晉武帝的歷史地位與中古轉型時代的發端——《晉武帝傳》新書分享會

這個政治上我就暫時不去評論它 政治上我的宗的問題 孝的問題 我就暫時不去講 這個戰情也可以講 但是我這裡先不講 那麼軍事上來講 兩個人之間的 到底軍事誰才能 誰高誰低 這個很多人都在 比較喜歡三國的人都在討論這個 那麼當然最後似乎諸葛亮給他失敗 好像從這個層面上來講 諸葛亮似乎還不如斯萊姆 但是要綜合考慮 怎麼綜合考慮 兩個國家的無論從哪一個方面 政治 經濟 文化 經濟 國力上來講還是相差很大 朝魏從東漢十三州來講 畢竟朝魏佔據北朝鮮州 三國天下有其二 蜀漢儘管一週是天賦之國 但畢竟是一週之國 人口 兵力相差都很大 然後諸葛亮能夠擺大 和司馬懿基本上打得不少 基本上旗鼓相當 司馬懿也奈何不了諸葛亮 諸葛亮也奈何不了司馬懿 所以我覺得從精神上來講差不多 可以講基本上 雙方都非常熟悉 司馬懿絕對不是一個 有人講司馬懿用這種方法 畏縮如虎 絕對不敢打 完全消極被動地捱打 其實你看對手是誰 你要想想對手是諸葛亮 其他的對手怎麼樣 遼東的公孫院怎麼樣 孟達怎麼樣 司馬懿用兵如神 遼東公孫院360天就解決了 孟達16天就解決了 他不是不敢打 他知道諸葛亮 唐二也知道諸葛亮的厲害 缺失是遠 諸葛亮八中讀 訓練以後 諸葛亮所護的軍隊的野戰能力是非常強的 衛國騎士正在對上方打跪子 諸葛亮第四次北伐的時候 也在迫於無奈之下 司馬懿當時也沒辦法 因為軍中駐將都是紛紛請戰 嘲笑他畏縮如虎 然後司馬懿也不到一個為止 和諸葛亮打了一仗 打了一仗上方交鋒以後 張河和王平打了一仗 張河無恥良將 王平當時還名不盡金磚呢 結果上方打了一個平手 所以後來說如果 守階級如果換成王平不一定輸掉 換成諸葛亮用人用車用了馬術 王平還是很厲害的 結果沒贏過 沒有見勝負 結果司馬懿和諸葛亮打了一仗 損失很大 假守三分三千幾 有的人說假守好像還不是一般的死盾 至少是小隊長 你想三千個小隊長被殺掉了 很厲害損失兵馬也不少 如果這樣損失的話 他至少一萬多軍隊的 慘敗 從此以後他就不打了 他也知道我不打 最後肯定是對我是有益的 因為我們知道四川 四川運糧的問題 最後諸葛亮十萬大軍離糧食怎麼辦 所以諸葛亮後來沒辦法 木牛流馬也不能解決問題 最後還是不行的 你知道他糧食你消耗不起 你糧食用慣了 你肯定要退兵的 所以他就採取和你持久戰 打持久戰 所以結果最後 諸葛亮大家都知道沒辦法了 送了女人的一副解槍法 叫做沒有辦法的辦法 實際上諸葛亮也知道這個沒有辦法的辦法 司馬懿和西安的 司馬懿最大的特點是忍 大家都知道司馬懿最大的特點就是忍 他的這種修養功夫 我覺得司馬懿的修養功夫是很了不起的 中國的這種成父能夠修養到司馬懿 是很少很少的 中國的傳統的儂家也講到修 中國幾千年來儂家文化也好 傳播教育文化也好 都想講到一個修的問題 但是修的問題是很難的 司馬懿真的是對中國的文化是太厲害了 他各方面都能夠忍 韜輝自己是用的是已經到了儒武純清了 他多少次都韜輝 最後上榜好時間 那麼諸葛亮 諸葛亮實際上54歲就死了 我覺得恐怕一部分 恐怕不一定是生什麼病 可能是心態不對 我覺得心態不對 最後是累死了 所以這樣一個 從軍事上來講 最後我覺得 杜甫的生死還是有一定道理的 不忠自己 見見於禮 智慧若敵 智慧若敵是消除 所以我認為最後 我是這樣看 就是雙方的軍事上的智慧來講 不封不中 旗鼓相當 應該講是差不多的 所以這點上我覺得不要去扔高地了 雙方應該講是差不多的 另外我還有一個想講一講 就是關於道德上的問題 道德上的問題 我覺得是司馬師 被賀人詬病的最多的方面 因為我們現在對司馬師 詬病最主要的就是他道德上 剛才梁老師也講 被賀人詬病 不辭了 但是這個問題你怎麼來分析 我覺得 首先你說司馬師要篡位 司馬師難道 我們司馬師和司馬昭的事情 我們就不講了 司馬儀是一定要篡位的 我覺得很難說 真的很難說 他難道 現在有的人講到這個狼固 你這個狼固 你怎麼講 先念論還是後念論啊 先有因還是後有果啊 因為司馬師篡位了 所以狼回不頭了 180度都轉彎轉不過 我現在寫司馬儀傳裡面 專門對狼固的問題 我有一個考證 我說狼固是不存在的 不存在狼固 完全是賀人杜撰 因為後來司馬師篡位了 所以有狼固 我這個分析得很仔細 狼固是怎麼一個情況 分析得非常仔細 大家可以看我的司馬儀傳 我首先把這篇文章發表在 社會開學大學上 後來中國人大學 學者還比較認同這個觀念 所以你說司馬儀早期 應該講對曹氏還是比較重心的 敬心 可敬就是了 否則的話曹擂 不會對他很相信 他的地位的提高是一步一步的 從一個主部擔任起 文學院 一直到最後到 大將軍 太尉 太傅 也是戒嚴 赫赫的戰功 最後到了這個 然後 就是到司馬儀最後死 他也沒有講他一輩子 包括萬秋九的 最後討伐司馬師的時候 學文上面都強調司馬儀 是非常重心的 萬秋九的都不認為是司馬儀 他目標是對陣司馬師 他沒有對陣司馬師 對吧 因為後面由司馬周到司馬嚴 最後確實是取代 通過取代曹氏體江山 這麼定下來就是司馬師傳 然後就是把他祖宗三代掛出來 都是傳 都是建成了 英、智、南部 所以這個我覺得還是要反省 然後呢 我有一個觀點就是 塔利斯瑪觀點 我提出了一個塔利斯瑪 就是在這種政治鬥爭當中 是不價值的 爭的就不設手段 你劉邦怎麼了 劉邦奪取天下光彩嗎 不光彩 連老字都不管了 對吧 大家都知道的 楚漢相爭到最後已經 到楚河漢界要劃分 下雨把他老字都抓起來了 放在油鍋裡 要噴了 劉邦說噴 分我一杯羹吧 分我一杯羹啊 你想想看 後來雙方劃定 銀牙最後決定 評分天下 評分天下結果 真的是不要臉 剛剛寫好 大家等於是 已經 契約文書已經定了 定了契約了 評分天下 人家下雨剛剛一成 你馬上回溝頭來 對不對 就像蔣介石一樣 上世紀 有的時候 我們稍微比喻一下 重新談判剛剛結束 目擊為乾 馬上蔣介石就發動內戰 一樣的不要臉 這個就是不要臉 政治鬥爭 毛澤東也講過 我們絕不當樹香工 我們絕不做 蠢豬似的樹香工 你講仁義啊 你講什麼仁義啊 政治鬥爭何其猖狂 對不對 當然我們並不是否定諸葛亮 諸葛亮這種精神確實感動了 他的中國歷史上 這麼大的影響 我們的中華民族 是需要這樣的一種 這種精神 就恭敬最始而後尾 一種理想偉大的理想 奮不顧身 明知不可為 當然我們是需要標誌 是需要弘揚這種偉大的中華民族精神 但是我們也不能夠 因為弘揚諸葛亮 而否定 我覺得也不能否定司馬懿這種 她這種手段 你說後來很多唐太宗 選我們執兵 包括 趙龐英的重教兵變 包括更為很多的 劉裕的 手段更多大的 善讓這個東西 人家這個善讓 人家把皇位讓給你 那你已經是退位的皇帝 你這個東西 你這個 稍微寬鬆一點 留他一條性命 不會對你造成威脅的 幹嘛一定要把人家全部殺光呢 一個不留呢 以後從劉裕開始 沒有一個朝代不是這樣 劉法炮 後來到了 到了後來 那個吳越 五代十佛的時候 吳國的楊家 散給了 楊邪滅散給了 那個 就是那個 南唐了 然後把他們的宗族 全部圈起來 然後到了這個程度 就是楊家後來沒辦法 兄弟姐妹之間 發生了亂倫 造成這種 這個在歷史上造成的影響 太惡劣了 開始沒散 還沒把它散 全部圈緊起來 然後他們兄弟姐妹之間 發生亂倫的關係 這就是 這個對待 退位的皇帝的態度 太可惡太惡毒了 對不對 我昨天看了一下 宋朝的趙匡胤 趙匡胤是最仁慈的 結果呢 柴家還是被他散光 你以為柴家沒散光 水滸傳的柴靖 虛構都沒有 全家全部被他散光 趙匡胤算得仁慈了 趙匡胤 宋朝在中國歷史上 趙匡胤對待功臣 是最好的一個榜樣 最好最這個明君 仁厚之君 特別是到後代宋朝的宋仁宗 在中國歷史上 蘇聯最仁厚的 最仁厚的一個君主的形象 就是宋朝 就是如此 宋朝還是要 對退位的皇帝還要塞 但是至少司馬氏沒散 司馬氏對朝位的皇帝 還是很善待的 朝位的皇帝 朝騙對後代的皇帝 三陽宮也是很厚待的 所以這個 風氣是越到後來 越厲害 但是好多人都 這個事情的 歸罪於司馬氏 我覺得不是太公平 不是太公平 我覺得不是太公平 所以我們現在 對司馬氏的評價 我覺得要注意這個問題 不能夠把所有的 這種道德上的 拜會都歸罪於司馬氏 這種是 不太公平 我覺得要事實解釋 司馬氏和蘇格蘭比 確實道德上當然肯定不是 蘇格蘭毫無問題 這個肯定的 所以他建國以後 中國傳統能力道德上 比較強調的是 以孝之天下 不敢談以忠之頭下 因為他自己篡位了 不忠了 但是你這個曹操也是 曹操這個為什麼 幾千年來 白臉的形象 曹操也是 當然曹操當時 還是有武力掃平天下 現在維固德就跟你 司馬氏的武功是不夠的 因為你那個 曹操畢竟是掃平 各路諸侯了 才建立起朝威政權 那麼你司馬氏的武功呢 顯得要堅決一點 因為司馬氏的武功呢 這個李堯十出九勝 朝威已經把天下大陸獨立了 你叫他再建立什麼 和好的武功掃平四海那不可能 但是他也可以 命孟達 平定公孫淵 公孫淵你也不要小看 有的人家 不是三分天下四分天下 遼東也是一個政權 英國 所以四分天下 他能夠把英國 曹操的時候都不能把公孫淵滅掉 公孫淵也很厲害了 遼東呢關鍵就打不過他 最後他把他平滅掉 也不簡單 這個話題 先到這 一會您收不住了 我們再留點時間 給現場觀眾 我們請了青年歷史作家 楊毅老師 給兩位老師發問 今天非常榮幸 能夠有朱老師和梁老師 兩位專家來聽他們的講座 而且我跟兩位老師 應該也算有點緣分 因為朱老師寫的是司馬懿傳 和晉武帝傳 梁老師寫的朱可良大傳 我前幾天也出了一本 司馬家族傳和 朱可良權傳 聽了兩位老師的講座 我也是覺得非常有收穫 尤其解決了我心中 考慮已久的問題 到底 西晉那幫大臣 是真的想讓司馬懿來 做繼承者 還是隻是讓司馬懿像周公一樣掌權 這個問題其實我是有疑惑的 因為我覺得你公開說要讓他當皇帝 好像沒必要這麼 太過分了 另一方面 光當周公 司馬懿為什麼要這麼緊張 聽了剛才朱老師講的 因為本身 司馬師的位置 就是讓給了司馬昭 所以大家會覺得 司馬懿把位置讓給司馬懿 也是理所當然的 這就解決了我心中的懸疑問題 所以今天我也大膽在兩位老師面前 搬門弄斧 說一下我的一點看法 剛才朱老師主要從歷史 歷史的功過的角度來評價 西晉的皇朝 而梁老師從政治集團的風格 來評價為什麼西晉 之興西晉之衰 我個人就我寫這個歷史作品 喜歡從個人的角度 就把歷史當作一個人 他的喜怒哀樂就像剛才朱老師講的 他皇帝也是人 他的性格來講 我的感覺就司馬炎這個皇帝 作為一個開國皇帝 就說很不像一個開國皇帝 為什麼呢?就說他脾氣太好了 太寬容了,太不正經了 你看就說 密爾東吾 劉阿德那種此間樂不思蜀 這種君王把他留下來,沒什麼稀奇的 孫浩這種 我也在江東留這個座位 等了多時了 這麼指著鼻子罵的 居然還能夠很寬容的 讓他繼續壽終正寢 太不容易了 還有剛才朱老師也說了 司馬丘和司馬忠之間的爭鬥的時候 那些滿朝大臣 都在站在司馬丘這一邊 而司馬炎又非常想保住 自己這個傻瓜兒子 這要換成朝朝朝夕 哪怕換成朝睿 那一定是殺得血流成河 一根都沒殺結果 連那七個太學生 本來說要殺的大臣一勸也就放了 司馬爭非常寬容的感覺 簡直就不像一個皇帝 更不像一個開國皇帝 真的開國皇帝都是沙發果決 誰沒有見過這麼心軟的皇帝 正因為他有這種好脾氣 尤其是整個政治環境 我感覺 司馬昭、司馬蘇、司馬懿在位的時候 整個衛國的 應該就是一種殺氣騰騰的感覺 稍微一不注意內部鬥爭就丟掉腦袋 死在司馬家室的衛國大戰 比死在吳蜀兩國多得多 全是被自己幹掉 但是一旦司馬懿繼位 感覺一下子政治寬和了 誰都可以進殿 誰都可以指著皇帝批評 我覺得正是由於他有這麼一種胸懷 所以纔能夠讓整個朝野的政治恢復一個清明 所以纔能夠 能夠實行一些輕薄謠議 能夠寬鬆刑法 甚至連東吳這個 是最後一個打架的國家 三十多年以後西定滅亡之後 東晉居然能夠在東吳立足 轉眼就孫家三世 經營近百年的這麼一個基業 一下子全變成司馬家的名尊去了 所以我覺得這次司馬 既然他能夠讓西定興盛起來 就是因為他這個個人功能的寬和 可能起一定作用 那麼同時西定之所以衰也是因為他的寬和 脾氣太好了 那麼你對於除了