獨家她沒有逼孩子讀書，卻養出兩個正面各自發亮的孩子｜顛覆你對教育的想像｜她讓孩子學會：成功，不止一種樣子｜一位母親的教育哲學

所以我就跟他說這個是伊塔 她是我女兒 還好他陪我來遊學 然後圓我的夢 要不然我都不敢一個人出來念書 然後我到了那個急診室 你知道他那個制服啊 那個制服是綠的 那整個制服因為那個血的關係都變黑的 所以我總覺得孩子不用特別教 但要給他環境 所以我就找了八所私校 國中 我每一所都帶他去考試 但每一所都沒考上 每個孩子都有自己的節奏 一個成績優異 一個卻與書本無緣 孩子不用教 只要給他好的環境 他用信任與支持 讓兩個孩子各自發光 一起來傾聽Cyrene陳的教養智慧 那Cyrene 您方便先自我介紹一下自己嗎 可以啊 我是來自臺灣 然後我退休以後我們就搬到淡水 然後來加拿大是第三次 然後我因為女兒的關係 那第一年她說來這邊海外遊學打工 結果沒有想到她一來 就因為疫情的關係就留下了 應該說她2019來的時候 6月份來 然後我是10月份來看她 然後來看看這邊的環境 然後特別喜歡她現在工作的地方 她的主管對她很好 很照顧 然後也覺得人都滿好的 我就比較放心 那想想反正她就來一年 她一直想要獨立 那就讓她來試試看 那結果我在10月份回去的時候 我就跟她說 那妳過年要回來過年了 她也答應我了 結果她在就是農曆過年的時候 她有回來看阿嬤 結果就是大年初五 她就說她要回加拿大了 然後她就要走的時候 疫情就爆發 然後那時候也沒有特別覺得 疫情怎麼樣 因為才剛剛開始 然後就讓她飛走 結果她飛走以後開始捨不得 然後就是心裡一直七上八下 也想說她也沒有辦法打疫苗 然後她也沒辦法回臺灣 是她第一次出國嗎 沒有 其實她在唸書的時候 因為儀隊的關係 所以她有去過像澳地利亞 法國 都是學校安排的 然後有一年就是100年 臺灣叫100年 就是2010年左右 我就是很想要出國遊學 因為我從小就很 就覺得出國念書是一件很棒的事 剛好她也 就是國中畢業 然後也知道要確定一個高中了 那我就說 妳要不要跟媽咪一起去國外 結果我們兩個就去紐約 然後在飛機上 就是要去的路上 她有點鬧脾氣 她就說 她出去念書還要帶媽媽一起去 然後我就說 那妳不能算妳陪我來的嗎 然後她就很彆扭 她覺得她想要獨立 那時候她就是 因為有分班 那她的程度 跟我程度鐵定不同 因為我比較偏商用英文 那她的話就是 因為她的程度比較好 她也一直功課都比較好 所以她的 分到的班級就比較年輕的 大概就跟她差不多年紀的 然後我大概就是一些社會青年 然後跟我也比較差不多年紀 但是我們晚上會一起住在宿舍 對 然後那個宿 非常好的體驗 對 然後宿舍是上下鋪 她很貼心 她睡上鋪 我睡下鋪 然後一起去食堂 學校的餐廳 然後兩個就在那邊吃早餐 然後她有課的時候 她去上 我就在校園走走 然後聽音樂 看書 然後我有課的時候 我去上 那她就等我 然後如果我們兩個都沒課 我們就一起去曼哈頓 然後去逛街 然後去感受紐約的時尚 那些氛圍 因為從學校坐火車過去 好像半個多小時 所以那一次還滿開心的 然後她釋懷是因為 我在跟我的老師 我老師是一個年紀很大的 類似教授 然後她來的時候 我就跟她說 這個是伊塔 她是我女兒 還好她陪我來遊學 然後圓我的夢 要不然我都不敢 一個人出來念書 她就釋懷了 她覺得她是來陪我的 不是我陪她的 對 就像姐妹一樣 妳們兩個一起讀書 在同一所學校 對 然後那個程式大概三個禮拜 三週 對 學的是什麼呢 就是英文 就英文 對 就是一方面念英文 一方面玩 想說她剛好暑假 那我就跟公司也請了假 對 我覺得Saren是一個 心態非常年輕的媽媽 就是真的和女兒像朋友一樣 像姐妹一樣 對 然後我覺得妳很貼心 就是其實 我覺得妳用這種方式 既陪伴了女兒 然後又讀了書 我覺得真的是 對 我自己也有一個 難忘的經驗 對 然後 在成長的過程中 我覺得比較特別的是 因為那一年我們出去剛好是 百年國慶 臺灣 臺灣一百年 然後因為他們儀隊 要跟三軍合體 然後她得要訓練 那個時候她是高中嗎 她高中 她那時候高中 對 就是她 就是剛進入儀隊 然後要表演 然後她就帶了一把雨傘 你知道就一般的 那種長柄的雨傘 然後她只要有時間 她就開始練習儀隊的動作 然後拋槍 她就用那個雨傘代替 然後她渾然忘我 你知道嗎 周圍一堆人 以為她在做街頭表演 然後就排了一堆人 然後她練完 然後接住槍的時候 所有人都拍拍手 然後我就想說 我應該是帶一個盤子什麼的 來收一點錢 她就很驚訝 怎麼那麼多人在看她表演 在紐約的時候嗎 在紐約的時候 因為很特別 她拿了一個雨傘在那邊 因為他們的儀隊 儀隊的訓練還滿扎實的 就是有耍一些花槍 然後丟槍這些的 對 她這邊可能都沒有見過的 就是可能紐約的那些 街頭的市民一看 這個表演太驚豔了 對 然後她在練習 她也很忘我 她也沒有感覺到 旁邊有很多人在看 後來結束的時候 大家都鼓掌 對 還滿有意思的 然後甚至於她 我們一起坐他們那邊的火車 然後下車的時候 她一張開眼睛就說 我的雨傘在哪裡 因為她就怕那個傘不見了 她沒辦法練習 對 她很可愛 然後回國的時候剛好就 因為是暑假 然後回國沒多久就要 雙十國慶 我們要 她要操練 結果 她在練槍的過程 就是槍託打下來 就把鼻樑給打了 然後整個流血 然後我在上班 他們教官打電話給我 他就說 一塌糊塗 宇棠她被槍託打到 現在在臺大醫院急診室 她沒有生命危險 你不用擔心 但是就是 你要麻煩你 因為你是她的監護人 你得要來一趟 然後我開會開到一半 你知道嗎 我很緊張 然後我到了急診室 你知道她那個制服 那個制服是綠的 那整個制服 因為那個血的關係都變黑的 就流了一堆的血 然後那個冰敷 然後我就很緊張 你知道當媽媽 然後我就問了那個教官說 她怎麼這樣子還坐在這裡 怎麼沒有任何人來幫她處置 然後那個教官就說 對啊 他也問了 但是你看看周圍 有那種斷腿的 斷腳的 那個都是在流血 因為那是急診室 然後後來就來個護士 他說她現在只能冰敷 他就用一個冰塊這樣 敷著她的鼻子 然後他還安慰我說 她一點都不痛 因為那個冰很冰 她已經不覺得痛了 因為鼻子它有 就是有呼吸的問題 然後有外觀的問題 所以耳鼻喉科 然後整形外科 還有手術的外科 三個醫生要一起會診的 然後因為她的鼻樑整個歪了 要把它恢復 扭中 那很痛的 對 然後我就請了年假 陪了她去開刀 然後手術房才恢復室出來 她又安慰我 她就說 這麼貼心 對 她就說 那順便把雙眼皮也縫了吧 然後看鼻子 可不可以再墊高一點 然後我就笑笑地說 妳現在還可以開玩笑 然後就 打了十高以後 她又回到學校 又繼續練槍 那我就說妳那槍頭再掉一次 妳就慘了 那她就說 因為她那個隊形 少了她 那個也沒有別人可以 短時間地取代 因為他們有分一種叫白槍 對 它是白槍 那白槍的人只有 好像十二個吧 還是十個 缺一個 它就沒有對稱了 對 所以她得要繼續練 我就很擔心七上八下 我就怕她那個槍託再打一次 她那個鼻子該怎麼辦 然後 住院期間也是因為 還有功課滿重的 人家住院都是聽音樂 看電影 她還是在看書 就是一個很自律的孩子 我記得她國高中的時候 然後她就說她要搬出去住 我說我們家 因為那時候我們還沒搬家 我們住在捷運站旁邊 我們家一段車 妳就到學校了 那學校就在西門站 也很快 就在公館那邊 也很快 那就一段車 妳就捷運就到了 為什麼要住外面 她就說我要養成獨立的 我要獨立生活 那我就說妳在家也可以獨立 妳可以把我當房東 對不對 我就租房子給妳 妳就自己打理自己就好了 後來她想想也是 所以她高中開始 她跟弟弟 高中開始他們就自己洗衣服 然後自己打理 您在教育女兒和兒子的過程中 有沒有就是說您特別的心得 自己個性好吧 是嗎 我們就是信任她 支持她 就這樣 我覺得這一路走來 就是信任跟支持 比如說她那時候說要念戲劇系 我覺得妳功課這麼好 妳要不要學一個牙醫 因為我牙齒不好 妳知道臺灣看牙是很貴的 前面有健保 我就說妳有同學 他爸爸是牙醫 他也要當牙醫 妳要不要當一下牙醫 他說我沒興趣 我說那妳對什麼有興趣 他就說他對服裝有興趣 他對戲劇有興趣 那我就說妳就自己決定吧 因為我自己本身是做人工智慧 妳是做人工智慧 對 所以我一直以來都覺得 適性發展 其實我想要講一個反差的故事 就是 我們家有一個孩子 就是依塔特別會念書 然後有一個弟弟特別不會念書 應該說弟弟開竅得很晚 所以他從小就不愛念書 妳知道依塔他 大概國小六年級以後 他念書完全不需要我督促 他每天回家就會自己 把功課弄好 因為我工作也忙 我也沒在看他的 然後他也不補習 妳知道臺灣 不補習 他從來不補習 那我就覺得 那也幫我們省錢 他也功課這麼好 他就說他覺得補習浪費時間 他與其拿去補習 還不如自己念 所以他很多時候都是自修 然後他還幫我照顧阿嬤 因為我婆婆那時候跟我住 我都在上班 所以他晚上就會幫阿嬤 兩個人一起張羅吃的 帶個便當給阿嬤或怎麼樣 然後我就覺得他特別貼心 但我另外一個孩子 也不用補習 因為補了也沒有用 他就不愛念書 他就是 從小他就是 書跟他是絕緣體 妳知道伊塔 我們家就住在圖書館旁邊 為什麼 因為我覺得買書太貴了 然後那時候就把家 放在圖書館旁邊 他去借書很頻繁 就不用買書 那弟弟呢 他從來不看書 我們家樓下有游泳池 他一天到晚就泡在游泳池裡 所以就各取所需 一個就是愛念書 去圖書館 一個就是愛運動 就去游泳池 然後離學校也近 他過個馬路就是學校 然後他也可以打籃球什麼的 所以我其實從小 就讓他們適性發展 我沒有特別要他們怎麼樣 那弟弟呢 我記得那時候姐姐讀國一 然後弟弟讀小一 他們差幾歲 差六歲 所以整個就是一個隔閡 一個念國一的時候 一個念小一 然後一個要念大一的時候 一個纔要念國一 所以差很遠 然後我記得就是 姐姐讀國一 國二的時候 他就是公會我不用操心 然後也都是班上前幾名 那弟弟呢 一年級回來 我看到他的那些成績單 那個考卷 我還記得我跟部門在開會 開到一半我忽然崩潰了 因為部門太 就是那一陣子很忙 然後我就安慰大家說 我們快要撐過去了 大家再忍耐一下 堅持一下 我們就撐過去 然後講那句話我就哭了 他們就說你怎麼了 我就說 你知道嗎 我工作那麼忙 然後我都沒有看我兒子的功課 我就覺得他 應該跟姐姐一樣都可以自己來 所以我都沒有管他 然後考卷發到的時候 你知道國語 他就說你怎麼知道他功課不好 我就說因為 我覺得他是全班最後一名 然後他們就說怎麼可能 小一哪有排名 我說那個國文 翻下來 那個六十幾分的一個就他 其他的都是在六十幾分之上 然後數學 七十幾分的一個也是他 然後每一科的最下面的那個 都一個都是他 那他就是最後一名 然後他們就安慰我說 男生大器晚成 沒有關係 然後我兒子更妙 他一天到晚都是炫耀他 姐姐是學霸 然後他覺得家裡有一個人 會念書就好了 這很可愛 他就跟我說 媽咪 我考最後一名 妳都不會生氣 也不會打我 如果我不考最後一名 別的孩子考最後一名 他回去可能會被他媽媽修理 那還是我最後一名好了 所以他就是 小學他就是都是最後一名 然後我也想算了 如果他也不愛念書 他個性好 然後他應該會有他自己的一片天 對 班裡面第一名也是天才 最後一名也是天才 我希望是這樣 真的是這樣 那我家就是剛好就是 一個是前面頂尖的 一個就是後面吊車尾的 所以妳知道媽媽那種心情 妳當人家說女兒很優秀 妳會很開心 她就說 會讀書不算什麼 妳知道那種媽媽的虛榮 對 然後我兒子在旁邊 他就會等鄰居走了 他就說妳說的 會念書不算什麼 我說對 妳不會念書其實也還好 也只能這樣跟他講 妳現在回過頭來看 妳覺得成績是那麼重要嗎 我覺得一點也不為 因為宇棠她唸的戲劇 雖然她現在工作也有點累事 應該是她的學習的過程 那些經驗累積的 纔是她的養分 學什麼 妳看她很多都自學 妳剛剛她還幫我化妝 妳有聽到吧 對 她很多東西都自學 所以我倒覺得 現在這樣的一個社會型態 其實很多東西網路上 都拿得到訊息 我倒不覺得它需要 靠文憑什麼的 但是一般在臺灣 即便我們是 我做人力資源 你知道我們公司還是會有 希望有一個門檻 當然我們不能有什麼歧視 但是我們還是會有一個 需要的人才的標準 比如說我們的 一般的服務人員 可能至少要高中畢業 如果是文書職位的 可能要大學畢業 所以我 對兒子我也沒有說一定 可以放得這麼開 讓他不要念書 所以當他 妳知道姐姐是一路平順的 所以她是 都是頂尖的學校 弟弟呢 他國小畢業 我就擔心他學壞 因為他是那種意見領袖 你知道他很小的時候 我們去吃喜酒 他總是會帶一大堆的玩具 因為他覺得 有玩具就可以吸引同伴 同伴就會聽他的 對 他就可以呼朋引伴 然後一起玩 所以他就會 去做這些事 你就知道他有一些小聰明 然後我就怕他走偏路 所以我又自己那麼忙 阿公 阿嬤隔代教養 他們也都放得更寬 所以我就有一點小擔心 宇棠她國中的時候就讀師校 讀師校是 我覺得她不補習 至少讓她有個地方去 沒錯 她就不用下課 她至少在學校單純 可以晚自修 我就想說弟弟也跟她一樣 那我就一直要依塔去唸那個 它是天主學校 依塔在那邊也念得很開心 因為我覺得那個學校 各個方面的紀律 要求都很好 你知道我們小時候 那個學校叫光仁 小時候我們看到光仁的孩子 都覺得他們 就是覺得他們都很有氣質 帶光環的 然後就 我們小時候家裡環境也沒那麼好 也念不了那個學校 那我讓依塔去唸 是小學嗎 國中 就圓了一下自己的夢想 在國中她在那邊也 三年也都功課很好 以至於她後來的高中 大學 都考得很好 我想說弟弟要念國中 要不要讓他也去那個學校 看會不會好一點 到了要念國中的時候 我就去光仁 就是拜託那個老師 他就很開心地說 妳放心好了 妳女兒是我們這邊唯一考上那個 在臺灣算很高的高中學校 所以沒問題的 我們會讓她來唸的 但是她還是要走基本的程序 她還是要來考一下程度 我就說可是她考試不在行 她說沒關係 妳就考一下 沒問題的 結果考完試 那老師跟我說 依塔媽媽 不好意思 因為真的差滿多的 所以沒有辦法讓她來念 我就很擔心 我就把臺灣所有的私校 我其實也沒有說 家裡很富裕 我們大概小康 我們夫妻都是上班族 孩子這樣 妳也不能讓他變放牛班 因為妳知道國中 如果你功課不好 在學校裡面 其實他就會到放牛班 真的 那個所謂的放牛班 是我說的 大概就是老師也不太管他們 因為管了也沒有用 朋友就交一些 不愛念書的朋友 我也不覺得說 不愛念書有什麼不好 但我就怕他在國中的階段 那個行為偏差了 所以我總覺得 孩子不用特別教 但要給他環境 沒錯 所以我就找了八所私校 國中 我每一所都帶他去考試 但每一所都沒考上 那一年好坎坷 因為我兒子是國中畢業 要考試 我女兒是要考大學 考大學的每一所都上 還有一個學校說 給我們臺幣300萬 因為他是榜首 要讓他去唸 當獎學金 還要資助他可以交換學生 聽了很心動 但我老公說 當然鐵定要念最好的 我也要去唸個私校 但是就很關懷 很大 兒子八所都沒考上 我就很焦慮 想說那他怎麼辦 我就去拜託一個私校的副校長 然後我就跟他說了 我兒子的狀況 他說你兒子很適合我們學校 我們學校特別喜歡這種孩子 我就鬆了一口氣 但學費不便宜 我覺得反正 女兒已經幫我省了很多錢 他也都不補習 兒子也不補習 那就把這些補習的錢 還有女兒都念公立的 那就讓兒子去唸這個 貴的私校 三年過了 如果他定性了 那再說 沒錯 就讓他念 結果那個學校 永度日月潭 然後爬嘉明湖 騎腳踏車環臺 真的很適合他 然後我去的時候 我把他國小的那些 評語 所有的評語 他的一些活動 得到了一些 優良的成績 當然不是學業的 就拿給副校長看 校長說這就是我們要的孩子 我們就是要五欲並重 我就覺得 還找到一個適合他的學校 就很開心 果樂 對 然後他在那個學校超開心的 他這三年就相安無事 我就讓他住校 學校也都 就是在紀律各方面都管得很好 每天也讓他們去運動 然後也不會太在乎功課 所以我就覺得 妳是一個非常非常用心的媽媽 我覺得環境 環境對孩子比 你去監督他或者推動他 更重要 會更注重孩子的 性格的培養是不是 對 我希望他就是比較正面一點 然後從小我就都講正面 所以我覺得孩子只要健康成長 然後不要走偏差 我覺得就好了 教育從來不是一條固定的路 有時放手比指導更有力量 Serene的故事告訴我們 成功不只一種樣子 當父母選擇信任 給予空間 孩子就會活出自己的精采 下一集 我們將傾聽Serene 如何陪著兒子 一路找到他的方向 字幕由 Amara.org 社群提供