20211030-黃銘崇-商王洗澡要熱水

這個「傷亡洗澡要洗熱水」 其實是我大概一兩年前 在一個共筆部落格 叫做歷史學伽摩點上面 刊登了一篇文章 就是「傷亡洗澡要洗熱水 不洗熱水洗不乾淨」 這個當然大家都知道 是一個很多年前的一個熱水器的廣告 對 就是這個文章刊登之後 其實引起一些學者的注意 因為它轉載在微博上面 所以大概幾天之後 就有中國的年輕學者問我說 黃老師可不可以 你什麼時候要寫正式的版本 我就告訴他說 我大概不會再寫一個正式的版本 因為我們一旦刊登了之後 其實就已經算是publish 就是即使是在這個共筆部落格上面 已經算是出版了 就不會再另外再寫 但是就是說他們會來問的原因 是因為他們是想要轉引 我就說你就直接轉引那個歷史學伽摩點 為什麼他們會有這個興趣呢 其實這個小小的研究 大家可以看到現在螢幕上面 主要的是那個 就是我們展場 不過這是在最近重新 就是有一個角落重新佈展之前 它的樣子 主要是 它其實是有兩個部分組成的 有一個部分是 英區西北岡的1400號大木 1400號大木是在英區的墓葬群裡面 東區的部分 它是東區裡面 應該是唯一一座 帶有四條木道的大木 那這個木呢 我們本所的另一位研究人員 內田存子 其實他跟這個九州大學的 狗口孝思兩位教授 其實他們發表了一篇文章 認為這個是 1400號大木是三王五丁的木 那我認為這個詮釋 其實應該是正確的 因為五丁它有一位配偶 叫做後母悟 其實後是從 下一輩的人的角度出發的 後母悟就出在 五丁的這一座墓的附近 另外一座兩個木道的大木裡面 那我們今天要講的另外一個 祭祀坑 其實也在這個墓的旁邊 所以 那怎麼開始這個發現呢 其實這個發現是 就是說在做研究的時候 總是會去仔細地比對一些圖像 那時候我正在查一個 本所的東西 就是我們這個1435 1435對不對 1435 對 1435的這個祭祀坑 裡面出土的一件 有把手的頂 有判的頂 一個小頂 可是在比對圖像的時候 就發現說不對啊 這上面說的這兩件 我們所裡面的資料 跟中國青銅器全集的資料不符 那中國青銅器全集的這個東西 他們是在我們所的 杜正勝先生之前的所長 管東貴先生的時代 曾經提供他們編輯 提供圖像給他們編輯 圖像跟說明 給他們編輯中國青銅器全集 所以換句話說 是我們當時提供的資料裡面 有可能出了什麼樣子的錯 那這個東西呢 怎麼比都不對 因為它有一個角缺掉了 有一個角缺掉了 所以實在是太容易認出來了 我就覺得很好奇說怎麼會 難道我們所不只兩件這種東西嗎 結果就是一查電子資料庫 果然發現我們所其實是有三件的 然後它 這一件是出在 大家可以看 這是1400號彈幕 然後這是14 這個是14 我應該戴眼鏡 這個是1435 然後 就是另外一個呢 其實是出現在1380 然後 對 然後它旁邊有一個 隔了一號幕 隔了一號 又有一個1382 這三個是我們今天要討論到的 幾座幕 那我剛剛講的 就是那個古丁的一位後 他是在這個1400號彈幕的南邊 他們叫做 叫做五官村 對 五官村 五官村彈幕 對 然後它旁邊 另外有一座M229 等一下我們會討論到 那這個意外的發現 就發現說 其實我們不只兩件這種 這種有判的頂 然後 到底這是怎麼回事 然後再去追尋 就發現說 其實很有趣 因為這個 我們原來的這個1435 1435它上面有一個大的頂 上面有名文是溫 所以我們把它叫做溫頂 然後另外有兩個 有把手的頂 我們叫有判頂 那是 那這個1380呢 其實也有一個有判頂 但是它還有另外一個 還有另外一件器物呢 是 青銅器的話是一件小的那個鬥 就是搖水的鬥 然後 另外有一件那個 白陶的棚 對 那對於這個青銅器 就是依序的青銅器比較熟悉的話 就會很敏感的馬上 聯繫到一些東西 因為 在另一座墓上面就有出了 就有出了那個 我現在先回到這個 我們所的 另外一個contact 就是這個1400號大墓呢 它的東墓道 它的東墓道呢 有一個 墓道底呢 其實出了一群器物 出了一群器物 這些器物呢 這個是那個李景丹先生 當時考古所的一個成員 他在那裡其實是要做那個比例尺 你就知道那一群 其實那個銅器是 算是滿大的 然後這一群器物裡面 有包括什麼東西呢 因為包括了 有一件器叫做 勤小事餘 就是一個 一個很大的那個 的容器 圈組的 然後有兩個把手 它有一個蓋子 有一個蓋子 我們先可以到 到下一張 然後它的蓋子 跟它的器底都有銘文 那個銘文叫做勤小事餘 那最後一個字餘呢 其實我們叫做 青銅器上面的字名 就是說那個青銅器 把它應該要叫什麼 它其實叫做餘 把它寫出來了 勤小事是什麼意思呢 就是說這個是 商王的王勤裡面的小事 這個小事的話就是說 可能是譬如說臥室 或是什麼這樣子的quarter 或者是說根本就是這個浴室本身 但是因為沒有其他的東西 我們可以討論 總而言之是商王的一個小事 裡面的餘 所以它很可能是商王浴室 裡面的 裡面的餘 勤小事餘 那其實它出土的時候呢 這個是跟另外一個器物 扣在一起 有一件叫做龍紋盤 有一件叫龍紋盤 然後在它旁邊呢 還有一些器物 其中有一件器物是勺 勺是比較大的水瓢 水瓢 那它上面有把手 把手上面有一個文字 左中右的右 然後另外有一件水壺 另外有一件水壺 那水壺的旁邊呢 還有一個青銅人面 為什麼我們一直叫青銅人面 不是叫青銅面具 其實等一下我會解釋 然後另外還有一群東西 更有趣 它是有五個的樣子 對 然後它 它是陶做的 我們把它叫做陶牀 但是它的 它發音就是爽 所以 那陶牀 是什麼樣的東西 我們等一下也會解釋 剛剛我們已經講過 然後另一件 在它上面的呢 叫做龍紋盤 為什麼叫龍紋盤 因為器物的命名 我們常常是 以它的主要的文字 如果它有名文的話 就會用名文 如果它沒有名文的話 就會用主要的文字 大家可以看到 我們的圖像裡面的 第五號 它其實是把它周圍的文字 把它放大 它就是一個龍 這個正好是在龍的頭跟尾 它就是繞了一圈之後 頭跟尾接在一起 那龍的頭就會有 吐出舌頭 就是吐氣的樣子 這個是一個 算是 還蠻大的一件盤 另外有幾件 這一種雙 就是說兩個耳的 這個壺其實很可能是 商代的集水的壺 就是用來取水 就是把它吊到井裡面之後 然後 讓它 放下去 放了一些繩子下去 讓它躺平了之後 進水之後再停 所以它是集水 三點水一個 幾格的集 右掃 大家可以看到三 這是掃的柄上面的一個字 這個字就是右 右手是這個 左手是這個 這就表示說 其實商王 就是在陪葬的時候 並沒有把整套的東西 通通都放進來 其實放了 象徵性的放了一部分的東西進來而已 因為右 中 左 其實代表它的位置 換句話說它原來很可能是有三件 有三件 這個其實也是有證據 因為在 始於所的前輩開始到 殷墟發掘之前 其實 當地的居民 因為那個村叫做侯家莊 侯家莊 侯家莊的 裡面有一個村民 叫做侯老慶 應該是叫侯老慶 侯老慶 他就 因為 從很早開始 那附近就常常盜出東西 只要盜墓的話 運氣好就可以盜出東西 所以他正好又盜出了 三件很驚人的東西 就是三個河 每一個河的高度都有 七十公分 因為那時候 日本人在 安陽一帶開 紡織廠 就是開棉紡廠 所以 那個 日本人看到了之後 就把它買過去了 所以他的 他現在藏在 日本東京的 根津美術館 就是根源的根 然後金是三點水律的金 就是天津的金 根津美術館 如果大家有機會去東京的話 可以去參觀 因為根津美術館的青銅器 有很多也是從 安陽營區 出來的 因為當時他們的 紡織廠的 工作人員 其實收購了不少東西 後來都進到 根津美術館 那這個 這一群器物裡面 大家最覺得有趣的東西 就是這個陶爽 陶爽 念陶爽比較順口 這個陶爽 根據我們 本所的前輩石章儒先生 他的研究 其實是用今天的話來講 叫做去角質 他就是讓你擦皮膚 然後不生 對 所以 這一系列的器物 你可以看出來 都是跟 洗澡 或是跟盥洗有關係的 不過有一件 是跟這個 可能沒有太大的關係 就是它有一個 上面有一個環 的人面 這個人面 當然就是說 現在是認為 可能有點像是當時 這很可能就是 古丁本身的 大概的 樣子 不過因為用青銅塑造 所以會有一些 失準 會有一些失準 那我們為什麼一直都沒有說是 面具呢 因為這一件器物 它的後面 我用箭頭指的 它的後面 就是七孔的位置 應該說是 有一二三四五六 六孔的位置 沒有包括嘴部 都有凸出來 所以它不可能是戴在臉上 所以它應該就是一個掛在 某處的裝飾 掛在高的地方的裝飾 這個功能不明 除了這一件之外 其實那幾件 那幾件東西 銅鋤的那幾件東西 其實它都是跟 盥洗有關的 所以這個是一個 第一個是傷亡的 可能是浴室 風呂 日文的風呂 那 其實 這些東西就在我們 我剛剛已經放出來 就是舊的展覽 其實它跟另外一組器物 就已經放在一起 這一組放在 附近 這一組器物 是1400號木的 其中的一座氣室坑 一座氣室坑 它編號也是14開頭 1435 那這個1435 其實它就出現三件青銅器 一件比較大的鼎 這一件鼎很特殊 它是 就是說有一點點鏈口 就是它的口部 要進到口部之前 有縮進去 它的腹部是凸出來的 然後 這個鼎還算是蠻大的 還算是蠻大的 你可以比較另外兩件是小鼎 另外兩件是小鼎 然後那個小鼎是有把手的 這個有把手的鼎 其實沒幾件 像 像那個大的這種 鼓腹的鼎 全世界也沒有幾件 全世界其實只有三件 這個有把手的鼎 可能也只有五六件而已 只有五六件而已 那 這三件器物就是這個樣子 那這個大的鼎 就是大的鼓腹鼎 它的底部有銘紋 有銘紋 它的銘紋是 就是一個人 躺在一個容器裡面 然後有水 對 那現代的 就是 立定的話 是把它立定做溫 就是溫水煮青蛙的溫 溫水煮青蛙的溫 那如果對這個文字 比較敏感的人 你就知道說 溫其實是跟一個東西 跟一個概念是有關係的 其實它就是煮湯 那這個湯是 hot water 不是 soup 就是不是我們今天的 喝熱湯的那個湯 而是日本的那種湯浴的湯 對 所以它其實是 它其實是 原來它 銘紋上面就指示著 它很可能是在煮熱水 它很可能就是在煮熱水 所以 這個煮熱水的東西 作為 傷亡的 技術坑之一 這個就有一點意思 就是說 那 因為 我們研究陰虛 所以東西 考古的報告大概都會看 所以 憑著記憶 彷彿記得有一個 另外有一個墓裡面也出過這個東西 所以就很快地 去找 結果就找到了 這是五官村北地 有一個叫做M229的技術坑 同樣的技術坑 這個就是剛剛我講的 武丁的一個 皇后之一 叫做 叫做傅瑾 一個女字旁 然後一個井水的井 傅瑾 她其實就是後母物 就是她的下一輩稱她為後母物 就是 那後母物 後母物的這個墓裡面 出過一個 很大的方鼎 是到目前為止 中國出土的青銅器裡面 最巨大的一件 而且第一名跟第二名 之間的相差非常的大 這個鼎的重量 是七百 七百多公斤 那 它其實是在這個 就是 對日抗戰之前 當地的農民 也是 因為食漁所那時候已經離開了 然後他們在那邊 就在那邊試著在那邊倒 結果就發現 有這麼一個大的東西 可是不久日本就攻來 本來他們是想要把它 把它 大部拆解 把它切成 碎片之後 以後再把它黏起來 可是他們鋸掉了一個耳朵之後 就發現 這個工程太浩大了 所以他們就急急忙忙把它 把它埋進去 然後是對日抗戰之後 才那個 纔再把它挖出來 在那個蔣介石 六十大壽的時候 挖出來給他當生日禮物 但是很可惜 他沒有被帶到臺灣來 沒有被帶到臺灣來 那我們回到這個 229的這個祭祀坑 這個祭祀坑裡面 讓我們看到非常熟悉的東西 一個就是這個古墓的大鼎 古墓的大鼎 但是它的裝飾就比較簡單 它的裝飾就比較簡單 不過它有一件蓋 它有一個蓋 它是青銅器的蓋子 那我們剛剛那件 沒有蓋 但是大家如果有 在阿嬤家或是阿祖家 阿嬤家或是阿祖家 看那種古老的 古老的照的話 你就可以看到照上面 常常會放一個斧 就是看起來像飛碟的形狀的斧 就是有一個圓形的 圓形的那個盤的那個翼 掛在那個爐的口上面 可以放在爐的口上面 上面都會有蓋子 那個蓋子常常是木頭做的 常常是木頭做的 所以很可能它是有木頭做的蓋子 木頭做的蓋子 那這個頂呢 應該就是另外一個溫頂 另外一個溫頂 只是它沒有銘紋 那銅鋤的還有另外一個青銅器 也是一個 也是一個有盼的 就是有一個手把的 的那個小頂 手把的小頂 可是它還有另外一個銅鑄的器物 是 用白陶做的 白陶其實在當時也算是一種 蠻珍貴的 因為它的那個土 白色的這個高齡土 比較難得 所以這個白陶 也算是 珍貴的物品之一 那它 名稱叫做鵬 然後另外有一件青銅器叫做掃 對 因為這個畫了兩個不同的角度 所以它其實是一件掃 那個number 1 是一件掃 然後2是那個有盼的小頂 3就是那個 大的那個古墓頂 然後4是白陶的那個 鵬 白陶的鵬 好 那我們看看這幾件 這幾件容器 這個就是 有蓋的這個溫頂 這個蓋子半開的狀態 然後白陶的 銅跟那個 跟 有盼的那個頂 那 我不是說這個 發現說石油所還有另外一件 還有另外一件有盼的這個 小頂嗎 對 它其實是出在 1380 其實就在這個 1435的附近 非常非常的近 然後 它有什麼東西呢 其實它就是有 它的東西就是這三件 那我當時就是 因為我們給它的是 我們給那個青銅器全體裡面的是 是這一件器物 但是因為這一件器物 不是1435的 所以我當時對了 結果就覺得怎麼看都不對 因為這是缺腿的 這是缺腿的 然後 所以它也是一個有盼的 的頂 然後有白陶的銅 跟一個鬥 就是一個小勺子 跟一個小勺子 所以 所以你知道就是說 這1435跟 如果我們比對 1435跟 這個 1380 1435 1380 如果把這兩個加起來 就跟這個 五官村 M229的這個 器物的這個組合 是彼此 可以關聯的起來 所以 問題就是說這個東西到底是什麼 看起來像是一個 用今天的話來講 這個溫頂應該就是一個熱水器 就是它是燒水的 大頂 燒水的大頂 那兩個有盼的頂其實是 舀熱水之後 備用 或者是舀熱水之後 對冷水 對冷水之後 然後在盤上面洗手 所以 所以就是說 這些東西連結起來之後 就開始恍然大悟 原來這個 這個商王埋進去的時候 其實他只能洗冷水澡 就是說 他的那個勤小室裡面 竟然只放了這個冷水的東西 所以後來 後來應該是 這個武丁 武丁冥冥之中就作祟 當他已經 昇天了之後 他就作祟給 下一代的商王 Demand他趕快給我 那個熱水器 所以就追加了 追加了那個 就追加了這個 而且他在 這個裡面也同時 有 應該是有兩個陪葬的人 所以就是 就是 你不能只有洗澡的 用具 你還要有圖人來服侍 所以他就看了兩個人下去 對 但是你發現 就在他的那個隔壁 在他的隔壁還有另外一個墓 也是 我忘了是兩個人還是三個人 好像是兩個人 那這兩個人還帶了一件 一件小的石疙還有 還有一個童嫂 所以你就知道說 這幾個很可能是 這幾個 祭祀坑再加上 那個 1400的那個墓道 東墓道其實他就是 商王的 跟商王關係有關係的東西 就是他 洗澡的時候 就是用這些東西 就是用大的這個 溫頂煮熱水 煮了熱水之後 可能用那個 用這種有 有盼的小頂 舀水之後 如果是要備用的話 就會放到那個 白桃的棚 因為白桃的棚沒有像 假如說是一個青銅的棚的話 它容易 散熱 所以它很容易冷掉 白桃的棚就可能可以 就是熱水放稍微久一點 放稍微久一點 對 那其實這些東西 非常非常的難得 非常難得 因為它同樣的東西 的那個 件數非常的有限 非常的有限 就是說 找遍了 這些青銅器出土 出土過的青銅器的東西 大概就是找到這幾件 跟它有一點關係 跟它有關係 這另外一個 是另外一個溫頂 這個溫頂它的紋飾又比 我們 本所出土的這個溫頂 本所發掘出土的這個溫頂 要來的 紋飾要來的複雜 其實它的年代可能要 更早就是五丁之前 就是五丁之前 對 它的size可能也沒有 本所的那個溫頂那麼大 但是它的精緻程度 有過之而不及 然後旁邊呢 其實 對不起我要戴一下 眼鏡 就是說那個number 5 5號其實這個是 這個是 殷墟 出土的另外一件 有盼的頂 所以這個有盼的頂 大概就是我們 所出的三件 然後有一件是 M229 出土的然後再加上這一件 總共就是五件 但是另外有一件呢 型字有一點 類似的但是它有 不同的design 就是有一個流 就是有一個嘴 出來的這個 2號 它是富豪墓出土的 所以富豪墓裡面其實也有 洗澡用的東西 只是說 因為富豪墓 發掘出來的時候 其實它是亂的 它是潛水 因為它那時候是雨季 所以那個 水位非常的高 所以它把那個墓打開了之後 裡面都是水 所以 其實是潛水夫下去把它撈出來 所以那個 那些氣到底放在哪裡 其實都是潛水夫 隨便講的 所以也不知道它從哪裡 從哪一個位置出來 但是它上面有銘文 就是富豪有銘文 那3呢 其實也是一個跟剛剛那一件 形式雷同 但是它是安陽博物館 安陽市博物館的 藏品 因為它就是 是local的博物館 所以它出土的東西也非常非常多 裡面的銅器也非常多 然後另外有一件是 船市的 它的銘文是 富 但是它的design就比較進步 它除了有這個流 之外呢 就是有一個嘴巴之外呢 讓它的倒水可以更精準 之外呢它還有一個蓋子 所以它的保溫效果更好 保溫效果更好 所以我們就開始知道說 原來這是 傷亡洗澡的 這個 的 一整套的東西 那 所以 我們這個在 在這個研究的 上面的revolution就是說 因為以前我們在講這個 脈絡的時候其實都是講 一個出土的這個unit 就是一個出土的單位 現在發現說其實不同 鄰近但是不同的出土單位裡面 它也有可能形成一個 器物的set 就是它洗澡的東西除了 除了魚 除了那個 集水的壺 除了大的勺子 之外然後除了盤之外 其實還有這個 還有溫頂 還有這個就是 取水的這個 有盼的頂 然後還有放水的這個 等等的這樣的器物 形成一個大的那個set 那 這個 我們要怎麼證明說 這些東西是一個set呢 那就是另外一種 脈絡的追尋 那西周呢因為它很少 它的真 因為西周到現在沒有出王的墓 都是一些 諸侯的墓 然後 所以它的 有脈絡的東西 其實比較不完全 其實像這個魚 這種東西都有的 那春秋呢 春秋倒是有 本所的 退休的研究員陳昭榮 教授他曾經 談過這個 在河南西川 西川是 在那個丹江口 西川下市有一座儲墓裡面 他分析儲墓裡面 出土的器物就發現說 這個水器 就是盥洗相關的器具 盥洗相關的器具 全部都放在一個 都放在附近 所以你知道那些東西是彼此相關的 彼此相關的 好 那 其實 其實東周的東西 可以給我們很多的 Hint 可以給我們很多的Hint 譬如說集水的這個東西 這個集侯湖 其實它就有講說它是雨集 它其實就是在 在取水 那它取水怎麼取呢 其實就是有三個地方是可以釣的 然後它 有一個位置應該是 頭頂的三個 然後上面是繩子 然後它釣到水裡面 之後就會讓它 它就會倒 倒了之後就開始進水 等到水滿了之後就把它拉起來 所以這個是 更進化的Design 剛剛那個舊的湖 其實它就是兩側有兩個 所以它下去了之後 反正就是讓它躺下去 對 好 那 我說西周其實不是沒有 因為這裡面的一號 就是這張圖裡面的一號 其實它就是一個魚 對 所以西周其實還是有 魚的這種東西 然後東周 其實它並沒有這種大的魚 倒是有這個 箭 我們看這個 這個 這個圖上面的三號 它上面寫的是至君子之弄箭 對 它也有字名叫做箭 字名叫箭 但是箭跟魚有沒有關係呢 其實箭可能就是 魚可能就是箭的前身 因為 同樣在春秋時代 上面那個二號 其實它就是一個箭的形狀 可是它自稱魚 大家看 可能可以勉強的看到 最下面的那個字 旁邊那個踏片 底下有一個 有一個 有一個字 我不知道大家可不可以看到 我指的箭頭 對 所以我們知道箭跟魚 是相同的東西 所以我們如果去把 東周的東西 跟這個 跟商代的東西 進行一下比對 你就知道箭可以 比之於魚 然後另外其實它還有一種 它還有一種 那個剖 但是那個剖當然 設計比較advance 它還有一個提樑 不像是以前舊的那個剖 其實它也是有提樑 可能是用繩子 用草繩做的 或是皮繩做的 也可以 舊的剖其實是用 白陶去做的 它可能有比較好的保溫效果 然後在東周時代的 這個剖 就是它的整個 全套的東西都是用青銅做的 對 然後 右邊的那一件 右邊的那一件是 湯頂 小口頂 小口頂字名叫湯頂 字名為湯 湯其實就跟剛剛的 溫的意思是 意思是一樣的 它其實就是 煮熱水的 你可以看到它們在設計上面 也有一些彼此相關的 因為 陰虛的 補腹頂其實它的目的 就是增加 受熱的面積 然後它的口變小 然後有蓋 讓它可以 比較快地把水 煮沸 旁邊的 東周時代的 小口頂當然是更明顯 更明顯 對 所以有了這些 有了這些 就是說我們 我們這個研究的 approach大概有幾個 第一個是 我們把 不屬於同樣一個 不屬於同樣一個出土單位的 幾個東西 把它拿出來 討論說它們是同一套的東西 那 就是說是它 是功能彼此相關的一群東西 但是我們 沒有辦法用當代 其他的東西或文獻來證明 可是我們用東周時代的 一組 同樣功能的東西 來比對的話 你就發現說彼此之間 就是說同一類的器物 它同樣的功能的器物 其實它在不同的時間 都有一個脈絡可循 所以 我覺得這個是在 研究上面是一個小小的突破 這就是為什麼他們的 年輕的研究人員 就是年輕的 學者就馬上 就是 私訊來問說 要引用 那這個東西 可以有一些隱身 因為像這種骨腹的頂 骨腹的頂跟 這個直腹的頂到底有沒有差別 到底有沒有差別 以前我們沒有辦法 講出任何的道理 說它們到底有什麼差別 但是我們現在可以說 這種垂腹的頂 就是底下稍微胖一點的 這個頂呢 其實它很可能是煮水的 但是直腹的這個頂呢 很可能是煮肉的 煮肉的 所以 有了歷史學柑仔店的 這篇文章之後 因為這個東西絕大部分 都是在始於所 雖然有一些東西 以前並沒有展出來 所以我們 我們就決定 先在線上 先做一個展覽 我們現在策展的 那個的 方式 大概都是這樣子 就是說我們先把材料收集了之後 先放到那個 就是我們數位文化中心 做的一個 一個平臺 然後做一個策展之後呢 我們在 在展場上面 實際的把 可以展出的東西放出來 所以我們 我們就在 不久以前 開了一個小小的展覽 就是傷亡洗澡要洗熱水的 這個 這個展覽 你可以看到它底下 那個溫的字 放得很大 還有那個溫頂 所以它其實 這整套的器物 它其實是彼此 相關的 它是一個極早的 的東西 這個東西是不是誰都有的 我覺得 這個東西的 用中國的這個術語來講 叫做級別很高 級別很高 就是說它應該是傷亡 因為它兩個出土 確定的 還有一件出土 的墓葬 確定的 都是傷亡的 亡或是後這個等級 所以我們就知道說 它應該是非常高的 非常高的享受 那問題是 一般人有沒有 用熱水洗澡 雖然我們不知道 但是你知道就是說 其實 其實你煮 你煮熱水 也許可以用 其他的 就是說你不需要 這個function這麼確定 的器物 你可以用其他的東西去煮 那 像魚的 那種東西是不是可以取代 你可能可以用木桶或是其他的東西 來取代 所以是不是有呢 我覺得可能有 但是因為木頭 蓋子都沒有辦法保存 更不用講說 洗澡的東西 那我們再放幾張 就是目前這個展覽的 其實就是一個小小的展覽 但是我覺得 我覺得 我們的展覽 的 含金量很高 就是說這裡面的那個知識 其實不是 不是 垂手可得 是我們 其實 原來的 1435 跟1400號大木 就一直在展場裡面 而且就在展場的附近 只是從來沒有 意識到說 它兩個中間 原來是有一個 內部的聯繫 但是我們瞭解了之後 我們就把 新的東西 新的發現 把它弄上去之後 就變成一個 比較 至少讓我們更瞭解 商代的社會 所以我們知道說 商王洗澡要洗熱水 不洗熱水洗乾淨 那我今天的演講就到 這裡 然後