作家宋闈闈談朦朧案：他們以國家的力量，來放大個體的惡；于朦朧是像賈寶玉一樣乾淨的男孩，直到最後都在守著內心的善，哪怕這種善良是弱小的。｜薇語雙談 20251104

這種嗜血 黑暗 魔性 它是日清月異的 就好像它是一個瓶子裡冒出來的 就是冒出來的一股黑煙 你開始以為它只是比你巨大 它嚇唬嚇唬你 但後頭你發現它是無所不能 無惡不作的 而且它能夠普遍地去喚起人內心的那種魔性 就是以國家力量來去支持你 去支持你作惡的 就是說它那種體制能夠最大限度地去發掘人個體的惡 直到最後一刻 我覺得它還是在努力地服從它自己 去做一個善良的孩子 哪怕這種善良是弱小的 大家好 歡迎來到《微語看世間》之《微語雙談》 今天我請到了我的一位好朋友 知名的作家宋薇薇女士 薇薇好 薇薇好 大家好 知道像什麼《人民文學》呀 《當代文學》呀 《十月青年文學》等 這些非常一線的一些雜誌上面都發表過很多文字 將近有兩百萬字左右 是的 是《當代作家評論》 好吧 這是一本雜誌 好的 還有像有小說《景色》 還有什麼 我以前在大陸是發表過三本書吧 第一本是《花地蝶》 第二本叫《朱成穎》 名字都比較古雅 第三本叫《念如嬌》 都是三個字的 像持牌名一樣的 但是來海外 現在的讀者群對我比較熟悉的可能就是《景色》 因為在海外發表過 對 在大紀元 我看你每天這個福岸寫作呀 是不是晚上要寫到深夜很晚 你知不知道晚上經常熬夜 要多吃什麼 要吃什麼 多喝西洋參泡水 不過你再喝西洋參泡水不如吃這個 這個我今天順便也要給觀眾推薦一下 這個是金X的黑高茲 它是一種濃縮的這個西洋參的精華 因為我為什麼推薦你 因為你吃一勺這個黑高茲 就相當於你用八根這個西洋參 泡水喝裡面萃取出來的精華 就是說它營養可以達到那樣 我平時我自己的 我家裡我有兩瓶 我就是做節目之前 因為就總感覺說話怕沒勁嘛 所以我就會吃上一勺 就會感覺補氣的效果特別好 所以推薦你哦 你這個經常熬夜的夜貓子 可以吃吃這個 它還有一個作用就是降血糖 尤其是對二型糖尿病 就是降血糖的效果是 經過這個多倫多大學第三方實驗室認證的 京東上面有賣哦 就中國大陸有賣 好像京東上面它賣的這個人民幣價格 合計美元是大概300美元 但是我們這個100克的 如果你買兩瓶的話 可能折後只需要260美元 所以在我們這邊的話 價格是要比在中國大陸買要便宜的多 那我這裡呢 就推薦一個這個好東西給大家了 點擊下方鏈接來購買 並且輸入我的優惠碼 WEIYOU 就可以獲得我們這個節目的專屬折扣 這是題外話哦 薇薇 為什麼你叫薇薇啊 這個名字是真名嗎 是是真名 本來的名字叫 宋薇薇那個口字旁唯一的薇 那是後來為什麼改成這個薇 這個薇是 它很生疏 但是呢 它也有一個非常古雅的來歷 比如說公薇 它是代表公進 後宮就是很forbidden 你不能隨意進出的地方 然後呢 它也是代表著 就是文化嘛 比如說春薇啊 秋薇啊 就舉著要去考試 因為那個字外面有個門字 我覺得它有一種保護色 好像會把自己關起來的樣子 好像感覺自己的一片天地 是一個禁地 不由別人隨意闖入的感覺 對 我很喜歡 就好像說你在草地上 它有一個牌子叫做 私人種地請勿踏入 對 就好像會給自己心理上有一種保護色 那你說這個我倒是有一個聯想 你知道中國大陸 它在言論上面是沒有自由的 就是即便你寫作 我感覺也像是戴著鐐銬在跳舞 就是你很難真的充分發揮出 說出你想說的話 那是不是 你的這一道門 似乎也就把自己很多 真心想說的東西 放在你的心裡 在那個環境裡沒有辦法說出呢 這個肯定是普遍是這樣子的 我感覺它不是戴著鐐銬跳舞 跳舞那個還有某種快意 我覺得它是戴著鐐銬行走 首先 你在思想上就會有一種自我閹割 因為你會知道禁區在哪裡 對啊 比如說我們在大陸 因為像我是屬於在傳統刊物上 去發表文章的那一批作家 十八九二十開始 我就會去在上面去投稿 就是那種很傳統文學 就很傳統的文學青年所走的路 那我們就知道禁區在哪裡 比如說你六四是不能碰的 還有計劃生育國策 這個是不可以碰的 你不可以去抨擊它 還有像後頭的法輪功這些 總之有很多的禁區 你自己首先就知道 那麼你在思考的時候 好像你自己就是很自然的 你會在那個地方就是會 自己會去棄牆 你不會試著往那裡去走 我以前在《十月》雜誌 我曾經發過一個長篇 也就是我的第一本書 愛裏侯就寫到一個細節 一個青年幹部 本來他的形象是很好的 就是那種可能也是讀書人出身 然後在政府部門做公務員 可能就是在地方小城來說 這個也是金龜序 是女孩子眼裡的白馬丸子 但是可能那個女總工就目睹他作惡 比如說他那種計劃生育 他下到基層去負責這個工作 讀你這邊生二胎的超生的 那你就是你懷孕的孩子是不能存活的 不能讓你活下來了 那麼有的大齡的 就是他已經快足月了 已經快生下來了 就是說你不去引產 他也會馬上就要臨棚 就要分娩了 那這個幹部他去做的一個事情是說 有一個引產下來的活嬰 就把他去扔到那個水棚裡 把他去溺死這樣子 然後當時我好像在發表的時候 就是說這個編輯也是跟我講說 這個行為是不可以由一個國家幹部來做的 因為他本身是國家力量的代表 他是不可以來做這件事情的 你可以讓護士做 因為他那個背後代表的身份是不一樣 就是說你作為一個寫作者 你不要去觸碰國策 就是你不要碰 然後對編輯對雜誌對所有的 他們都是安全的 因為他上面是中宣部在管 你的雜誌是屬於中宣部所監管的 那些你說溺死那個活嬰 你寫的那個現場那種情景 是你親眼所見嗎 我小的時候差不多 我小的時候其實看過很多這樣子 因為我自己的母親 她是一個基層的那種婦科醫生 本來她在我們鄉村是一個像送子觀音 送子娘娘這樣子一個很好的形象 因為就是說翻越幾十里地 就誰家要生孩子都是會找她 她的醫術也很精湛 然後到後頭開始執行這種計劃生育 那她就是去負責嬰產 我覺得她做了很多這樣子的事情 那我從小對這些也都是司空見慣 我知道的有另外一個我的一個文友 她的媽媽也是一個基層的場科醫生 她每天會拿一個鉛皮桶 皮桶這種嬰產下來的活嬰 去到溪水裡把它們沖掉 然後那個媽媽到老年的時候 整個身體就完全地站不起來 就是說在她來說她只是一個工作 但是她做了太多這樣的事 這些小孩的冤魂都在她身上 業力都到自己身上去了 對 就所以我對於這一層 基層的這種婦產科醫生 他們的工作內容我是特別清楚的 他們那種惡也是說還是與時俱進的 其實那個時代已經過去了 計劃生育的時代在中國已經過去了 但是我們現在看到 小孩子其實並沒有脫離魔掌 你看現在最近有一個新聞你看了嗎 就是一個山東合則的有一個十歲的小孩子 他在學校跟同學就是玩耍的時候 撞著了這個腹部就覺得腹痛 然後把他送到醫院去 結果醫院說他檢查之後 說他肚子裡有什麼腫瘤之類的 一共給他摘掉了六個器官 包括小腸 所有的能夠吸收營養的腸道都摘掉了 六個器官摘掉之後 導致他根本沒有辦法進食 沒有辦法吃東西 因為他無法吸收 所以他只能靠輸液 不知道你還有沒有聽說這個 雲南乙孩子事件 就是有一個產業鏈類似於產業鏈 就把小孩子給訓成狗孩 就是犬孩 就是完全不給他穿衣服 讓他挨凍 讓他變成狗的行為方式 坐姿爬行 四肢爬行 然後給他拍各種視頻 上傳到暗網去賺錢 就形成了一個這樣的一種產業鏈 我又說現在的中國 為什麼像這種事情一直在不停地發生 你作為一個作家的角度 你是怎麼想這種惡 雖然現在說是取消了計劃生育 但是它那一種中共 它對人的惡意的控制 它還是一脈相承的 並沒有什麼改變 就是你出生的這些孩子 其實都是沒有保護的 尤其現在你這些活摘器官 你這麼小的孩子 你就是新鮮的健康的器官 對吧 所以我看到大陸網友 都是把普通人稱之為韭菜人款 以前美國有一個電影 是一個叫尼古拉斯凱奇的影星 對 就一個奧斯卡影帝 他拍過一個影片叫做八毫米 就是膠卷的那個厚度 他說的就是說 那一些在外面的沒有保護的孩子 或者是離家出走的孩子 或者是這一些 總之他對這個世界 還沒有正常的保護能力 分辨能力 就這樣的孩子 但是他們的身體又是新鮮的 純潔的 其實你就是不知道 他會落入什麼樣的惡魔那裡 他當時講的就是說 那個女孩被虐殺的情景 其實就是為了滿足某一些權貴 因為權貴還得到正常的娛樂 正常的滿足他正常的慾望 他已經太容易了 他現在很多人都變態 對 他那種變態的慾望 那種變態的慾望 可能就是說也會有人 會幫他們來去滿足 因為就是說 對他們來說只是拿出一點點錢 然後他底下就會有很多人 會有一個暗自的產業鏈 來去為他們去服務 我想在中國看到的那些 像狗一樣去 就是被訓練的 像狗一樣去行走的孩子 或者是那些 就是他可能只是出去買一個飲料 只是在門口聽到小夥伴在叫喊 然後他出去 然後再永遠都回不了家的孩子 他們可能都是受控於這樣的 就暗網這樣子的黑暗力量 就中共他這種惡的體制 他就是說人的作惡 他從來都不會說 你計劃生育取消了 這個國家變好了 不是這樣的 我感覺那你普通的孩子 從來都是沒有保障的 像雲朦龍事件特別受大家的關注 不知道你看了沒有 我看了 你以前認識雲朦龍嗎 知道他嗎 我以前可能偶然在國偶劇裡 對 看過他那個造型 但是我到現在才真正知道他 網上因為一直都在傳 他被獻祭 要包括這個七九八的藝術展覽 那些屍體 那些各種造型 藝術造型的那種屍體什麼的 你覺得作為像作家 文學創作和這個藝術 我想也是相通的 你怎麼理解那些藝術 你覺得那叫藝術嗎 不 我覺得它這個是超出正常人 對生活 對藝術的認知的 這個完全就是魔鬼撒旦的行為 就是正常人你是很難想像的 為什麼會有很多藝術家 所謂的藝術家 他們把做這種造型 認為是一種藝術呢 就是在藝術和文學的這種追求上面 是不是他們已經越界了 就是說超越了人的 應有的一個規範了 到底文學的意義在哪裡 就是你這個作品 你到底是想傳遞什麼 像他們的藝術作品 他想傳遞一個什麼意義 為什麼把那種 那種死亡 作為一種藝術在表現 哇 你這個問題好深刻呀 我覺得對 相對比你這樣 具備普遍的人文關懷 而且這麼深刻 這麼細膩的問題 那我的回答肯定是淺薄的 我只能是用我個人的 很淺顯的見解 去試圖去理解他們 可能是我在國內的時候 那個地方好像對藝術家來說 還是一個聖地 一個伊甸園 你可以在那裡 去自由的生活和創作 還是去過一種很樸素的 藝術家的生活 他現在能夠如此的變異 而且看起來就像說 他跟暗網 跟一切的黑暗勢力之間 他是有一種很系統的連接的 就這樣的力量 他如果不是一個國家力量 他是做不到的 對吧 因為當中他牽涉到運輸 雕塑 然後醫學 種種非常細膩的 然後耗費大量的人力物力財力的 這樣的一種藝術行為吧 他背後沒有國家力量 他僅憑著某些個體的惡 我覺得是做不到的 但是他為什麼會形成這樣的一種 形成這樣的一種鏈條 一種藝術現象 我只能說 中共治下的這種怪異 這種嗜血 黑暗 魔性 它是日清月異的 就好像它是一個瓶子裡冒出來的 就是就冒出來那股黑煙 你開始以為它只是比你巨大 它嚇唬嚇唬你 但後頭你發現 它是無所不能 無惡不作的 而且它能夠 普遍地去喚起人內心的那種魔性 就比如說 他們所鎖定的那些去虐殺魚魔龍的人 可能也是藝人 也是導演 他好像看起來跟魚魔龍是同一個生態圈的 但是為什麼他們一個成為獵物 另外的他成為捕獵者 這個當中他其實有一個善惡的訣別 我覺得像中共它底下 就是說我覺得中共它那種惡 就是以國家力量來去support你 去支持你做惡的 就是說 它那種體制能夠最大限度地去發掘人個體的惡 因為我們的生命是善惡同在的 我們可以選擇善 我們也有可能說在某一種溫存之下 我們發現惡 我們身上有這麼多的惡 而且我們可以 這個惡是具備power 具備力量的 對 我覺得七九八工廠 就七九八裡頭的那些人體模型 或者那些被消失的人 或者就他們還在做這些事的人 包括說他讓于朦朧事件去噤聲的這種力量 他其實就是一個眾生像 就是說中共治下 他有很多的人 他在服從這種惡 而且還從這種惡當中 他自己也成為了魔鬼 然後還有另外一些人 像于朦朧這樣子 他可能就是一個很樸素 很單純的這麼一個很漂亮的孩子 他想要去做明星 想要去帶給這個世界光和亮 但最終他被這種黑暗給吞噬了 這個當中 他是一個悲劇 但是他很可敬的就是說 他其實很早就知道這種惡 他沒有被惡吞噬 他直到最後一刻 我覺得他還是在努力的服從他自己 去做一個善良的孩子 哪怕這種善良是弱小的 是 我也是覺得蒙隆他特別的乾淨 其實我想現在為什麼會有那麼那麼多的人喜歡他 最近其實我也感受到 尤其是臺灣的觀眾 為什麼特別的去關注一個中國大陸的自己 甚至以前都不知道的影星 我感覺都是大家看到他的那種乾淨 就像你剛剛講的 他一直沒有屈從於那個惡 他在尊重他內心的一個善的選擇 這個是最可貴的 那如果說像你作為作家 如果你寫作 或者說你看過的作品裡面 你覺得蒙隆會是哪部作品裡的那個主人公的形象呢 他如果在武俠小說裡頭肯定會有更多的對應 但是因為我對武俠是比較有距離的 我個人會比較喜歡讀那種傳統的文學作品 我會把雲木龍去歸結為像賈寶玉這樣的男孩子 就是他是乾淨的 純良的 然後他對這個世界就懷有那麼多的好意 他對人都那麼好 我看到他會去攙扶那些粉絲 會給人家稱賞 那些我覺得就是他完全是出自於他生命的 他就是那麼一個生命 他就是這麼一個孩子 但這樣的善良 這樣的美好 如果他不是屬於一種始終被保護的環境 他是會被這個世界摧毀的 比如像賈寶玉 可能後頭消失的《四十回原著》裡頭 有寫他可能成了一個和尚 或者是在成為和尚之前 他是一個在學業裡去打根的 他是完全生活在社會底層的 也就是說一旦他失去那種 一旦他失去他的家世 失去那個富貴的庇護 他們這樣的孩子 這樣善良 純淨 然後對人又不設防 就是他好像是註定了 會被這個世界的惡所摧毀的 所以這個是我在《魚目籠詩》上 會看到的一種從古到今 延續下來的人 就甚至為人的悲劇 你剛剛說到賈寶玉 我知道你最近寫了一本新書 跟《紅樓夢》有關是不是 是 是 叫《巍巍到紅樓》 為什麼是想要寫這樣的一本書 因為我離開大陸之後 就是在海外這些年 我感覺是有一個徹底的改變 就是說它是 首先是 曾經桎梏你的那些 它全都不存在了 比如說你會擔心發表 你會擔心 你不能去 從編輯到雜誌到任何 你都 對吧 你不想去雞蛋去碰石頭 但是你來到海外一個 全新的自由的創作環境裡頭 你會去想問題 想得會更加的本質吧 就不是說是一種行為藝術 不是說我為了表達我的自由 不是這樣的 因為藝術它始終是有邊界的 你就像比如說七九八 他們會做出那些暗黑的事 也就是說他們 就突破了某種身之為人的 就你該具有的邊界 我覺得在海外可能 我個人 我生命個體來說 我就是更加的去接近我的內心 比如說我在大陸的時候 大陸的那種寫作氛圍 人們會更重視於說 你去寫實主義 就現實的寫實主義 你用你的理解去詮釋當代的生活 但實際上這又是一個偽命題 因為你有那麼多的禁區是不可以碰的 你怎麼能夠如實地去詮釋當代的生活 怎麼能夠做到真正的寫實 因為你自己都不能說真話 你甚至自己在內心都是去自宮 去棄禪 你怎麼能寫實呢 當然不是說我來到海外 我就更好的寫實 我覺得我來到海外之後 是更加的去接近我內心 我會沒有那麼多的思想上的桎梏 我會更加去思考那些本質的問題 比如說像我喜歡的這本書 我可能從我認知開始 我就一直在讀它 我在我很漫長的 作為一個很女權的 那麼一個很左的 這麼一個文藝青年這個階段 我也會去讀它 然後到現在我還是會經常地去讀它 那麼我會比較去思考 比如說人他從《紅樓夢》那個時代 到我們現在這個時代 到我們現在正在討論 說是把活因怎麼歷史 怎麼去把人去訓練成狗 包括按碗 包括怎麼去把那些活生生的人 把它剝皮了 織成藝術標本 就是說從賈寶玉的那個時代 到現在這個時代 我們到底是怎麼過來的 人是怎麼一步一步去到這裡的 這個可能是我會去關注的命題 比如說我們在《紅樓夢》裡頭 能夠看到他一年世紀很詳細的 他是怎麼在生活 他春天的時候會去做什麼 然後夏天的時候他們會做什麼 秋天的時候 賈母她會在中秋夜的時候 把她的孩子們全都召集起來 去尋一個就是大觀園裡 就最高最閃亮的 最能看到月亮的 但最能看到月亮這麼一個敞開的地方 她能夠去享受她這個中秋夜 而且她懂得說 你那個音樂 比如說水邊的笛子 你不要在我耳邊吹 你到河對岸 到那個水邊 讓那個風把那個笛聲去順過來 然後因為就順著笛聲過來 還有桂枝香 還有一套很完整的生活美學 但這一套到我們今天 好像我們是如此的粗糙 好像永遠時間都很滿 永遠都很趕 好像就真的是說 你急匆匆的去哪裡 你是趕著去 你趕著去死嗎 對 好像就是在這個當中 我們到底是怎麼一步一步走到現在 從一個會去祭祀祖先 祭祀神靈 去珍惜夜晚的月色 就是這個我覺得就是 這個是我們普遍的一種國民性 就每一個在這種文化裡 在這種漢 就是漢文化裡長大的人 哪怕他聲稱他在西化 他在否定這個漢文化 他這些都是他血脈裡的 他都會有這種呼應的 說我去思考 人為什麼會從那個狀態 變到現在這個狀態 因為在《紅樓夢》裡頭 他那種人性 其實到現在都沒有過時 我覺得雖然我們 已經失去了很多的儀式 包括說 你也不再是那種群居的生活 我們整個家族都住在一起 雖然就不再是那種生活儀式 但是人性他其實是沒有改變的 你現在你在職場上 你還是會看到很多的王熙鳳 會看到很多的襲人 你也會看到很多像那個 像寶玉那個驅使的丫鬟 叫秦文的 你也會看到很多像秦文這種 很缺心眼 但是又舌尖嘴膩的姑娘 就他女侯的人從來都沒有過時 就像我們能夠把 餘茉蓉和賈寶玉去對照起來一樣 《紙質》的書什麼時候出來 《紙質》的書 可能會過一段時間 我們現在在談出版合同 至於是電子書 就已經在我自己的個人網站 已經是成型了 這本書的除了我自己的個人思考之外 它還有一個亮點 就是我的排版師 我的排版設計師 他把清朝那一些畫過《紅樓夢》的人 像孫溫 像沈謙 因為孫溫他 就這麼一個老人 他花了三十多年的時間 他從四十歲開始一直畫到七十多歲 他的眼睛已經完全 就無法再畫那麼纖細的筆墨 然後他用他三十多年的時間 畫完了整個全本的《一百二十回紅樓夢》 還有像沈謙也是 他為《紅樓夢》去作賦 去畫了好多幅 跟那個就是他其中的名篇 那我的排版師 他是把這些古畫 都放到那個書裡頭 差不多兩三頁 就會有一幅非常精美的畫 它跟情節也是相匹配的 就我們從那些海量的畫當中 去找到這些跟情節相配的 他那幅畫作 然後去再放到我的書裡頭 很期待哦 怎麼看你的網站 怎麼找到你的網站 那我可不可以把 把我的網站待會放在 可以呀 放到我們節目下方 你還可以說一下 如果觀眾想要直接搜索的話 搜什麼 對 就像你 我很謝謝你第一個問題 去問我的名字 所以呢 我的網站也非常的容易找到 就是3w.weiweiwriting 就是W-E-I W-E-I就是我的名字 weiweiwriting .com 好 大家可以去搜一下 謝謝薇薇今天跟我們的分享 你看 特別講究生活美學的你 但我們既然來了 應該喝上一杯千年古樹茶 來 謝謝 對 這個茶湯一看起來就很醇厚 是啊 是不是還 這個杯子也挺有紅樓的感覺 對 這個杯子也很古典 很古雅 謝謝你 謝謝你來到我們節目 也謝謝各位跟我們一起來瞭解薇薇 今天就到這裡 我們下次見 謝謝薇薇 謝謝大家