肅說：六四 不敢忘記 絕不忘記

各位好 歡迎收看《訴說》 我是李肅 今天呢 只說一個題目 就是過兩天的就到了週年紀念日的六四 這是一場反抗中國共產黨的運動 持續了將近兩個月 波及了全中國 是中國1949年以後規模最大 波及最廣 抗議對象最明確的一次運動 因為這一次的運動的目標非常清楚 就是中國共產黨 那當時的情況呢是說 人們認為中國共產黨是在阻礙改革 因為主張改革的改革派胡耀邦等於是這個罷官了 當然他還是中央政治局的常委 但是他已經沒有實權了 沒有任何的實際工作 就是因為保守派元老派對他不買帳 就是因為鄧小平對他不滿意 所以把改革派的胡耀邦打下去了 還有一個趙紫陽在六四期間也受到壓制 胡趙當年是中國改革的標誌性人物 就是改革是以他們兩個來聯合起來 作為中國的改革派的一個代表 胡耀邦是總書記 趙紫陽是總理 胡耀邦在被打下去以後 趙紫陽接任總書記 仍然是改革派 所以在整個六四運動中 實際上人們認為人們不滿的是說 把胡耀邦趙紫陽打下去 實際上是在防止改革進一步推進 不改革 改革是為了什麼 改革是為了改善中國人的生活 改善中國人的生活水平 因為文革以後中國的經濟非常糟糕 人們處於非常極度的貧困之中 所以改革是人們認為有機會 中國人認為有機會改善自己的生活 但實際上又看到了 中國共產黨把改革派給壓制住了 那麼改革如果不進行下去的話 那人民的生活該怎麼做呢 人民的生活會什麼樣的情況發展呢 這個都成了未知數 所以人們不滿 還有一個情況 就是在壓制改革派 阻止改革的同時 官員有勢力 權勢人物的子弟家屬 利用所謂的改革開放 自己的利益 是也非常的注意 從來沒有少 那麼當時的我們知道的就是 所謂的官倒 官倒盛行 官倒是什麼 就是說利用官方的身份 利用官方的權力 把一些緊俏的物資 自己拿來囤積起來 或者是賣給轉手 高價的賣給別人 實際上就是轉手 利用權力掙錢 當時我們知道的就是說 這種官倒 倒什麼都有 倒所有的緊俏的物資 所有的緊俏物資還都是要配額 要批條 要特批 這些所謂的批是誰批 就是官員批 政府批 官員利用自己手中的權力 為自己的家庭 家屬 子女 和自己的親朋好友 為他們謀利益 所以儘管一方面是壓制改革派去改革 另一方面 又利用所謂的改革 來為自己謀私利 所以人們非常的不滿 就在這個地方 那當然不滿就直接針對了共產黨 因為共產黨的是執政 他這個所有的官員都是共產黨直接派的 都是共產黨自己的人 這六四呢是發生在文革以後了 這文革呢是中國共產黨的聲望 是降低到歷史最低點 而這個文革以後的所謂的改革開放 把這個中國共產黨這個聲望呢 又重新的提高起來了 人們好像又是看到了希望 說這個共產黨還是好的 他能改正這個錯誤 所以還是認為中國共產黨是能夠領導中國向前發展的這麼一個政黨 所以那個時候這個應該這麼說 文革以後中國共產黨的聲望 不低於在1949年的時候 中國共產黨的聲望 真是如日中天 那麼六四 讓很多的中國人認清了 中國共產黨這個專制暴政的這個本質 那這個六四的意義在於 中國人第一次看到是共產黨在阻礙改革 不讓普通百姓改善生活 同時呢 自己的利益卻在這個改革開放的名義之下呢 是大行其道 官倒勝行 權力和利益的這個交易呢 到了空前的地步 就像剛才我們所說的這個什麼 倒賣指標啊 計劃外物資啊 配額呀 批條都是發生在這個時候 所以呢 就是六四發生在文革以後發生在共產黨經歷文革以後 這個聲望再一次提高以後的時候 很多的中國人通過六四運動 看清了中國共產黨 包括很多中共黨內的人也通過六四看清了中國共產黨 從而與中共決裂了 包括前中共中央委員 中共中央組織部的常務副部長李銳和前中共中央委員 前中共中央政治局祕書鮑彤 都是由於六四纔跟中共真正的決裂了 就是六四運動的失敗了 但是也讓更多的人認清了中國共產黨的專制暴政的這個本質 就其實我認識一個人 這個人的我不說他的名字了 因為考慮到他的安全 這個人還健在 也算是一個老革命了 他是當年參加了這個解放軍 然後參加志願軍 到了一個朝鮮 被俘了 被俘了以後堅決和美軍鬥爭 堅決地要求回國 率領這個整個的戰俘營 幾千名的這個中國志願軍的戰俘 當然有一萬四千人去了臺灣了 還有這個七千多人是回到這個中國大陸了 那這個人是當年的這個領導之一 主力之一 真的是忠於這個黨 忠於這個政府 回來了 結果六四以後 他跟我說說六四讓他看清楚了 這個黨 不是為中國人民服務的 他跟這個黨是決裂了 所以很多的事情都是由於六四才使得更多的人 普通的中國人也好 中國共產黨黨內的人也好 認清了這件事情 認清了這個黨的本質 跟這個黨決裂了 那麼反過來呢 六四運動的也讓中國共產黨看清楚了 就這個他們想要依靠的人民 中國人民並不可靠 所以從那個時候起啊 中國共產黨和中國政府的眼裡邊 百姓就是不可信任的 那麼他們自己人內部也不存在真正的信任 這有個例子哈 咱們就說這個警察在這個六四之前 實際上是從1949年以後到六四之前 中國的警察 任何一個警察 包括派出所的警察都是帶槍的 每一個警察基本上就是在外執勤的了 說戶籍警在這個裡邊坐著這個辦公室裡邊 他可能沒槍 在外面的警察從刑警到這個戶籍警都有槍 都帶著槍 這是一個傳統 直到六四都有槍 那麼六四以後 那麼上層中共上層下令 據說是江澤民下令 所有的警察槍全部收到 不準帶槍 一下子所有警察的槍就收走了 沒有了 誰都沒有槍 你出去執行任務 恃守公權 再後來發展成有警棍 甚至是電警棍 這都是後來 那開始的時候槍就收沒了 不僅僅是說警察的槍收沒了 在六四之前 1949年之後 中國普通的老百姓是可以買獵槍的 是可以買獵槍 還可以買這個氣槍 氣槍是所謂的打鳥用的 都有啊 商店裡都有 很多人家都有 六四以後 藉著所謂的打擊犯罪的名義 把所有的槍都收了 獵槍也好 氣槍也好 通通都收掉 你看看今天中國人 哪一個中國人有氣槍 都沒有了 可是在那個時候 在六四之前 在1949之後 有氣槍非常的普遍 獵槍也有 但是獵槍不多 因為多數人不知道上哪去打獵 所以獵槍並不多 但是有 包括獵槍子彈都有 可是現在都沒有 就是六四 他也不信任你了 不光是說你不信任他 你看透他了 他也不信任你了 他也覺得你非常的不穩定 所以到了今天 任何的民怨都不能訴求 哪怕是最合理 最合法的訴求 都被視為不穩定因素 所謂的維穩 維穩是什麼 目標是一切的不滿 不管你合理還是不合理 合法不合法 他不管你 你只要是不滿 你想訴求不行 今天你和中國政府 任何一級的中國政府去打官司 跟政府關係密切的企業 你去打官司 你試試看 保證維穩了 這個是今天官和民 中國共產黨和中國人民之間的關係 不是信任依靠的關係 是互相對立的關係 是互相極不信任的關係 這是六四的後果 那麼有關六四 有幾個謬誤 我今天想說兩句 本來我一般 我不對這種事評價的 但是我今天想說兩句 一個就是說學生壞事了 學生當年的學生壞事了 這學生的的確確是有不成熟的地方 今天回過頭來說 的的確確學生當年可能是欠考慮 沒有積極的與中共黨內的改革派相配合 所以把中國改革的機會給錯過了 走了極端了 促使鄧小平去找軍隊進來鎮壓了 本來改革的前景應該還是挺好的 這些我都承認 可能都有這個機會 但是你今天把這個東西過分強調說 當年你說學生怎麼就那麼極端 那麼笨呢 就沒有想到跟中國改革派配合一下 其實學生知道什麼 中國共產黨內部的東西 內部的工作之間的矛盾也好 過程也好 學生怎麼知道 學生並不清楚 就算是有一些老師清楚來去跟學生說 多數的學生也並不瞭解這個情況 況且大家也並不一定知道這是真還是假 所以學生你去埋怨學生說他們沒有跟改革派配合 這個本身這個有點牽強 這個牽強 同時你現在過分的強調學生不成熟壞事了 這個相當於在某種程度上是一種轉移焦點 轉移人們的話題 轉移人們對六四事件這個本身的這個認識 把這個放到學生身上 學生是誰 學生是被鎮壓的 被打死的 他們是受害者 他們是要他們的要求都是合理合法的 沒有任何不合理不合法的東西 他們也是和平的抗議 和平抗議和平示威 中國當時至少當時的憲法都是認可的 都認為這是可以的 人們有示威遊行的自由嘛 你現在反過來非說他們是極端了 那麼那些加害者該怎麼辦 那些當局鎮壓的血腥鎮壓的殺了幾百人幾千人 甚至上萬人 我們現在不知道到底死了多少人 但是幾千人總是有的 那麼這個當局的血腥鎮壓 如果你把學生譴責成那個樣子 當局是什麼 那這種觀點當然也說說 當局你對共產黨你做抱幻想 那是你的問題 你傻 你自己沒認清楚共產黨那個血腥的本質 是你傻 問題出在你這兒 而不是共產黨 共產黨本來就是暴政 本來就是專政 本來就是槍桿子裡面出政權 這樣打下來的 他動手 他殺人很正常 聽起來這個似乎是合理的說法 但實際上這裡邊有一個謬誤 就說學生不瞭解共產黨的邪惡 不知道共產黨會真的開槍鎮壓 甚至說學生這是找死 這實際上是在說說 你本來就知道有強盜 那你還掙那麼多錢幹什麼 你本來就知道有殺人犯 你還出門幹什麼 你本來知道有強姦犯 你還穿那麼緊身的牛仔裝 這是本末倒置 這是以偏概全 這太偏激了 這個說法 過分強調學生不成熟 壞事了 這轉移了人們評價六四事件的焦點 這使人們去糾結於一些細節 這客觀上 我不是說主觀上 客觀上實際上是幫助了當局 幫助了統治者減輕壓力 在某種程度上 模糊了這場運動中 誰是應該受指責的加害者 誰是應該被同情 被支持的受害者 說到底六四運動是什麼 六四運動這個大畫面 是學生和百姓是和平抗議 他們有一切的權利 表示自己的不滿 表達自己的訴求 怎麼就不行呢 連中國的憲法 中國共產黨主導的憲法都承認的 那麼中國共產黨和中國政府 這一個本來就不是人民選舉出來的政府 不僅不認真考慮民意 解決百姓提出的政黨問題 而是動用軍隊武力鎮壓 從道理上講 這種鎮壓既不合法也不合情 更不合理 從任何意義上講都是這樣的 那麼還有一種說法 也是對六四的評論 說六四運動中學生領袖 存在各種各樣的問題 瞧瞧那幫人 有人當時讓別人流血 自己跑了 有人後來成了商人了 賺錢 跟中國人打得火熱 去賺錢去 還有人吃上民運飯了 整天混在民運圈子裡勾心鬥角 還有人說 這些人幾十年一事無成 如果六四當年成功了 讓這些人當權當政 中國人就好了 這種說法的基點還是什麼 就是老子鬧革命 就是要打江山 老子打下了江山 就要坐江山 而且要千秋萬代的坐下去 他們這個立足點還是說 帶頭人不是好人 運動肯定不對 非常老套 專制暴政下的想法 有這種觀點的人 可以看一看現代社會 自由民主人權憲政 是每個人都追求的 不僅僅是我們每個人都追求 包括中國共產黨的 最頂層的領導人 他們也追求 他們也知道 他們都知道 把自己的兒女 送到西方國家學習 都不去古巴 越南 什麼北韓 工作定居也是到西方去 他們也知道 把自己的財產 轉移到西方去保險 因為保護私有財產 原因肯定很清楚 他們知道那個地方 西方世界不專政 不暴政 老百姓的權利 得到的保護 比在中國大得多 強得多 所以一個運動的領導人 可能有千錯萬錯 包括六四 但是民主的機制就在於 不把一切利益 寄託在一個人 幾個人 一個黨派身上 而是寄託在民選政府的 憲政基礎之上 你不行 我把你選下去 寄託在社會的法治 和保護人權的基礎之上 哪一個自由民主憲政的國家 是你們所說的那樣 是獲得管理國家權利 一個運動成功了 他就當選 有哪個國家的領導人 是終身領導人的 華盛頓 美國的華盛頓 帶領大陸軍 打敗了英國殖民者 傑伯遜起草了 美國的獨立宣言 你說他們哪個人 賴在總統位置上不走了 那麼怎麼就能判斷說 如果六四要成功了 那些爭取民主的 六四學生領袖 就一定要當 或者是一定會當 中國領導人 民主化以後的中國領導人 怎麼就能判斷 民主選舉中 中國人就一定會選他們 這不都是無稽之談嗎 這無非是給中國當局的 血腥鎮壓洗地而已 當然了 說這種話的人 有這種觀點的人 他可能主觀上 只是討厭那些學生領袖 並沒有想到 為這個當局洗地 但是客觀上 就是發揮了洗地的作用 那麼今天我們紀念六四的意義 在哪裡 我認為有這麼三點 第一 六四是一個值得每一個 參加過六四運動的人 值得驕傲的運動 千萬不要因為任何的理由 後悔你參加過那場運動 同時呢 六四是值得每一個人 每一個中國人 都應該感到驕傲的運動 因為那場運動 讓世人知道 中國人也明白是非 也知道道理 也會反抗 而且是和平反抗 不搞暴力 第二點 那場運動的結局 那是當局血腥努力鎮壓 我們每一個人都應該清楚 在事關中國共產黨權力的事情上 他們是不會讓步 他們會不惜一切 不惜流盡你的最後一滴血 狼 披上多漂亮的羊皮 還是狼 第三點 今天我們紀念六四 還有更重要的一點 就是我們應該知道 從六四運動到今天 中國的政治生態 沒有絲毫的改善 中國的民主自由人權憲政 沒有絲毫的改善 每一個關心中國拳頭的人 都應該記住這一點 也都應該記住 1989年6月4號這一天 中國還有很長的路要走 中國人 任重道遠 我是李肅 我們下次節目再見