為這個如果涉及 你參選人 候選人的 沒有你參選人 我告訴你 你參選人沒有那麼激烈 一定是選舉 選舉前三天 甚至前一天 就是候選人 對 候選人也是包括 因為是不是這個 散佈的這些影音 是不是真實 候選人應該是最清楚 對 我說 OK 候選人 如果馬上提出來的時候 你們的SOP有多快 我們要知道是這個 還有你有沒有辦法馬上 官方的澄清 我剛剛一直講 選舉期間 你的綠色通道 對 現行的機制就是 有沒有 你回答我有沒有 現行選務機關是 針對選務機關的 錯假訊息 有一個綠色通道 你的意思是說 是警察的職權 對 那如果是候選人 候選人 涉及到候選人的 不實的這些謠言 或是這個不實的 散佈謠言 或是不實的事項的 是要由候選人 向警察機關來申請檢視 那他這個廣播媒體 受到這些 所以不是中選會的職權 你的意思是說 我要問警察機關 你有沒有綠色通道 可以來公告 主持這個選舉的這種 剛剛提到就是 104條 如果說有這個機制 就是如果是 利用身為影音 來意圖使人當選 或不當選 來散佈謠言 傳播不實之事的 這是有刑責的 至於說 什麼是身為影音 我插話一下 他現在委員來問的是 發生他提議之後 你們有什麼作為 然後能不能遏止 現在去找審判單位 還是你們有權利去做 黑白人說的 有辦法趕快去下架 現在這個問題是這樣 甚至你要官方 你有這個公權力 你可以讓大家知道 這個是 像你剛才說的 讓選民最知道 這個是偽造的 這是真的假的 但是讓選民知道的時候 要求助於 你們中選會的時候 中選會沒有一個機製出來 沒有SOP 還有那個速度很重要 現在就是這樣在吃力 我覺得不管怎麼說都一樣 要讓好的人才 不能受到這種的影響 他現在是委員來問的時候 是說 如果發生這件事 你們有多久的時間 可以去下架下來 不管你是通報 通報哪一個單位 是要公平的選舉 不要讓黑白人的心肝肺 去用AI來侮辱人 罵黑白人這樣不好 現在他說的意思是這樣 用法律與制度拆解假象 沈博洋深入認知作戰 境外幹預與社群滲透 宋承恩 陳芳語 從國際法與制度透明捍衛 民主韌性 面對威脅 我們需要最強的 國安與戰略視角 蘇紫雲 國防科技與武器系統解析 沈明士 臺海紅線與國安風險判讀 湯尼胡 胡振東 五角大廈印太戰略 第一手觀點 黃揚德 F-16種子教官解析空戰本質 於北辰 地面作戰 不對稱戰力 民防策略 理解世界纔能夠判讀 判斷臺灣的未來 明居正 中共體制 國際結構與全球戰略分析 宋國成 美中競逐與全球地緣政治 桑普 兩岸法政 滲透戰與政治風險 吳嘉隆 謝金河 全球資金流 經濟波動與臺灣選擇 臺灣未來的答案 也藏在社會的每個角落 王逸川 周軒 吳敬儀 許維智 從公共治理 社會變遷 世代議題與國家發展 帶來最完整的臺灣全貌 這不只是談話節目 這不只是直播節目 這是臺灣的戰略平臺 國安基地 國際視窗 與民主前線 小軍臺灣PLUS Real Talk 小軍直播間 看懂臺灣 看清世界 我們一起開講