中國革命第一槍! 陝西學生離奇死亡 群眾示威要真相 王丹:為中國未來動向埋下伏筆/中國爆發兩年來最大群體示威 陝西高職生疑遭霸凌扔下樓/王丹:中國社會集體情緒失控 示威事件將更多|20240108|

跟這個鎮暴警察發生了非常激烈的正面衝突 他反出了中國老百姓的這種反抗情緒 中國共產黨在對中國社會的控制方面 它的穩定性正在進一步的衝動 觀眾朋友晚安 習近平的家鄉是不是出大事 這是在習近平家鄉所出的大事真的不尋常嗎 我們等一下來看這個第一現場 不過中國社會所爆發這個抗爭事件 似乎在這兩年當中不斷的攀升當中 從過去的一年有幾千起到幾萬起 到現在至少有十幾萬起 現在數字當中告訴大家 中國平均每一天都會發生快要五百起的城抗事件 那麼現在認為說類似從白紙運動的大規模抗爭 隨時都可能再次上演 即使三十年間的抗爭數竟然可以飆升二十倍 其中包括的是徵地拆遷的衝突是最多 只不過你想想看在中國發生白紙運動之後 國際間更加關注中國社會的紛亂到底顯示什麼情形 我們從數字當中告訴大家 那麼羣體的一個抗爭事件量 在三十年前的確有上升的趨勢 我們連線到美國洛杉磯給王丹 王老師包括王大哥來告訴我們現在的最新狀況 那王大哥我們看到相關的數字裡頭 的確中國每一年的這種集體式的抗爭事件 可能多達十萬起 最近又發生在陝西省的渭南市的浦城縣 這一間的高職所發生疑似校園的霸凌事件 這個高三生呢 黨長新 就在前幾天在校園內非常非常離奇的墜樓身亡 那引發幾乎是警民之間的衝突 來 王大哥晚安 晚安 妳好 是 王大哥 一方面家屬去質疑校方隱匿真相 演變成非常激烈大規模的衝突 當地的民眾的確在校園的周邊 那麼上街抗議已經有萬人之多 我相信這是一個所看到幾乎冰山中的一角 因為太多太多的陳抗事件 從這樣的不斷的演變成衝突 而且是件數越來越多 您怎麼看呢 王大哥 我覺得2025年 對於中國領導人習近平而言 可以說是個考驗空前嚴峻的一年 為什麼這麼說呢 你看 今年剛一開始就爆發了 陝西浦城這個大規模的事件 這個事件我覺得非同小可 因為它的規模相當的大 那麼它現在最少的規模應該已經是突破萬人 那麼有不同的統計 有的說其實已經到了五萬人 而且我們從相關的視頻上看到 跟這個鎮暴警察發生了非常激烈的正面衝突 我們看到一些年輕人衝在最前面 用磚頭啊 水瓶啊 直接就朝這個警察 這個跟警察發生這種肢體的對抗 它反映出來什麼 它反映出來中國老百姓的這種反抗情緒 和組織能力是相當令人注目的 它不像我們外界以為的 中國都這些老百姓不敢反抗 或者即使反抗也非常鬆散 可是你看這一次就是這麼一個校園霸凌事件 迅速幾萬人 而且組織起來如此的團結 所以它不僅是說 今天中國社會矛盾的一個集中體現 我認為它是一個標誌性的事件 為未來中國國內政治走向 可以說埋下一個伏筆 這個標誌性在於說 現在的中國羣眾 已經敢於面對國家機器 展現他們的反抗意志 這說明中國共產黨在對中國社會的控制方面 它的穩定性正在進一步的鬆動 我覺得這一點意義是非常重大的 它接下來會在如何繼續的鬆動 鬆動到什麼樣的程度 就會決定於習近平2025年這一關能不能過得去 2025年對習近平來講 對中國來講 對共產黨來講 到底會面臨到什麼樣的考驗 情勢可能會怎麼去演變呢 因為從場景當中看得出來 比如以陝西這個事件來講 因為萬人之多走上街頭 但是也大量的特警 武警從外地調派的當地去維穩 而且一方面封鎖學校周邊的交通路線 而且當地的盛傳說 這個事件已經很快被平息了 所以從這個事件裡頭看出2025年 習近平可能會面臨到什麼樣的危機跟挑戰呢 王大哥 我覺得一個非常結構性的危機 可以看出來就是國家治理能力的問題 那麼就是長期以來 中共能夠維持通知 很大程度上它是有廣大的 非常廣泛的公務員基礎 作為它的維穩機器 這個公務員當然包括地方政府的職員 也包括地方的警察、武警 那麼這一次陝西的事件 也是靠出動這樣的維穩機器來鎮壓 那問題是我們現在都知道 其實中國問題的一個核心關鍵 就是它的經濟持續低迷 那麼無法提升 經濟持續低迷導致了一個很嚴重的狀況 就是中國的地方財政的困境非常非常的嚴重 相當多的地方已經無法支付公務員的工資 以至於我們看到在去年年底 中國政府採取了一個緊急的措施 就是給中國的公務員普遍的上漲工資 但是這個東西當然是於事無補的 因為你完全靠上漲工資的上漲工資 上漲工資的這個空間其實是有限的 你不可能一直的上漲 換句話說 在中國的最基層的這個治理的這個層面 它的廣大的公務員系統 越來越得不到國家的財政支持 那麼這些公務員系統其實沒有什麼理念 你給他錢他就去鎮壓 但是如果你不給他的錢呢 所以中國因為經濟低迷導致的地方財政困境 直接影響的是中國地方政府 作為中共統治的一個基礎 將會出現糧草不足的狀況 那麼糧草不足就會導致它治理成效 勢必受到衝擊 比如說我們今天當然看到在陝西貝殼 它出動量無減 但是這是因為有這樣一個單一事件 我們設想假如在2025年這樣的事件層出不窮的話 那麼你要這樣大規模的調動國家維穩積極 你勢必要有糧草 你勢必要給他們支付工資相關補貼 可是地方政府其實早已經是空殼了 而中央政府的錢又要去治理經濟低迷 所以這個我覺得對習近平 尤其在中國社會矛盾日益尖銳的情況下 這是一個非常非常嚴峻的一個挑戰 就是他要怎麼去重新提升這個地方政府的治理能力的問題 這個部分希望王大哥再進一步幫我們琢磨 但是因為從這個事件裡頭 我從這個事件裡頭看到一些過去比較沒有看到的現象 因為這一回呢 因為為什麼 為什麼會從一萬兩萬三萬 其實熟悉這個事件的學生其實都知道說 當時學生的手機一方面全部被沒收 那麼家屬非常的氣憤 在這個校園門口前要求要真相 同時附近的居民又包圍整個學校 副校長出面解釋甚至被打傷了 以這樣的一個事件裡頭 不斷的擴散擴散的結果 你剛剛又特別提到中央跟地方的結構性的問題 其實這個是全部的遍地開花 你覺得短時間之內這樣的一個氛圍會有所改善嗎 就像我們剛剛特別提到中央跟地方的財政結構問題 短期之內會看得到所謂曙光嗎 來王大哥 小金我覺得你剛才提到了一個非常關鍵的一個詞 你可能自己都沒有注意到 就是真相這個詞 這次陝西衛城事件 老百姓主要的訴求就是要求真相 那麼喊出的口號也是說要求真相 它其實非常具有這個象徵意義 它代表了什麼 它代表了中國的老百姓對當今的這個政府 不管是中央政府還是地方政府 全面的信心潰敗 對吧 其實政府有向外解釋啊 說是什麼不慎的掉樓自殺等等 包括校方啊 地方政府都有解釋 但是你看到中國老百姓是不相信的 他們覺得你們說的一定是假的 所以我們要真相 它背後反映的絕不僅僅是陝西這一個地區 是中國全國範圍內的信心崩潰 我認為這纔是中國真正的結構性的問題 就是很難去解決問題 只會越來越嚴重 就是今天的習近平政權 已經全面的喪失了民眾對他們的信心 這個信心還不僅是說 這個出了社會事件是不是給真相的信心 我覺得背後更重要的一個信心 就是對於中國的未來沒有信心 中國的老百姓不再相信 習近平政府能給中國帶來一個比較好的未來 所以你可以看到去年一年出現了一個 跟往年不一樣的現象 就是那種社會的惡性的暴力事件的頻發 那個明顯就是一個 人民對政府沒有信心的表現 他已經不再相信可以通過正常的上訪 或者司法的渠道解決他個人的問題 所以他就採取報復社會的方式 當然這種方式我們不支持 背後反而還是信心問題 所以我們觀察中國未來的發展 如果一個國家 大部分老百姓越來越對政府沒有信心 那麼你可以想像 這個政府面對的這種反抗就會越來越多 只要政府多少讓人民對政府 多少還有一點希望的話 他就還能忍 可是如果信心越來越喪失 人民就忍不住 所以我預計 2025年這樣的大規模的羣體性事件 只會增加不會減少 你提到的非常關鍵 一葉知秋見為知柱 可不可以針對在去年 因為去年的確是一個非常詭異 它的惡性暴力事件層出不窮 許多地方父母官甚至還被殺了 這個部分王大哥看得出 什麼樣未來進一步演變的一個發展嗎 我覺得它主要反映了一個社會集體情緒的問題 就是今天的中國 已經出現了社會集體情緒失控的問題 完全失控 這種惡性事件的發生就是 它背後當然有兩個大的背景 一個就是經濟的困境 那麼太多人這種經濟低迷 導致很多人的下崗 尤其年輕人的失業率等等 另外一個就是社會壓抑 就是自習近平上臺以後 對社會的管制越來越強 我舉個例子來說 你比如說在胡錦濤溫家寶時期 網路的管制還沒有那麼嚴 那麼當老百姓有些非常的不滿的時候 有時候他就在網路上發洩出來 很多人其實就是在網路上發洩出來 然後他就不會去走上街頭 但是現在習近平統治時期 他網路管制就越來越嚴 整個這個社會 好像這個壓抑的心理是非常嚴重 一個社會長期處於這種集體的情緒上的這種壓抑 再加上現實中的經濟困境 這個就是今天中國面臨的 這種社會暴力性事件越來越多的原因 那麼要看政府如何來應對 可是今天政府來因應這種社會集體情緒失控 他採取的是什麼方式呢 他採取的是治標不治本的嚴打的方式 所以你可以看到廣州出現的那個汽車撞人事件 那前不久已經飛快的 好像兩日不到就判處死刑槍斃 那麼就完全採取了中國1980年代初期鄧小平 曾經用過的那種嚴打的措施 可是你不想想看 正是因為這個社會壓抑才會有這些事件 你用嚴打的方式 只能進一步加大社會的壓抑的這種情緒 所以這種措施只能進一步的激化矛盾 所以不僅是大規模羣體事件 這種惡性的個人報復社會的事件 我認為在2025年也同樣會增加 這個完全是政府的責任 就是它應對不當 本來中國社會矛盾就會越來越多 那麼政府如果因應不當 像習近平這樣 只會用這種強制的手法去解決的話 中國的情況真的是岌岌可危 如果看到去年這個態勢裡頭 那麼對照在最近在2025年 其實才新的一年 就看到剛剛說這個陝西高直所發生這個衝突事件 其實我看得出來 在中國的官方也看到情勢不太對勁 已經全面在擴散有點失控 所以他們一方面調派在大量的警力在維穩當中 一度因為遇上這個羣眾丟擲 像是石塊啦 用木棍來抵抗 也看到鎮暴警察 他以這個盾牌跟這個警棍去毆打這一些抗議者 還有被人目擊說 他們拍攝到呢 幾乎用圍著用腳踹的方式去踹那些示威者 所以呢也導致現場的民眾不斷的去聚集 當然人數越聚越多 跟警方就是等於豁出去了 所以呢警察一度其實是被迫來退出校園的 以這種態勢一直演變下去 我不知道就是說對於習近平來講 你剛剛提到一個非常關鍵 當民眾對於這個政權的信心已經是瓦解的同時 難道習近平沒有意識到這個問題的嚴重性嗎 我相信他們當然也知道事情很危急 但是換句話說 坦率講即使我站在他那個位置 也大概也非常很難去處理 其實我們這次以這次陝西的事件 如果你仔細去看視頻 你逐格去看的話 衝在最前面跟防暴警察發生肉體的這種對抗 都是年輕人 很多我看上去其實就是事物流水的包中生 其實他背後有個很嚴重問題 也就是從歷史經驗上看 不管是前蘇聯、東歐還是所謂的阿拉伯之春 那些專制國家後來出現了嚴重的政治失控情況 背後都有個統一的背景 就是年輕時代的失業率高漲 任何一個國家如果年輕時代失業率高漲 社會一定會陷入不分邊 而這個問題恰恰是中國沒辦法解決的問題 就是中國的這個年輕人的失業率 長期以來是逐步下降的 我們先看到最新的數據 2024年中國大學畢業生的就業率 僅為43.9% 一半以上找不到工作 那麼有些人被迫去讀碩士博士 碩博士畢業生的就業率更低 他們畢業了之後只有33.2%的就業率 換句話說 就是你除非中國的經濟有一個大幅度的這個躍進 否則的話你青年失業率就會越來越低 那麼青年失業率會高漲 青年失業率高漲的結果就是這種 就是年輕人會沖在前頭 就是他內心有些人是採取躺平 但是更多的人一旦受到刺激 他就會跳出來發洩他心中的這種不滿 其實2022年的白紙運動 已經給政府發出了這個信號 可是這就是總體來講 就是中國的經濟低迷 歸根結底還是這個問題 這個問題我認為中國政府是解決不了的 那你既然解決不了經濟低迷的問題 所有這些社會矛盾都無法解決 內部的衝突這麼嚴重 這麼多的陳抗事件 他的經濟狀況又是一套糊塗 怎麼還有更多的一個的資源跟他的能量 還對外去展開這種軍事擴權呢 但事實上我們所看到中國的戰狼外交 從來沒有停止過 尤其對於這個亞洲這些軍事擴權 我相信不只臺灣 對菲律賓對日本來講感同十分的深刻 所以我在講的是2025年 我也看到王大哥特別提到 你特別提到中國要2025年當中 面對到七大的危機 其實危機不只他內政方面 我相信川普在1月20號上任之前 我們已經嗅覺出來 他對中國的這個力道絕對不會手軟 他的許許多多的措施 不管是要巴拿馬運河 這個經營權拿回來 要去買這個格林蘭等等 這個背後都有著他洞悉中國你在搞鬼 那一般認為 課高關稅施予中國更大的壓力 讓雙方面的經貿關係可以恢復到正常 那麼這麼一做之後 對中國來講是全面的經濟潰堤 幾乎沒死也是半條命了 你認為在2025年 中國在整個對外的軍事擴權方面 還可以繼續囂張嗎 而經濟所謂的崩塌 在美國施以重手之後 可能會面臨到什麼樣的狀況呢 王大哥 我覺得這個國際局勢 也是2025年習近平面臨的 非常嚴峻的挑戰 過去都沒有這麼嚴峻 那當然主要的原因還是川普上臺 那麼川普採取美國第一的策略 所以他一定會在這個關稅問題上 就是我們不知道川普現在的 完整的對華政策的這個picture 可是有兩個是可以肯定 他一定會去做的 一個當然就是對中國提高關稅 這他肯定是會提高的 第二個他肯定會加大 對中國高科技出口的限制 這兩條都對中國的經濟命脈 是呈非常沉重的打擊 那麼中國當然要反制 那可是中國反制的能力 其實是非常非常有限的 我們現在能夠看到的 中國方面表現出來的 就是有可能說他們會讓人民幣貶值 來作為這個貿易戰的團結武器 可是不要忘記 稍微的常識的人都知道 如果人民幣大幅度的貶值 代表的什麼 代表的資金就會大量的外流 對吧 那中國現在本身經濟已經如此的低迷 正是需要資金支持的時候 你如果人民幣貶值資金外流 你經濟要怎麼去繼續發展 那這個會更加崩潰 所以習近平其實處於一個經濟 是在美國的壓力下 他會處於經濟上一個非常兩難的境地 我覺得他會非常頭疼 我現在看不出他有什麼辦法 真正能夠解決 我相信2025年中國的經濟 在美國的壓力下 會繼續的低迷 不可能回到他所說的什麼 GDP這個方面 另外一個就是中國 長期以來對抗美國的一個方式 就是他去拉攏歐洲國家 比如說德國、法國這些國家 這個在2025年情況也會發生很大的變化 那麼就是文武戰爭導致了這個問題 歐洲當然急於解決文武戰爭的問題 所以他們跟普京之間 當然是截然對立的關係 可是普京我們現在都知道 背後得到了習近平的支持 所以我覺得對於習近平來說 他下了一個很臭的棋 就是他一方面要支持普京 跟俄羅斯結盟 另一方面又想跟歐洲搞好關係 來制衡美國對中國的壓力 這是不可能的任務 對吧 因為歐洲不可能喜歡你習近平 跟普京搞好關係 那麼這個矛盾 我也想不出他有什麼辦法去可以解決 那麼如果2025年文武戰爭結束的話 我認為 我認為普京會急於跟西方修好 那麼跟西方修好 就會拋棄掉習近平這個戰略盟友 所以2025年我覺得習近平在外交上 也會處於一個非常尷尬 很難以處理的境地 你提到歐洲 如果一方面中國急於拉攏在歐洲的國家 相對臺灣在這個情勢當中 應該怎麼去因應呢 如果我們在同樣的情勢當中 也可以獲得歐洲任何國家的 奧援跟聲援的話 其實對臺灣來講 這也是另外一個令人振奮的消息 不是嗎 你看未來情勢可能會怎麼發展 汪大哥 我坦率講 我覺得不要說歐洲 即使是美國的這種支援 都不是決定臺灣命運最關鍵的因素 我生活在美國 我們也知道 美國當然不會放棄臺灣不管 可是你說要讓美國派遣軍隊 直接登陸跟解放軍作戰 這恐怕也是很難的事情 所以最終一旦中共對臺灣動手 恐怕還是要靠的是臺灣的自己 所以我覺得以我瞭解的 美國對臺決策方面的那種立場和態度 他們當然還是希望臺灣能夠自強 除了這個在武器上自強之外 主要是臺灣要展現出這個團結一致 面對這個強敵 表示對抗的決心 那麼我們現在來看到 中國對臺灣的一個很重要的一個策略 就是在臺灣的內政方面施加影響 希望在這個臺灣朝野互鬥 然後在內政問題上展開激烈的朝野對抗 讓臺灣整個的社會陷於動盪 然後這個政治經濟情況都陷於動盪 我覺得這是中國未來在2025年 會重點採取的一個政策 就是策動他們在臺灣內部的協力者 製造臺灣社會內部的動盪 那麼如果臺灣處理不好這個問題 朝野之間的這種對立和動盪 使得臺灣就是受困於這種內鬥的情形的話 我覺得美國和歐洲的這種支援 是不可能解決臺灣內政這方面的問題的 所以對臺灣來說 我覺得2025年對抗中國最大的一個考驗 是能不能解決內部的問題 而不是說歐洲和美國的支援的問題 你覺得臺灣應該怎麼因應 我曾經在節目當中提到 因為不管一些臺派的人士 民進黨人士都在痛罵國會當中 這一些毀憲亂政 造成國家整個司法體系 或無法運轉的這一些 幾乎貫徹共產黨意志的這些立法委員們 我說你在痛罵這些 你們認為他們是中共的同路人同時 其實我們司法機關 你能不能好好去搜證好好去調查 其實這是最實際的