【中國佐拉開箱】陳秋實人權律師的下場? 大中華民族主義看法 EP02

所以像律師這種群體 本來他們是最遵守法律 最瞭解法律的 他們最擅於用法律來講話的人 也被大規模的追捕 哈囉大家好 歡迎收看社群日記 那我是八炯 今天一樣是訪問到佐拉 那我們今天這集要討論的是說 臺灣跟中國就是不一樣的國家 以及不一樣的體制 那為什麼到了每次的選舉 中國總是不用奇蹟的幹預臺灣的選舉 對於這個你有什麼看法 我知道臺灣是一個流亡政權 在臺灣演化成一個民主的政權了 但是這個中華民國 他之前是推翻了八炯帝國的政權的建立 他是有他的合法性 而共產黨在中華民國歷史上 和國民黨有過兩次國共合作 所以共產黨在中國建立了一個新的國家 叫中華人民共和國 但他又想同時繼承中國這個名字 他認為臺灣也是清王朝的遺產之一 所以他想要繼承這筆遺產 所以另外一方面的話 他希望把中華民國消滅掉 好讓他們在繼承中華民國的這些遺產方面 政治遺產方面有他的合法性 所以他們總是想要統一臺灣 或者是說要消滅中華民國 所以他們從來不讓中華民國的字眼 出現在中國境內的刊物上面 媒體上面 所以他們是不承認中華民國存在的 雖然他們有說一個中國 但他們從來不承認中國是中華民國的縮寫 所以另外一方面的話 中共代表的中國政府 他們視美國為一個戰略上的對手 所以他們認為臺灣是一個 親近美國的永不沉默的航空母艦 所以他們在戰略上也是臺灣是一個威脅 所以他們希望能夠擴展疆域 然後來對抗美國 所以他們就總是要想辦法幹擾臺灣的選舉 一方面透過他們的代理人去修改價格書 讓臺灣人更親共一點 另外一方面的話 也希望能夠影響臺灣的政治候選人 然後能夠成為臺灣的立法者 或者是行政長官 這樣子的話能夠操控整個臺灣 然後向中國靠攏 而不是向美國靠攏 也就是說向中國靠攏的話 可能成為一個不民主的獨裁的國家的一部分 而向美國靠攏的話 我相信臺灣會變成一個 比較自由民主開放的國家 所以中共不想成為自由民主開放的國家 所以一直要幹擾臺灣的選舉 讓臺灣向他們靠攏 但是我們顯然能夠預見得到的是 一旦向他們靠攏就變成了香港 那樣整個對我們 大家都不希望臺灣變成香港 那你對於這種滲透宮廟 甚至網路上很多收買網紅 或是培養網紅 然後一直說中國政府的好 中國經濟很繁榮 人民福利多好 薪水多好 對於這種你有什麼看法 美國在和中國建交這40年來 提供援助 也用貿易逆差 甚至帶中國進入各種國際舞臺 比如說帶中國進入WTO 帶中國進入世界銀行 帶中國進入國際刑警組織 所以等於是美國在帶著中國 進入國際社會在玩 但中國完全沒有想要感謝美國 還處處跟美國作對 所以美國自從川普上臺之後 大家意識到這個問題開始 對這個政策進行反思 全世界的WTO的這些組織的成員國 沒有在跟中國做生意的情況下 中國就不會有這樣的經濟表現了 所以這都是託WTO的福 纔有中國經濟的增長 而不是共產黨它能力多好 來改變了中國 對中國得到了全球化的紅利 那對於這次臺灣中農大學 你有什麼看法 我們可以就蔡英文或是韓國瑜個人 或是說你可以針對民進黨或是國民黨 都可以 看你有什麼想法 我對蔡英文有一些觀察和了解 她在2012年就有參選過 中華民國的總統 但是很不幸的落敗了 加上國民黨的人偽造文件 導致她深陷那個經濟案的風波 導致她沒有總統競選上 然後在2016年 她終於靠自己的積累的這種能量 終於當上了總統 然後這幾年的表現的話 我覺得她是做得很棒的 因為中共在蔡英文上臺之後 一直用種種辦法 逼蔡英文對九二共識發表看法 但是九二共識這個東西的話 是用我們的話說來說 就是九後共識 各說各話而已 既然是一種歌表 那就是各說各話 那哪來的九二共識之說 可能唯一有一個共識 就是所謂的中華民族 這個可能他們有共識 就是能夠吸引到 大中華主義者的一個主角論述了 然後蔡英文不發表 對九二共識的看法 我覺得是對的 但是當習近平拋出 在中美建交40週年之際 也是去年的1月份 拋出國兩制的方案的時候 蔡英文就即刻做出了反饋反應 所以獲得了拉臺派的稱號 所以我覺得蔡英文 對兩岸關係上面認識非常清楚 所以她做出了正確的選擇 並且蔡英文在國民年金改革方面 等於也是救了臺灣這個退休金制度 因為從長遠來看的話 退休金制度一定會破產的 但是她因此在2018年的 這個九合一選舉中 有這種被受到壓力的情況 所以但是總的來說 我覺得她做的是對的選擇 雖然當下並不能得到選舉上的優勢 但是她還是做了對的選擇 所以我覺得她可以 再為臺灣人民服務4年沒問題 所以我選擇了她 而韓國瑜的話顯然就是一個 他的表現比習近平還糟 他就是一個土匪 完全不入流的流氓 像然後學術能力也沒有 工作能力也沒有 但是他就在吃國民黨的老闆 加上蔡衍明的中天電視 一直在吹捧他 並不是真的他代表了庶民 我想要補充的一點是 我們花蓮的立委選舉中 我們經常看到身影的 蕭美琴志願輸給了前任的縣長 也就是入過獄的傅崑琪 我覺得這一點很糟糕 因為傅崑琪他很善於宣傳 很善於包裝 我覺得他的這種包裝說法 簡直就是跟共產黨學的 所以我覺得他和他老婆 都非常善於包裝 在花蓮這種老齡化的地區 很受歡迎 所以我覺得傅崑琪進了國會 是一件很糟糕的事情 我知道我們現在還住在 富家的行政領域領土裡面 但是我還是要說出這句話 我們覺得這個不行 我們需要一個 更自由更民主的環境 你為什麼會說 他的這個旋轉方式 比共產黨可怕 或是很像共產黨 很像共產黨是因為 共產黨也輸出 甚至在一本字典裡面 也要宣傳他們的意識形態 所以就是說 在中國就是連最基本的 很平常 稀鬆平常的事情的書裡面 都有在暗喻 宣揚共產黨好的意思 對 哇 有點恐怖 那對於臺灣人來說 很多人對中國 甚至共產黨是很不瞭解的 那你覺得應該要用什麼方式 讓臺灣人去了解中國 還有中國共產黨 因為像蔡衍明他也說過 希望透過無色力量 來讓大家來認識中國共產黨 可是我相信 中天那方面的認識是 可能只講單一的 就可能宣揚中國多好 共產黨多棒 這個制度多好 我是這樣想的 如果對中國進行 對中國嚮往 或者是對中國仇視 都是不妥當的 更重要的方式 更好的方式是 去了解中國 瞭解中國的話 光從經濟數據 或經濟表現來看的話 好像是滿不錯的 吸引人的 但實際上從它的 政治文化來說的話 這個國家是絕對不值得嚮往的 比如說經濟數據 我們能看到 他們的經濟建設 好像發展滿快 有高鐵 有大城市 有城市擴張 然後但是從政治方面看的話 就感覺到非常壓抑 所以很多異議人士 很多社會運動者 很多學者 要麼就被抓 要麼就被消失掉 要麼就在網絡上 把他們消失掉了 全網封殺他們的網絡帳號 要麼就是被迫流亡海外了 所以像律師這種群體 本來他們是最遵守法律 最瞭解法律的 他們最擅於用法律來講話的人 也被大規模的追捕 這樣的政治環境是非常壓抑的 就是等於是 這個社會的這種治理和決策 民間的人是完全不能參與的 所以他們的決策和治理 就非常粗暴 所以我覺得臺灣人 不要去嚮往這樣一個國家 要去了解他們為什麼會這樣 為什麼會發展成這樣子 這個就需要大家對共產主義 社會主義的一些 邏輯和方法進行了解了 好 那對於臺灣人來說 很多人對中國 或者是中國共產黨 都是很不瞭解的 所以他們會嚮往 或是想說 如果我們被中國共產黨統治 有什麼不好 對於這種心態 你覺得應該要怎麼預防 或者是說 你覺得應該 我們要用什麼樣的心態去面對 我覺得我作為一個 在中國和臺灣都生活過的人 我覺得嚮往和仇視中國都不妥當 中國有便宜的產品 有方便的淘寶 可以多加利用 中國有多元的食物 也可以借鑒 中國也有憤怒而愚昧的小粉紅 我覺得可以忽視 不要跟他們有情緒上的這種對抗 沒有必要浪費時間 但是中國也有許多 嚮往民主自由的文藝青年 可以多多交流 所以你要記住 中國它始終是一個共產主義國家 它是一個依共產黨 以黨專政的國家 它沒有言論自由 沒有出版自由 沒有新聞自由 沒有結社的自由 也就是說它沒有政治反對者 它政治反對者 一直層出不窮 我們能接觸到很多 但是他們沒辦法結黨結社 所以在這樣一個以黨專政的國家裡面 他們的決策 和民主國家的決策就不一樣 他們的決策非常快 但是又猛壯 甚至不保護人權 但是民主國家的決策 就可能會慢一點 但是會比較嚴謹 也會照顧公平與正義 也會保護人權 所以臺灣的人民應該記住 所有社會規則的建立 都是因為破壞這些規則的人 能夠不公平的得到利益 如果不能捍衛這些規則的話 臺灣就會滑向香港那樣的深淵 好 那下一題就是 臺灣有一些人 譬如說黃安 譬如說 劉炎樂還是劉樂妍 劉炎樂吧 對 他們一直想要成為中國人 這邊的中國人是指 中華人民共和國 然後也是他們也想鼓吹臺灣人 成為中華人民共和國的一部分 可是他們始終拿著中華民國 臺灣的護照 跟享有這裡的福利待遇 一直不去做 但是一直鼓勵別人當中國人 這一點你有什麼看法 你要從兩個方面說 第一個方面是 大中華主義者 他們會覺得自己在國際社會上 特別是在中共面前 可能會享有一些特別的優待 比如說一聽到你是中國人 就覺得中國人有錢啊 中國人什麼的 或者是黃安 他們在中共面前 又享有另外一種優待 是因為你來自臺灣 所以他們享受這樣的好處 就覺得自己可以 能夠代表中國人 又能夠代表臺灣人 就覺得有種種好處可以佔 但是他們不願意放棄 這些好處的原因是 一旦他成了入籍中國的人 他就沒有這種優惠待遇了 所以他們就沒有臺灣的健保 所以對他們來說 他們是在不同的情況下 切換成不同的價值觀 在臺灣健保面前 他們選擇當臺灣人 在中共的優待面前 他選擇當中國人 但是他們又不願意 從行動上面 把他們的臺灣護照燒掉 不願意把健保卡燒掉 就是因為他們還想 又在臺灣這邊佔便宜 所以他們就是一種 道德上面有缺陷的人 他們想兩邊的便宜都佔 像大中華主義者就是覺得 中國要是強大了 他們覺得自己在外國人面前 也有面子 就是他們想佔這種便宜而已 像我們這種非民族主義者的話 去覺得你中國變得好 或者變得糟 都跟我沒有關係 也就回到你前面提到的問題 中國好了你還回去嗎 關我屁事 那不是我的事 所以我不沾你們國民族主義的光 也不沾你們國家主義的光 我就是 我的榮耀來自我自己的努力 我的恥辱來自我自己的過錯 跟你這個民族沒有關係 而那些民族主義者 國家主義者就覺得 自己的榮耀來自於國家 自己的恥辱也來自於國家 原來是這樣子 對 OK好 那今天這一期訪問就到這裡結束 然後記得訂閱我們社群網站 還有走阿樂頻道好不好 下次見 掰掰