【考古文博公開課】三星堆與古蜀文化解密| 四川省文物考古研究院| 高大倫 p3 - 三星堆與古蜀文化解密（三）

四川成立比較早 成立了以後四川當時 我們也不知道有那麼多不文化呀 那還得去調查才知道 但是我們知道廣哈那個地方出過東西 後來華西大學還發掘過 說我們就派人去吧 文管會就派了一個人去 派了一個人去到工地上 通過交朋友 通過自己實際調查 他撿了些東西回來 1929年或者說1931年的時候 當時出土的那個農民撿到的東西 據說有四百件 有人說有二百件 但是這個四百件二百件 現在究竟彙總有多少件數不清了 那麼今天放在四川省博物館裏邊 和四川大學博物館裏邊 的一些三星堆的浴室器 當中有一些我們想的話 應該是當時這個廣哈這個農民 挖水坑跑出來的一些東西 53年我們這個四川省文管會的 當時還很年輕的 一席風發二十來歲的人 去撿到了一些東西回來 又引起了重視了 但是從50年代初期開始 大家知道全國大規模的建設來了 中國最早的大規模的建設 出土東西最早的地方 不是西安 也不是洛陽 也不是鄭州 湖南 大家會想象長沙 50年51年就開始大興土木 就開始建設建設 建設出土了很多東西 長沙這個地方土木相當發達 但是第二個出東西出的最多的 就是我們成都 這個我們自豪 我們成都在陽子山這個地方 也出土了大批東西 1954年共和國建國五週年的時候 全國還搞了第一次出土文物展覽 我們四川省還送去了東西 送去了一批淘寶 現在看來也很不起眼了 當時的話 哦 驚歎的不得了 當時的毛主席去看了 毛主席還仰頭看 很難看到這種場景 仰頭看這個淘寶 我們這個淘寶放的比較高 這個留下了這個很珍貴的照片 所以我們院也是這個三代四代領導人 都看過我們院挖出來的東西的 這個全國也不多 那麼這個五十年代中期以後呢 因爲四川寶城縣 成渝縣 這個然後川藏縣這樣一修的話 還有又說要搞三峽水庫 我們的工作的重心就成了配合基本建設 就把三星堆這個事 面積也太廣了 也不知道真的當時的經濟實力 當時的業務能力專業水平 你也不知道何從下手 再加上有其他工作 就把這個放了一下 這個一放呢 就放到了這個六十年代 六十年代也不是我們四川省文革會 首先想起我們四川省的 四川自身的考古學家 第一代的考古學家 就是我剛纔講到的馮漢吉先生 從美國留學回來 三十年代戰火紛飛的時候 放棄一切優厚待遇 用今天的話來說 回到祖國來了 來了以後抗戰打起來了 他是湖北省考出去的 當年地方也要輸送 然後重視人才 高中一等第一名考出去 學完以後回來了 去了一個冷門專業人類學 哈佛大學的人類學 回來以後湖北省不能去了 去了四川來找工作 跟着政府走 當時國民政府也恰到好處 來了以後在四川 一直從那個時候到去世 都在四川工作 他創造了很多地域 他是中國第一個 挖考古發掘挖地王的人 然後他當四川省博物館的館長 也就是我們考古院 當時考古在博物館 在這個裏面 也是我們院的勞力黨 然後兼了四川大學的教授 當時四川大學正好要考古發掘 非常需要人才 第一個北京大學辦 辦考古專業 第二個當然大家想來 就在西北大學辦 西北大學辦了 我們西南也要辦 教育部就是在四川也辦一個 那麼馮哈迪先生就來主持這個工作 也帶了一批年輕人 宣講辦半學生就要實習 學生實習就要選地點 四川當時我個人認爲 其他也沒什麼地方可選 不像現在那麼多遺址 發現考古實習他還要選好的地點 要有一定的堆積 文化堆積要有一定的厚度 你學生去挖兩處就完了 撿兩塊陶瓶回來了 那還得要有灰坑吧 是不是 房屋嘛 灰坑和灰坑之間 房屋和房屋之間 房屋和灰坑之間 灰坑和墓葬之間 最好要有打破關係 疊壓關係嘛 學生一次遇到這種現象比較多 該怎麼處理怎麼記錄 以後出去有多點工作纔好辦 那麼當然 這個三星堆這個地方 收學 當時還沒在三星堆這個地方 當時事實上 就是說 在三十年代初期農民挖這個地方 和華西大學去發掘這個地方 一直到六十年代 六十三年六十四年 四川大學去挖這個地方 帶學生去挖這個地方 不是三星堆 很大 我們知道三星堆現在它的城牆爲的是 將近四平方公里 整個城 整個已經是十二平方公里 在這個鴛鴦灣的地方 又去挖 挖之前後來 根據參加工作的 一些他的學生助手回憶 就是從漢記先生 那確實是遠見著實 就預見到說這個地方 那麼好的堆積 出了那麼豐富的東西 有可能就是古蘇國的中心 都城所在地 受政治運動干擾 剛剛挖到差不多了 剛剛開始 就說我們考古發掘 他講要挖進來 至少要一挖的話 開挖以後 就要挖到底 挖到底挖到什麼 挖到深土 就是沒有人類活動過的 遺蹟一挖出現了 這種你就該收工了 否則的話 你還不能收工 大概挖了一挖 挖了以後 緊急通知 要搞四清運動 四清運動 學生有什麼關係呢 老師要抽出去 學生要抽出去 到基層去到農村去 到祖國最需要的地方去 然後就去搞運動了 沒想到 這一去搞的話 就不復返了 等到三星堆再挖的時候 馮煥基先生已經祝福了 再挖是什麼時候呢 1980年 1980年是四川 全國的形勢 考古發展非常迅猛 各個省的考古隊 紛紛從博物館裏面 剝離出來 成立考古所 四川也抓住了那一次機會 也成立了 成立了以後又說 總要有自己的工作站嘛 考古考古 必須在以外嘛 你不能坐在大樓裏面考古嘛 因爲大家說不能當沙發考古學家嘛 那麼要找地方 找地方 大家又想到了 我們就去廣漢吧 又去那個地方 81年開始挖 81年開始到現在 用大家說的 咬定青山不放鬆 就是81年 82年83年 81年開始 馮煥基的東西就出來了 但是還沒有挖到最精華的 一直真正出現奇蹟 大家知道是1986年 86年的3月份到6月份 當時的四川省考古所 和四川大學聯合 聯合發掘 聯合發掘和發掘都基本上結束了 以外都結束了 在整理的時候 這個我們知道 廣漢是改革開放初期 中國的一個典型 它最早取消了人民公司的建築 上層建築物被舊的 被以前的東西 被比較徹底的變動 那麼它有大量的鄉鎮企業 當時的鄉鎮企業也很簡單 主要就是燒磚燒瓦 燒來賣到廣漢 賣到成都 賣到其他地方 燒磚燒瓦我們知道 燒磚燒瓦就要驅土 是不是 驅土的話 一般來說 如果在小山丘地方 我們就有句話 靠山吃山 我們就在山上進去 這平原地方 這個挖土往下挖種子是比較吃力 是不是 一般人都不願意 那麼哪個地方高 我們就挖哪個地方 哪個地方高了 我就告訴大家 哦 有幾條根子比較高 還有三個堆堆比較高 哦 這個事實上 這個這幾條根子比較高了 是比較早就在挖了 據說是50年代後期就在挖 哦 挖了幾十年 還好 哦 還沒有完全挖斷 後來才發現 哦 這三個堆 這幾條根子 那不得了 真的是哦 哦 事後想起來 挖得我們是痛心結舌啊 其實 撐起來 那麼就挖 挖開始沒人管 後來跑到 跑到這個地方 現在我們工作站附近這個地方 啊 就是後來說發現兩個祭祀坑的地方 發現兩個祭祀坑的地方 而不是我們發現的 嗯 全國解放以來 很多 這個引起社會轟動的 大家覺得出寶貝的考古發現 啊 大多數都不是我們 哦 不是我們專業人員跑出來的 啊 馬王隊不是 滿城漢部不是 兵馬俑不是 三星堆也不是 當然這個跑出來 他不叫發現 專家發現才叫發現 他只是跑出來了 是不是 好 這個我這是我的看法 呃 家國文 說早就在安陽這個地方早就產這個龍骨 但是王爺龍那個發現才叫發現 他把他認出來了 嗯 是專家發現叫做發現 啊 太大了 中國太大了 哦 我們全國的 有考古領隊資格的人 1100多 其中還有五六百個 啊 要麼就退休了 要麼不能工作了 要麼已經出國了 現在我們的有考古領隊資格就相當於你開車要駕照 是不是 開船也要駕照 開飛機也要駕照 我們的考古領隊的人員 比飛行員還少 啊 飛行員我們我們空軍至少有很多飛機嘛 我們民航現在據說也幾百架 是不是啊 幾百架一架飛機肯定不止一個人嘛 哦 所以我們這個呃那麼考古領隊不那麼少 全國那麼多建設 但是很多學術上重要的發現還是我們 因爲一般的就是學術上很重要的 就是我說不是寶貝的 所謂寶貝的發現一般的發展也不能也不見得引起重視 這種發現的話 學術上重要的發現往往還是我們的人發現 那麼這個第一次啊 就去拋出來發現東西了 我們馬上叫停下 好 停下來以後 然後一步發一挖 挖出來一個坑了 但是當時也沒想到運氣就那麼好 好在哪兒 這個好也不是我們四川從1929年開始到現在 八十年了 啊 就是那就是那幾天運氣好啊 一百年一遇 就是嗯 拋出來以後 人家農民要取土還得讓他取啊 當時三星堆那個範圍又不是全國總結文物保護單位 好吧 你要讓人家停止取土的話 你都要跟經濟報酬 所以這個還是要挖 這個坑再挖還沒有結束了 好 又拋出東西來了 一挖又出來一個坑 這是1986年 我想四川的歷史考古史全世界的考古史都會記住這一年 這個應該是二十世紀 有專家說二十世紀中國的考古發現要數前五項 應該數三星堆 全世界的考古發現到現在爲止要數十項 有人說也應該是三星堆 我有幸陪個幾個專家去過 有一個人說 有一個人 當時搞這個華碩考古搞得非常有成就的 不然他出國去了 他讓另外一個人要到四川來 要到中國來 他說你一定要去看三星堆 他這個三星堆啊 就相當於我們四川的陰虛 陰虛 這是他自己 我想作爲四川人比較謙虛 後來我九十年代初期 和一個日本搞這個甲博文 搞殷商史非常有名的東京大學的教授 他說這是南陰虛啊 南陰虛 那麼到後來有人就評價說 如果說從學術意義上來說 學術意義上來說 他意義上要超過陰虛 待會我會講 因爲他不僅僅發現了這些寶藏 他使我們對中華文明有了這個全新的一個看法 這個就是那麼接下來 接下來八十年代末期 大家也開始找 八十年代中期全國是發現 這個古城發現比較多 以山東爲代表 山東一口氣找了好幾個龍山文化的古城 開始不敢找 開始中國專家都比較拘謹 說這個文明階段 馬克思主義的理論 文明就有幾個 城市 一進入文明 找到城市城址了 那麼這文明就是中原爲中心了 後來就要在山東找 找到一個以後 大家一看 這個實在是城牆 有寬度 有高度 是不是 那麼還有一個 還有城門 你怎麼說 它不是這個城牆呢 因爲城牆裏邊就應該有人了 也找到裏邊居住的地方 後來接着找到 找到以後受這個影響 全國各地的人找了 後來你看 九十年代 我們就在成都平原 八十年代後期 最後階段 是四川的第一座 先秦時期的古城 也是四川省考古研究院 就發現三星堆這個城 將近四平方公里 我的天吶 現在你們看 很多縣的縣城 把它圈起來 也不過就是兩三平方公里 非常非常大了 八十年代我們就找到城 找到城以後 逐漸就開始找它城內的一些佈局 城內的一些佈局 城內佈局以後 然後開始找城外的佈局 到了1997年 就在西城牆的外邊 發現了一片墨地 發現了墨地 然後到了2005年 我們又在城裏面的一個臺地上 發現了一個長七十多米 寬三十多米的一個建築 那麼這個 我講的這個呢 第一部分講了 這個古書歷史的研究 後來這個部分講考古發現 考古發現呢 主要是講三星堆的發現 在三星堆之前 四川還有一些比較重要的 比方說在1959年 和1980年代前後 在我們四川的彭縣 彭縣有一個 有一個地方叫卓瓦 卓瓦街 現在都很近了 到彭縣 就是不知道這個地震 卓瓦街這個地方受影響 卓瓦街這個地方 50年代 突然就 挖到一個青銅器的窖藏 這個窖藏挖出來以後 就讓大家大吃一驚 說這個 三星堆發現以前的材質 出了以後居然跟這個中原 商周 王朝的地方 一模一樣的青銅器 有的還有文字 但是完全是中原的文字 然後一拼 現在看來都是頂級的專家 就開始開展研究了 這個看來的話 文獻記載 就是什麼華陽國志 《孫王本紀》裏面記載 這個周武王要滅商的時候 他力量太小 周武王滅商 如果說他自身的力量的話 我自己覺得有點像滿族 滿清都掛 他要聯合天下 聯合天下其中就把 巴人和蘇人兩支力量也召集去了