中共財政不斷跌落是歷史必然？美元走強中國經濟繼續崩塌！過度建設.產能過剩.國家財政補貼.銀行出問題！只有生產端的偏狹思考！無法克服後發劣勢！｜明居正｜吳嘉隆｜新聞大破解 【2025年1月3日】

中共垮臺之前大家再撈一波的感覺 撈完就逃命吧 第一次貿易戰 第二次清零封控 第三次強收香港 第四次國進民退 這四件事情在這個情況下 你隨便幹一件 經濟都會搞壞 你看四件 高鐵搞到過剩 機場搞到過剩 然後現在還要製造另外一個新的過剩 就是您老師剛剛提到的運河 你可以發現它就是 一直從供給端 從生產端去思考經濟問題 它不是從需求端去思考 今天中國大陸的經濟發展 還是大躍進的模式 還是那樣子 就奧義轟上馬了 然後一倒就倒一萬家 倒兩萬家 為什麼 因為你不具備你的條件 現在美國在美元走強 所以很多資金都回流美國 相當於美國在對中國抽資金 這種情況下的話 那麼你現在的債務就等於 借不到錢來撐過去 這是最嚴重的 新聞到破解 回到大新聞 大家好 2025年開年第一天 中國股市大跌 英國經濟學人形容 中共黨魁面臨三大烏雲罩頂 《華爾街日報》重磅數據分析 中共國經濟上至少有三大定時炸彈 在2025年是否會連環引爆 那要如何解讀 中共黨魁他說要實施所謂的 更積極有為的宏觀經濟政策 那有用嗎 中國百姓盼不到補貼 中共2024年還是六大手把搶錢割韭菜 而且傳出中國大陸各地醫院降薪潮 連在廣東深圳這樣的繁榮區域 薪水降了30%到50% 不過最近外媒披露 中共偷偷瞧瞧了一把公務員加薪 這反映了什麼問題 臺灣的網紅八炯跟陳伯源 揭露了中共統戰這樣的紀錄片 反映出中共國一些金融鏈的 很荒謬很奇怪的問題 那2025年會不會是 中共整體崩解的一個開始呢 我們介紹破解新聞來賓 臺灣大學政治系 林育教授 尹居正老師 主持人 蕭榮雄 兩位好 各位觀眾朋友大家好 資深政經評論家 吳嘉隆老師 主持人 尹老師 各位觀眾大家好 歡迎兩位 《華爾街日報》1月1號的重磅報導 揭示中國繁榮已經過去在應對史上 最龐大的一個房產泡沫的破滅 那WSJ還透過幾張圖表 揭露中國經濟至少有三大 隨時可能引爆的定時炸彈 過度負債 過度建設 還有產能過剩 所以我先請教兩位 先講明老師 你從這篇報導 很多人在討論這個事 您看到什麼東西 這個都是我們談了多年的老問題了 這個不是新題目了 但是《華爾街日報》這樣提出來 《華爾街日報》再這樣提出來 他只是說好像又看見這個問題了 又想像有更紮實的定點 更嚴重一點 應該這樣說 也就是其實大家研究 共產主義這麼多年 這題目在共產國家 真的都不是新題目 階段性的 階段性的 但是在中國這地方 特別嚴重一點 因為很多原因 我們慢慢說 是 你剛剛講的這幾個問題 我們先說結果 結果就是我們再往下看 其實這兩三年 我們不斷在講 尤其是從2019 2020年 在這武漢肺炎爆發 然後開始清明風控 越風越嚴之後 我們就說加上這問題一定會浮現 因為它原來的結構不良 會因為這種這個政策的失誤 而被放大 會看得更明顯 所以我們看見就是2025年再往下 大概經濟跟財政 都會面臨極大的困難 你剛剛提了幾個題目 我們就先談過渡建設 這麼多年來 中國大陸這個從中央到地方 都靠舉債建設 地方政府尤其厲害 他建公路 建鐵路 建地鐵 建高鐵 建機場 建水庫 我隨便數數 當然還有別的東西 好 為什麼這樣子呢 第一 我們看見 從蘇聯到東歐到中共 除了全世界共產國家 除了柬埔寨之外 大概都注重工業 也就是共產黨從頭開始 就是個工業化之後的政黨 這是第一點 但是在工業化當中 他沒有特別注重重工業 這個問題是史達林開始 我們就不細講了 總而言之就是因為史達林 定了這麼一個5年的計畫 又注重重工業 所以東歐國家到中共都覺得說 發展共產主義的經濟 就是要搞重工業 但這是錯的 我不是說不搞重工業 我只是說你把優先順序 把重工業擺在前面 那是錯的 像毛澤東已經搞大連這樣 對 人家說那是錯的 不是不可以搞 而是說你用什麼條件 怎麼搞法 這是第一個問題 第二個問題就是 中國大陸為什麼會搞這些 重工業建設呢 或搞這些基礎建設呢 簡單說中央在審查 地方官員的這個政績的時候 他是用GDP判斷的 你是省的GDP表現好 我就提升你 然後GDP表現不好 我就不提升你 哪怕我把你擺到什麼貴州 甘肅 或者這些窮的省份去 我要看你的表現 所以地方官就去追求GDP 這幾年當然稍微好一點點 就是GDP不那麼重視了 但它已經形成一個長期的慣例 第三個因素你不太容易想到 容易貪污 搞基礎建設容易貪污 臺灣不是一大堆人 批評文職館 文職館嗎 在大陸我們最簡單 我舉兩大塊例子 第一塊例子就是文職機場 第二塊是文職高鐵車站 都好貴 文職貴到嚇死 我隨便講講 其實這個現象不是現在開始 我們說很多年了 我就舉差不多10年前 現在說12年前 以前是2013年 大陸那時候進行有調查 在中國大陸營運中的這個機場 就民舫機場 不算軍用機場 民舫機場180座 虧損了多少呢 130座 7成 那不但只有虧損 後來怎麼辦呢 因為這些很多是地方政府搞出來的 地方政府為什麼搞呢 我們剛剛講了 因為你去蓋機場的時候 你會大量的去拉動GDP 基礎建設拉動GDP對一些國家 在一定的經濟發展階段的時候 是有幫助的 但過頭就不好了 像臺灣在民國大概5、60年的時候 開始搞這個石像建設 為什麼 因為我們的中小企業 已經發展得很發達了 如果不搞中小企業的話 交通各方面運輸根本不方便的話 它經濟成長不起來 只要一搞石像建設 搞了基礎建設 經濟成長起來了 但是如果你繼續搞下去的話 那就比較浪費 就是這樣你就懂了 所以那個時候光是江蘇 它13個省轄市有9個機場 然後什麼奔流機場 年旅客量108萬 它其實是它機場容量的五分之一 它機場容量可以到500萬 它蓋了一個100萬的這個人 然後它蓋了一個500萬的一個機場 那它因為運客量少 航空公司不願意進來 它要貼錢給航空公司進來 所以又增加了地方政府的財政負擔 然後蘇北的鹽埕機場 只有31萬人次 它開了臺北跟所有的國際航線 你知道要幹什麼呢 對不對 好 然後政府說 那為了要解決鹽埕機場問題 要怎麼辦 規定鹽埕市 你底下的這些政府所屬機關 你要出國考察一定要走鹽埕機場 你不走鹽埕機場 你不準報銷 不準報銷 就是用輸積血的方式幫它解決問題 所以這些機場我說70%歸屬 這是機場的問題 第二是文子高鐵站 就這幾年有人就為了海南 不是有一個丹州市嗎 它有一個叫做這個海投高鐵站 然後蓋了一段時間 那為什麼沒有看到說開放營運 後來政府回答他說 因為我們投資了很多人 但是這個地方 一共才只有幾十萬人 如果我們開的話 那每天可能只運送幾個 我們不划算 所以不開了 如果開的話 我當然每年至少賠500萬以上 所以不開放了 所以大家想說臺灣很糟糕 大陸離譜的多吧 所以海南這個海投站 現在是進退兩難 因為臺灣人口那麼密 而且還有很多軍事的考量 你這個對我們將來 想說為什麼蓋高鐵 它的計算是什麼東西 好 那所以它現在進退兩難 我錢已經投下去了 然後建成的話 我去營運一定賠錢 但不建成我錢也白費了 這種事情就是說 今天的大躍進 沒什麼了不起的 那除了這之外 丹州還有兩個高鐵站 還有兩個高鐵站 你說這麼窮的省份 你去搞這麼窮的省份 這麼窮的地方 你搞這些幹什麼 現在不是這樣 現在大家還吹牛 很多中西部省份開始 事事通高鐵 線線通高鐵 有的地方講說線線通機場 別開玩笑了 這個就我剛剛講了 它有的是貪污用的 所以這個東西你這樣說完了 我這樣隨便講講 我還沒把故事全部講完 大家如果有興趣的話 在底下留言 我們下次再來補充 現在除了這之外 還聽到什麼呢 現在有的省份開始要修運河 修運河 剛剛講什麼高鐵 地鐵 什麼水庫等等 現在廣東 廣西 浙江 湖南 江西 湖北傳出來說 六省要開始開運河 總投資金額大概是8500億人民幣 新臺幣大概3兆 3兆多 現在是4兆元左右 你原來地方財政已經入不敷出了 這些省份算是比較好的 你不能說因為省份比較好 你就幹這事 我說為什麼 一方面是要衝GDP 二方面是要貪污用 現在因為他實在沒什麼 別的路子好走了 能想的都想完了 現在開始想運河了 我們看他運河 到底這邊是不是真的上馬 這時候就是值得看了 中共可能垮臺之前 大家再撈一波的感覺 撈完就逃命吧 同樣問題我想請教一下 吳老師你怎麼看這個問題 還有就是說 中共黨魁日前說什麼 2025要實施更積極有為的 宏觀經濟政策 而且發改委說 對今年2025的經濟復甦 充滿信心 所以吳老師你怎麼看 宏觀經濟政策 或者我們講總體經濟政策 理論上它是一種短期景氣對策 它是在調節景氣波動的 所以說是一種短期對策 但是現在中國經濟很多問題 其實是結構性問題 也是長期問題 所以你用貨幣政策財政政策 要去解決那些結構性問題 坦白講你一定會覺得力不從心 然後缺乏你期待中的那些效果 所以你現在看到 去年下半年以來 中共當局一直推出一些 所謂宏觀經濟政策 貨幣政策 財政政策 但是效果不如預期 原因就是說它沒有針對性 它沒有真的對症下藥 現在我們看起來 華爾街日報提到了這幾個 所謂過度建設 過度負債 產能過剩這些問題 然後它第四個 當然是人口危機 人口結構的惡化 那麼這其實大概在2017年左右 習近平已經看到 他當時是在治理修補溫家寶時期 搞的四萬億財政刺激 遺留下來的種種問題 叫做供給側改革 供給側改革去庫存是指房地產 去產能是指國營企業 固定設備投資那一塊 然後去槓桿 金融業 他當時看到問題 然後要供給側改革 後來可能就有多少算多少 就只能做 這個疫情爆發以後整個局面又變 可是要注意 他強調三個字叫供給側 從那個時候到現在 你看出來或者更早一樣 中共的整個經濟思維 一直環繞在供給端 生產端 沒有需求 需求端沒 因為需求反映市場跟民意 需求端 供給端 就像明老師剛才提到 你做工程除了可以拚GDP以外 可能還有一些攤負空間 所以整個財經官僚 財經團隊的思維 一直放在供給端 生產端 經濟學原理是從需求開始 對 所以你就發現問題了 經脈逆行 不是 我們看到市場有這個需求 譬如說醫院有這個需求 醫療健保 譬如說教育培訓有這個需求 你去投入資源OK 包括讓民營企業去做 醫療跟教育 這是兩個經常有這個需求的 將來第三個就是娛樂 我們工作完之後 需要一些休閒娛樂 包括觀光旅遊 這個都很正常 這個是需求端 可是你會發現他們搞的東西 各種硬體工程對不對 高鐵搞到過剩 機場搞到過剩 然後現在還要製造 另外一個新的過剩 就是明老師剛剛提到的運河 你可以發現他就是 一直從供給端 從生產端去思考經濟問題 他不是從需求端去思考 為什麼 因為其實他的 從上到下整個官僚系統 不是在為人民服務 他是人民為黨服務 不是黨為人民服務 而且老師我想到一個事情 你看以前是建很多的水庫 水庫非常非常多 搞到現在經常哪裡就是 就是祕密的洩洪 然後搞得大家死一大堆人 就是很荒謬 他有工程的建設本身 但是工程的營運背後 以及他的經濟效益 這部分的思考就很蒼白 我們只能這樣講 所以你會發現他一直在強調的 就是供給端 生產端 現在的電動車 太陽能板一樣 鋼鐵業 石化業一樣 都是從生產端 供給端思考 然後做出來 國內消化不完怎麼辦 對外銷售 傾銷就這樣完 所以現在我們看 中國經濟問題 一個最根本的問題是 舊的經濟增長動能消失 新的動能沒有培養出來 舊的動能消失 大家看得到幾個動能 第一個外來直接投資製造業 這個已經要撤資 要脫鉤 再來國營企業的固定設備投資 這叫固定投資的 這個部分當然飽和了 再來基礎建設投資 就是剛才講的各種 比如說從高鐵 公路 機場 水壩等等這些飽和了 超過了 再來就是房地產飽和了 四大投資過去推動中國經濟 往前走的動能現在全部熄火 還剩第五個 然後第五個它反而在杯葛 在兌付 就是民間投資 你看我們臺灣講的獎勵投資條例 這個投資是民間投資 讓民間投資在各個領域摸索 然後推動創新承擔風險 政府只是點火而已 你要讓民營企業去面對市場的需求 去推動創新承擔風險 讓它有利潤 因為它最後一定會破產 一定會賠錢 為什麼 因為你成功了以後 別人會模仿你 然後競爭會來 然後你最後優勢會消退 所以很多創新的優勢只是短期的 所以你要給它有一陣子有利潤賺 因為它將來會賠錢 那不懂這個道理 然後它就一定要來鬥爭 搞階級鬥爭 說你的利潤是剝削什麼玩意 總而言之 它沒有意識到 必須有民間企業來推動民間投資 一波又一波的產業 來支撐經濟增長動能 所以舊的動能消退 新的動能沒有出來 你就看到它目前的經濟困境 就這麼簡單 如果它有一波又一波的經濟增長動能出來 舊的退了沒關係 終究還是制度的問題 比如說你以前的攝影機是用軟片 現在有新的數位相機出來 沒問題 大家還是可以拍照 需求還在 可是廠商技術換了 所以現在要看出來的就是說 它缺乏能力去創造 去培養新的經濟增長動能 新的產業亮點 然後它能上手的 比如說技術階梯來講 它比較中下層 它能上手的 它就整個資源下去 然後搞成過度投資 過度建設 然後過度舉債 然後產能過剩 整個邏輯就一樣了 幾年幾年快 就是十幾年來都是這個樣子 改革開放以來都是這個樣子 它能上手的以前空白 它就拚命追趕 到最後超過 過剩 英文叫做excess 就是到最後的話變成都是過剩 但又沒有進步 不是 它只會從工程來思考 從供給端來思考 然後它不去意識到市場 不去意識到需求 所以它不是針對 像我們做行銷的話 銷售跟行銷的區別我講給你聽 銷售是我東西做出來想辦法賣掉 這叫銷售 行銷是說我看到有這個市場需求 我再來調度資源來生產 來滿足這個需求 所以行銷是先有需求再有生產 然後銷售是已經有生產出來了 趕快想辦法賣掉 這叫銷售 所以你看 它的整個思維是銷售的思維 而不是行銷的思維 所以你會發現 它的整個經濟增長的問題 就出在這裡 舊的動能去了 新的動能沒有進來 為什麼會這樣 有很多角度 等一下我們再做其他的 我想要簡短問 那這樣的話 從2025年的中國經濟 有可能像發改委說的 充滿信心復蘇嗎 還是說可能這些 就像WSJ說的隨時會爆炸 補充一下就是 中共現在很多經濟政策 有一個根本問題 就是沒有公信力 沒有可信度 譬如說你現在要減薪 你前陣子要減薪 你現在要加薪 你相信人家怎麼信 所以很多人說你現在加薪 過一陣子又要我吐回去 倒查10年 倒查30年 你現在政策變來變去 沒有可信度 沒有穩定性 沒有透明度 這是它問題 像現在不管它推什麼東西 人家都打問號 你現在中共自己心思度明 你現在講什麼 人家都打問號 貿易戰的第一年 2018年大概11月左右 大概因為12月要決定 要不要去跟川普簽貿易協議 那個時候習近平把企業家找來 說之前是說什麼 民營企業已經完成 歷史階段性任務 要可以退場了 結果發現貿易戰來了以後 他又把企業家找來說我們是自己人 你說民營企業家怎麼弄 然後看到你打馬雲 打其他那個 馬化騰 馬化騰一些老闆們對不對 大家明白了 你一下子打一下子要扶持 一下子要打一下子要扶持對不對 所以他現在沒有可信度 所以你要了這個信心不可能 我想到明老師那時候講的 被共產黨說是自己人的時候 挺恐怖的 好 我們休息一下 馬上回來 歡迎回到新聞大破解 華爾街日報 在1月1號的中文裡面 講中國的三大的這種 就是定時炸彈 其中一個很重要 就是工業上的產能過剩 最近這個全球公認 而且很頭痛的問題 許多國家針對中共的補貼 傾銷提出了抗議 甚至提出了關稅 不過中共一直宣稱說 所謂他們中國的優勢 是通過充分的市場競爭塑造的 而不是靠政府補貼形成的 儘管全世界幾乎都不承認 他是市場經濟國家 所以我想請教明老師 您是不是同意這樣的看法 當然不同意了 他們哪有什麼真正市場競爭 這個吳老師比我清楚太多了 我們就拿我們現在看到的 這些數字跟大家講一下 其實中國大陸的製造業 從改革開放之後 因為臺商 港商進去 尤其是臺商把什麼帶進去 臺商把製造業帶進去 對 臺灣的製造業 在經過了幾十年之後 發展得非常成熟 然後大陸一改革開放之後 臺商慢慢從非法到合法 慢慢進去之後 擴大多少倍 至少擴大60倍 你算人口就知道 但至少擴大60倍這種產能 所以你說有多厲害 所以臺商把成熟製造業 帶到大陸上去 然後用擴大60倍的這種 從北邊到南邊的 這沿海沿邊沿江四沿的開放之後 最後把製造業整個拉起來了 所以中國大陸的製造業 到了2010年的時候 它規模是全球第一 到現在為止 大概佔全球比重差不多三成上下 那麼就國內來說 製造業佔GDP大概在20 現在是2025了 在2011年 就10幾年前差不多到達最高峯 差不多32%左右 這幾年降下來 降了差不多25、26% 也都還佔四分之一 所以比例還是很高的 中共官方 你剛剛不是講說 它這個製造業發達 它是因為是自然這個 市場競爭塑造的 大陸沒有真正的市場競爭的 我們都非常清楚了 所以它這個 這種製造業這麼發達 或是它的比例佔這麼高 到底怎麼來呢 簡單說是國家補貼 也就是我們現在拿到的數據 我們仔細看了一下之後 研究說它的確是國家補貼 我們可以證明中共說的話是錯的 我們從那裡可以看出來 2021年的時候 到年底的時候 製造業的貸款新增了2.3萬億 比去年的這個增量 去年就2020年的全年增量 超過很多 你如果從信貸結構來看的話 83%是製造業的中長期貸款 製造業中長期貸款 你很清楚這是補貼了 這是第一個 2022年各種貸款增加多少呢 4.7萬億 將近兩倍 然後製造業的中長期貸款 比上一年增加了34% 34% 三分之一強 然後當年中國新增貸款21萬億 製造業佔多少呢 大概五分之一強 22% 這是2022年 2023年新增貸款23萬億 製造業是銀行的信貸貸款的重點頭像 國有的六大行製造業貸款 規模超過13萬億 所以全年這個餘額 這個連續三年保持30%左右的高增值 遠遠高於一般的貸款的增速 我們不講貸款總數 我們講增加的速度 增速 2024年去年 今年經濟已經很糟糕對不對 大家都很清楚了 去年很糟糕 他仍然全力扶植製造業 按照人民銀行的數據 到了年底的時候 製造業的中長期貸款餘額 比前一年同比增長13% 雖然增速腰斬 但在經濟這個大盤動搖的情況下 跟經濟走低的情況下 他這種力量算是很強很強的力量 對不對 這個已經超過了 所以我們在說什麼 我們說光看這幾年的數字 是不是國家補貼很嚴重 而且完全不看風險 我等一下老百姓的錢去補 但是我覺得 就是回應了剛才吳老師講那句話 因為他現在別的這個出口的 他的那個生產的幾個馬車 經濟增長的幾個馬車 全部熄火了 他現在只能靠這個東西 他現在等於是孤注一擲把它壓下來 然後你說他承受製程 我就是要擴大承受製程 纔能夠打垮全世界 他的策略跟當年華為策略 一模一樣 所以當初我一看到華為之後 我看懂我說 這就是經濟學上說的 什麼什麼道理了 那他現在就是拿華為來做 那現在不是 現在華為被你們打的時候 那我就選別的東西來做 什麼電動車 然後太陽板 然後電池什麼等等 那這些你們現在暫時打不過我 我就把你們打到死 他的邏輯就是這樣的 但為什麼 他現在等於是飲鴆止渴 為什麼飲鴆止渴 我慢慢就說 所以這麼一來 還造成幾個重大的不利後果 大家一般會看到什麼 第一產能過剩 所以剛剛講說產能過剩 產能過剩就是國家過度補貼之後 他這些製造業他必須大幅上馬 上馬這個結果就是 內需又不足的話 那內部產能就過剩了 這是第一個 那麼產能過剩 第二就是你錢從哪裡來 從銀行來 銀行原來願不願意借錢 銀行原來不願意借錢的 銀行覺得有風險 銀行願意帶給什麼 銀行願意帶給那些就是有資產的 有什麼我將來會拿了回來 或最後我能夠跟國家交代了 這樣的那些事情 那這種有風險的事我是不幹的 那為什麼我要幹 政府逼我幹 所以政府逼我幹 我現在就是咬牙 本來說你要給一百塊的 我只給五十塊 這五十塊我收不回來叫什麼 叫不良貸款 對不對 那就風險 所以換句話說 這種不良貸款強迫出現 這種強迫信貸 最後結果也造成了銀行的呆帳 跟銀行的不良貸款 這是第二個 第三個我們剛剛不是講說 你過度製造結果 或者說在產能過剩的結果 內需又不足 內需不足原因很多 我們過去都講過很多次了 那內需不足的結果怎麼辦 來向外傾銷 而你是傾銷 大家覺得剛開始還沒有感覺 為什麼 大家買到便宜東西還不錯 到最後發現說 便宜東西越買越多的時候 把本土產業打敗了 本土產業打垮了 所以我們要怎麼辦 我們要開始保護我們自己 所以當我們開始保護自己的時候 我們也一定搞關稅壁壘 所以大家搞關稅壁壘 慢慢變成什麼 關稅同盟 最後就是最壞的情況就是 中共會被孤立的 對 他會被孤立 為什麼 大家看到就是你製造問題 因為你這個 你傾銷出來製造問題 逼得我們關稅壁壘 所以大家會把他孤立了 在沒有孤立以前 大家就用 就個別國家拉高關稅壁壘的時候 中國大陸產品成本就提高了 競爭力就削弱了 但他有一個地方可以去 他可以去一帶一路的國家 一帶一路的國家 現在很多被打到頭都抬不起來 為什麼 一帶一路的人說 你這個中國公司來了 然後錢來了 人來了 然後帶來計畫給我貸款 我去蓋鐵路 蓋公路 蓋港口 蓋什麼東西 不是 一帶一路帶來什麼 帶來中共傾銷的那個貨流 哇 這下我把我本地全部打垮了 而且中共還有一個厲害的地方 就是他常常來的時候 他是一條龍的 對不對 他什麼東西 譬如說他把那個 把那個旅遊業帶進臺灣 他一條龍 是 臺灣本地喫到的錢其實不多的 他們自己本身那些 從上游到中游到下游 那些產業鏈 他們喫飽了 但是消耗臺灣的成本跟公共財 對 那個還不說了 我就說光說 就說臺灣賺了多少錢 臺灣賺到一些錢 不是沒賺到錢 但大頭被人家賺走了 同樣現象發生在一帶一路國家 好 那麼再講回內部 內部就是內部競爭激烈 就是內捲 內捲結果就是大家消價競爭 消到見骨 上次不是講說月餅一塊錢一個嗎 對 那你敢喫嗎 那最後結果就商家倒閉 然後失業跟社會動盪 所以產能過剩 就講得輕一點 大概至少就這樣子了 那重的部分 就交給吳老師 吳老師 現在看到的產能過剩 嚴格講來是一種深層的經濟結構的反射 一個投射 就是說中國經濟長年累積下來的問題 到今天已經無法用經濟增長來掩蓋 當你有經濟增長的時候 你都很多問題都不重要 因為從一九九二年 鄧小平重新啟動改革開放以來 那麼他有一個叫做落後追趕 這樣的一個經濟優勢 所以很多問題都可以蓋掉 因為整個經濟在增長 第一個現在經濟增長出現的問題 第一個就是轉軌不順利 要從硬體轉軌到軟體 要從工程主導的發展模式 要轉成制度創新主導的發展模式 這一個他轉軌沒過來 當然你知道吧 就是剛剛提到 工程方面的話 一方面可以衝GDP的數據 二方面又可以有貪腐的空間 上下游水 那至於是不是過度建設 是不是沒有足夠的運量 來產生經濟效益 他就不管了 反正我有東西擺在這裡 所以這樣的一個生產端的這種思維 整個造成現在過剩 這是第一個 他應該要在經濟發展 這個概念上轉軌 他沒有 第二個經濟成長模式有兩個 一個是自上而下 像剛才提到 毛澤東上臺以後 搞那個大鋼廠 就是重化工業 土法煉鋼 鋼鐵業算是重工重要的行業 是因為他有國防價值 然後問題是 臺灣當時在面對毛澤東的時候 蔣中正在臺灣 當時也一度要做鋼鐵 是一九五零年代初期的時候 結果臺灣是延後了十年 後來纔有所謂的中鋼 所謂中國鋼鐵在高雄成立 因為這個延後 讓臺灣的鋼鐵業反而發展的順利 為什麼 因為臺灣的鋼鐵業 你知道鋼鐵業的客戶是什麼 造船 機械 汽車 那經過十年的貿易發展 臺灣對船的需求增加 臺灣的機械業上來了 很多的對鋼鐵產品的需求上來了 這個時候你推鋼鐵業 有需求來支撐 那毛澤東剛開始搞那個鋼鐵 他是要搞國防 所以國家出面 然後沒有銷路 想辦法用國家的那個財政來撐 那不一樣的概念 所以一個是自上而下的 這種概念的發展 一個是自下而上的發展 自下而上發展 有一個典型的故事 很成功的故事就是臺樹集團 那剛開始的時候 他做了那個原料 沒有去路 臺樹後來成立一個南亞 南亞就是拿臺樹的原料 去做產品 去銷售 包括什麼那個塑膠的書包 餐巾 桌面什麼東西 很多民生用品的塑膠產品 就是南亞在做 那從臺樹拿原料 後來臺樹再往上 有一些更上游的原料 對不對 那個是這樣 他整個一條系統是這樣來 所以是由下而上 纔能夠一步一步發展起來 這是王永慶的重要心得 所以經濟成長兩個模式 臺灣走的是由下而上 有了需求再往上生產中間原料 再最後往上生產上游原料 這樣一步一步這樣由下而上建立 中國的經濟發展是毛澤東那種指導思想 是由上而下 那效益差很多 所以會很辛苦 就這樣來 再來先講一個 第三個那個概念對比 就是有一個爭論 就是在一個後來 後進者 後來者 在做經濟發展的時候 他有一個就是後花優勢 對應於後花劣勢這兩種概念的比較 後花優勢很簡單 就是你參考別人的成功經驗 你少走彎路少教學會 你可以參考別人的成功經驗 一步到位 比如說你可能 這個地方本來就沒有 銅線拉的那個室內電話 你現在直接用手機 用無線跳過去 就是一步到位 跳過很多環節 總而言之你看別人怎麼成功 你去複製別人的成功模式 來做落後追趕 這個英文叫做catching up growth 那麼這個後花優勢是存在 那在中國大陸的辯論裡面 就是林立夫跟楊小凱當年的辯論 後花優勢 那後花優勢在發展初期的時候 尤其是用公共財來推動 因為剛開始的時候 公共財是不足的 所謂基礎建設是不足的 這個方面的投資可以帶動民間投資 比如說你有公路以後 我就好把貨送到碼頭 送到機場去出口 所以很多基礎建設是幫助民營企業 去做出口 做外銷 那這個是有幫助 那這是後花優勢 可是到了一個程度以後 它會開始產生一個問題 本來共產黨講一句話 算是管用的話 叫做什麼 前進中的問題在前進中解決 那就是說要懂得看出來 發展會產生問題 這些問題要用更高的層次的發展 來化解 來解決 結果它有一個問題就是 會產生既得利益階級 發展成功之後會產生既得利益階級 這個既得利益階級 開始保護自己的既得利益 開始會阻礙進一步的改革發展 所以你可以看到中國大陸 到一個程度以後 很多紅二代 紅三代 官二代 官三代出來以後 他們也假裝民營企業 成立很多公司 去接很多單子 然後他們就會阻礙 進一步的改革開放 進一步的擴大競爭 所以這個叫做後發劣勢 後發劣勢就是說你晚來的人 要懂得從後發優勢的時代 轉軌到應對後發劣勢 能夠克服後發劣勢 你這個成長纔能夠有持續的動能 否則會卡住 就是會掉進去中等所在陷阱 跨不過去 然後倒退回來 現在中國完全就碰到這個情形 他們先利用了後發優勢 尤其在臺商 香港的輔導之下 把他的經濟優勢能夠充分表現出來 這是後發優勢 這個沒有錯 所以林毅夫講的後發優勢是前半場 到了後半場 就是楊小凱的後發劣勢 這個論述出來的 你要有辦法去克服發展過程中 產生出來的那個後發劣勢 克服這個以後 你纔能夠跨過中等所得陷阱 然後開始有一個持續成長動能 最後邁向技術的前沿 稱為已開發國家 就是說你看出來 臺灣 韓國走過的模式 跳過克服中等所得陷阱 然後產生持續成長動能 舊的動能消退 新的動能不斷出來 不斷的轉軌 不斷的轉型 是這樣來的 現在中國就是卡在轉軌轉型轉不過去 所以他們應該要徹底瞭解 第一個就是從硬體換成軟體 從工程導向轉成制度導向 這第一個 第二個由上而下的成長模式 要轉成由下而上的成長模式 然後第三個要從後發優勢轉成克服 一開始發揮後發優勢 而是將來要去克服後發劣勢 必須意識到有後發劣勢 這個問題的存在 必須要從技術創新轉成制度創新 否則的話你會卡住 好 我們休息一下 馬上回來 歡迎回到新聞大破解 1月1號這一天 大紀元刊登了中共的 中紀委監察部前官員王友羣的文章 指出2024年中共當局已經是債貸高築了 從國債 地方債 企業債 非金融企業債 金融系統債 債債高企 當局已經瀕臨破產 到處都在喊缺錢 但是中共也拿不出新的招數 所以目前看來 中共從中央到地方都是財政困難 所以在這樣的情況之下 王景堯明老師 在這個趨勢往下下去 特別現在邁入2015年 我們還看到貿易戰跟國際巨變在眼前 可能會發生什麼事 其實我們如果說你回頭去看 不要看中共 你回頭看什麼 看蘇聯跟東歐 你看這十個國家或者十幾個國家 到最後就是出現一個問題 就共產國家的經濟運作 在一段時間之後 財政一定出現大困難 財政出現困難的原因 簡單說 最簡單化說就是補貼 補貼過重 因為你社會主義國家 很多地方是國家來負責的 所以國家負責的結果 它實質就變成國家補貼 為什麼呢 它不尊重市場規律 這個在加盟兄們也講了 這個是搬門弄斧了 一般來說 在市場經濟裡面 這個商品的價格 是由供給跟需求決定的 就供給跟需求它的浮動的結果 然後由市場的這些運作的結果 決定了真正價格 但是中國大陸它有意搞什麼 它有意壓低物價跟工資 它壓低 我們長話短說 壓低物價跟工資 結果就是它賺取中間的剪刀差 這是一個很複雜的概念 我不詳細說了 賺取剪刀差 每個國家都要賺剪刀差 就工農產品的差距 賺的剪刀差 剪刀差拉得大的時候 政府財政好 但是老百姓生活痛苦 剪刀差拉得小的時候 老百姓生活很愉快 但政府收入可能不足 所以怎麼樣把剪刀差這個大小 拉到很恰當 政府收入又夠充沛 然後老百姓生活又很好 這是一個很大的問題 好 那麼在這個社會主義國家 或者共產主義國家 它這個地方通常抓得不好 為什麼呢 它通常就是把它拉得過大 就政府收成會收很多 財政收入比較豐沛 那老百姓比較痛苦 這樣就因了一個問題 所以連農民講說 共產黨不是要解放我們嗎 把我們從萬惡的資本主義 當成這個解放出來 從資本加上從地主壓迫下面解放出來 為什麼共產黨當成70年 我生活沒有改善 大家不是現在講了嗎 中國大陸10幾億人口 大概有6億到6.5億人口 收入每個月是2000塊錢 但是根本就是不夠他生活 也就低於這個國際平均水平 他還把國際平均水平給拉低了 坦白講 這是講得不好聽的 不過他真的是這樣子 然後這是第一個 第二 我們剛剛前面講過 共產主義國家 全球共產主義國家 除了柬埔寨之外 其他都注重重工業 不是不可以注重重工業 而是經濟發展 就是當代的這個 在工業革命以後 經濟發展它有一個簡單的規律 我們最簡單的話講 就是農輕重艱 先發展農業 農業穩固了有錢之後 拿來投資工業 投資哪一塊 先投資輕工業跟民生工業 然後輕工業民生工業站穩之後 再去投資重工業 就像我們的十大建設 這樣經濟產業才能發展上來 也就應了剛剛吳老師所說的 你鋼鐵工業早十年發展 政府也賠錢 你資本家也賠錢 你晚十年發展 最後資本家賺錢 政府也可以抽到稅 所以它這實際拿捏 不是可以亂來的 是農輕重艱就是尖端工業 這最簡單的話了 那麼農輕重艱 這樣是一個自然的規律 我不是說走農輕重艱一定成功 我說你不走農輕重艱 一定失敗 是這個意思 蘇聯跟東歐 他們因為史達林關係 都是把重工業擺在前面 所以變成重輕農艱 毛澤東一心想打仗 也走重輕農艱 所以結果變成說 我注重重工業 注重國營企業 注重鋼鐵工業 結果賠錢了 那賠錢怎麼辦 我國家補貼 所以錢丟下去 沒做出好的產品出來 已經是浪費 產品做出來 或者不合用 或者市場上沒有需求 也是個浪費 堆積本身也是浪費 更何況你煉出一堆 鋼不鋼鐵不鐵的玩意兒 結果你根本沒辦法 變成一堆廢的鐵疙瘩在那裡 這個就是中國大陸 過去經濟發展 一個最明顯的一個案例 所以為什麼前面我講 我說今天中國大陸經濟發展 還是大躍進的模式 還是那樣子 就一轟上馬了 然後一倒就倒1萬家 倒2萬家 為什麼 因為你不具備那條件 你不具備那市場 你根本沒有那種內需 內需 內在需求的時候 你支撐不起來的 你這樣去搞硬上馬一定失敗 所以這樣結果會導致什麼 一定是產生困難 所以為什麼我講說蘇聯跟東歐之後 一定產生困難 蘇聯在1991年瓦解 瓦解之後尷尬到什麼地步 我們在影片上各位還可以看到 蘇聯國家科學院院士 在莫斯科冬天的街頭 大雪紛飛的情況下 然後這邊弄了衣架 掛了一件貂皮大衣 然後上面寫著 我必須要賣掉這件貂皮大衣 不賣掉的話 我家人今天晚上就沒有飯喫 國家科學院院士 所以後來為什麼中共對蘇聯 對前蘇聯 對東歐這些國家 尤其像烏克蘭這些國家 買了很多科技人才跟科技團隊走 整個團隊買走的 就這樣來的 然後他們現在經科技發展 是這些人的幫忙 好 那我們前面講就是說 這個經濟結構本身 或經濟政策本身是錯的 那錯的情況下 他這幾年又幹了幾件荒唐事 有四件事我們是經常講的 第一次貿易戰 第二次清零風控 第三次強收香港 第四次國進民退 這四件事情在這個情況下 你隨便幹一件 經濟都會搞壞 你看四件 你看四件 所以為什麼這幾年來 我們是比較悲觀 我們說不行 不行 很危險 然後大陸財政會出問題了 可是天天看到飛飛機過來 好 那我們就講第五件了 他瘋狂建軍 他說我建軍很了不起了 我這個建海軍像下水餃一樣 一天一個 一天一個 一天一個 對 這個問題當年蘇聯也碰過 蘇聯跟美國在進行軍備競賽的時候 美國也問了一個問題 What price vigilance 也就是我們的警惕心 到底要付出多高的代價 什麼叫警惕心付出多高代價呢 我們面對蘇聯的軍備競賽的時候 我們要不要這樣投入 要不要這樣跟進 也就是我在 這槍炮跟奶油之間我要取得平衡 換句話說在軍備工業跟民生 這個上面我得取得平衡 那我到底要多少軍備才夠用 我要多少民生才能活得下來 我們不斷在算這件事情 所以大家看到 北韓的情況非常明顯 對不對 軍備非常高 但民生非常苦 這個東西就是你沒辦法是 兩者都弄好了 瘋狂建軍 再下一步就是什麼 軍事演習 天天飛飛機來臺灣 臺灣人嚇得要死 但是你知道他飛一次飛機 花多少錢嗎 再加上力挺烏克蘭 力挺俄羅斯去打烏克蘭 那你說花多少錢 所以最後所有這些加起來是什麼 財政困難 所以我們才講說 你一層層加起來 中國大陸的財政絕對不好 就是這個原因 那麼所以你剛剛問我說 往前看是看到什麼 往前我們看見就是 不斷惡化的經濟 不斷向下螺旋跌落的 財政問題 這是將來我們必然會看到的結果 像王友琴還提到這個六大的 這種搶錢模式 當然這個吳老師以前也講過 類似的狀況 就各種方式搶錢 不過另一方面 現在像醫院也在這個降薪潮 但是中共卻傳出 悄悄地給體制內官員要加薪 大概五百人民幣 但沒有像百姓發這個補貼 所以網路上就炸鍋了 微王請教一下 吳老師怎麼看這樣的現象 跟這樣可能的效應 現在網民說 你之前說減薪 現在又加薪 可能過一陣子又來個退薪 可是說你現在沒有公信力 剛剛提到這個公信力問題 現在那個財經官僚體系 推出來的很多政策 就算它是短期政策 都沒有可信度 那更不要說它缺乏長期性的對策 解決結構性問題 那現在我們看出來 整個中國經濟問題 已經值得經濟學家 還有政治學家們 去做一些深層的思考 因為這裡面問題一層一層展開 我們先講第一個 現在大家看到的問題 完全就是剛才明老師提到 專制的國家 共產國家碰到的問題 第一個就是財政危機 財政危機一開始會借錢來撐過去 然後最後演變成債務危機 所以你現在看到這兩件事情 已經看得到財政危機跟債務危機 這是第一個觀察 那麼第二個下來 就是官僚系統跟市場系統 這兩個系統 那個共產主義的國家 是用官僚系統來搞經濟 來推動經濟的發展 那麼民主社會 民主國家 是用市場的系統來經營這個經濟 那官僚系統跟市場系統 這個效益的話 在經濟學界已經有很長的辯論 當年最著名的就是海耶克 在1942年前後寫那個道奴役之路 已經預測說社會主義那種模式 最後不行 結果50年後蘇聯解體之後 芝加哥大學自由派的經濟學重鎮 把它出新版 然後由當時的那個 算是芝加哥學派的教主弗裏門 給他寫一個50年後的序 他的看法驗證 雖然50年後讓你看到蘇聯解體 他在蘇聯成立的時候已經看出來 這個體系不行 好 官僚系統跟市場系統的這個問題 下面一個問題就是 從接到中國歷史上 就是一個朝廷或者王權 他在做一件事情 平時養貪官 時候到了打貪官 就是養貪官是因為貪官為你幹活 你需要貪官為你幹活 然後可是貪官幹活以後 民怨會起來對不對 然後皇上就抓幾個貪官打貪官 來告訴人民民眾說 皇上還是英明的 所以平時養貪官 時候一到了打幾個貪官 整個封建體制之下的經營是這樣子 到現在一黨專政 權力集中的這種體制還是這樣 就是說平時要靠底下的很多貪官 來為他幹活 替他辦事 但是時候到了的話 三不五時抓幾個貪官來表示 我皇上還在做事 我皇上還是很英明的 是這個樣子 你看完全在現在的中共體制裡面 都完全看得到 這裡產生一個問題在於說 權力讓你取得政權 可是權力沒有好好使用 權力的誤用跟濫用 最後會讓你丟失政權 所以整個共產黨體制圍繞著權力打轉 不管你是50年 100年 專制的這個社會國家 就是在環繞著權力 你靠著這個權力拿到政權 你也靠因為權力而丟失政權 就是我們講的水可載舟亦可覆舟 所以你在權力打轉了半天 最後垮在你對權力沒有好好使用 這個沒有好好使用這個問題 在中國這個情況 我們就簡單講一個重點就是 後花劣勢他沒有辦法克服 這個問題出在什麼 第一個 他缺乏市場 真正的市場競爭機制 他的資源配置缺乏經濟效益 你會發現表面上有一些工程的政績出來 但是其實他缺乏經濟效益 那些工程都是用舉債來蓋的 所以到最後會變成債務危機 第二點 他缺乏對權力的制約 沒有這個機制 所以到最後的話 權力的誤用跟濫用 就變成是必然發生的現象 所以你會看到今天中共的很多問題 我們在理論上 在邏輯上已經講到了 然後現在現象只是層層展開 來印證我們講的邏輯 如此而已 所以他現在的核心問題是 沒有辦法有效地來克服後花劣勢 然後帶來你現在看到的 種種經濟問題 政治問題 那我想再追問一個問題 就是臺灣的這個網紅 巴總跟陳柏妤 他們最近有一個揭露 中共統戰模式的紀錄片下集 有一個現象也反映到 剛剛就是那種 中國的銀行不斷地貸款出去 但是也是很奇怪的事情 他說 我們從金融面 中共誘使臺灣人去辦臺胞證 然後辦這個轉中共的身份證 那中間的人就說 持證後可以給開發商 免守護方式取得房子 車產 再用這個資產去申請銀行貸款 那他說你可以回臺灣之後 你可以還不起就回臺灣 那你沒辦法 他這樣好像有這個邏輯 那還說中共對臺灣人有政治任務 因此這樣的做法只有臺灣人有 香港人是拿不到的 但是呢 這個就有個問題 他就說因為這個樣子的話 所以真正的笨蛋才會把錢存到中國銀行 不然的話就變韭菜嘛 但就有經濟觀察家覺得很驚訝說 這裡面揭露的 這個中國大陸的金融鏈 看起來竟然是如此的虛 讓人家質疑說 中共當局這種經濟的指標之一是 新增貸款率 就成為一種好像騙局一樣 一層騙一層 而且每一層撈油水 你那個貸款部分還要有一部分的錢 可能銀行要貪一部分 或是要拿一部分要分一部分 老師從這個現象您怎麼看 你知道你講的東西 就是我剛剛講的官僚系統產生的問題 官僚系統如何層層剝剝盤剝 每一層都要拿一點好處 你要他辦事你就要給他好處 這一樣的 你要醫生給你動手術 你要給醫院以前塞紅包一樣的道理 你看到的就是官僚系統辦事 帶來的交易成本 用我們經濟學的術語講 就是這個就是交易成本來的 為什麼要講競爭 特別是市場競爭 就是要壓低這種所謂行政成本 交易成本 所以你知道用權力來運作經濟的話 絕對比不上用市場來運作經濟 就這麼簡單 所以你要對權力有制約 你要用法制來促進市場競爭 在這種情況下 你纔能夠提高經濟的效益 你如果在國內這樣做就算了 你現在在全球化的局面裡面 你跟別的國家競爭 有那麼多資本主義的 市場競爭的這種經濟體 在跟你競爭 你玩你那一套的話不行 你關起門來玩可以 但是你現在沒有辦法關起門來 所以習近平一方面要降低 對美國的雙重依賴 市場跟技術的依賴 叫做智力更生 叫做推動自主創新能力 可是他沒有辦法做得完全很徹底 所以他還是得回來搞國際關係 搞美中關係 所以根本的一個環節在於說 你要降低對官僚系統的依賴 更大的依賴市場 更大的依賴競爭 更大的依賴民營企業 這樣才對 那你沒有這個信心 沒有這個把握 當人民需要市場 不再依賴政府的時候 他說我們共產黨的統治基礎在哪裡 他擔心這個問題 所以他把改革開放喊煞車 因為他擔心如果人民不再依賴政府 而是依賴市場 依賴外來訂單 對不對 那我們共產黨怎麼辦 所以他有這種擔憂叫做保黨保政權 玩到現在就變成這樣 整個權力體系 官僚系統的問題都給曝露出來 感謝 好 節目最後我們請兩位 跟我們一分鐘來總結今天的討論 明老師 其實剛剛講了半天 大概就是你是要大政府小社會 你還是要小政府大社會 這是第一點 第二點就是過渡建設 剛剛講說有幾個弊病 我們不是說不能有基礎建設 而是說基礎建設要是適時適地 適量的推出來 推出來之後如果過渡的話 它就侵蝕到別的東西 所以剛剛講說 你過渡出動基建的話 你會產生GDP掛帥的不良現象 會產生貪污 這是大陸現在出現的現象 叫過渡建設 第二 大陸產能過剩 不是市場競爭的結果 也不是公平競爭的結果 而是國家補貼下去之後 等於人為製造出了產能過剩 產能過剩之後就出現了 第一 國家財政補貼困難 第二 銀行會出問題 然後第三 內需不足的時候就傾銷 傾銷了之後 一定會造成各國的關稅壁壘 最後它反而會孤立 這很快我們幾年之內會看到 第三 這樣最後 就帶來這個財政困難 我們前面講到 所有共產國家到最後 財政一定出現困難 這因為它的經濟結構 跟它的經濟政策使然 所以在這個80年代末到90年代 我們看到蘇東坡表面看起來 是一個追求民主化的過程 實際上是國家財政出現重大困難 那剛才這個吳老師講的都很有道理 其實為什麼他們現在看著 看著這個解放但做不到呢 第一 他捨不得放棄共產黨的政權 第二 他現在想備戰 這兩件事情是讓他絕對不可能 去改弦更張 所以為什麼我們說 對大陸的經濟跟財政 我們往前看是比較黯淡的 是比較這個 是比較悲觀的 我們不是沒有原因的 感謝 吳老師 以權力來主導的經濟 不是叫資本主義 叫全本主義 這個範疇的用語 那麼這個裡面到最後的危機 表現成第一個就是財政危機 那財政危機 從中央到地方有財政缺口的話 那麼他理論上可以 一開始可以舉債來撐過去 所以如果他能夠借錢來爭取時間 來盤活資產 來增加財政收入 這個危機可能可以過去 那問題是出在現在美國在 那個美元走強 所以很多資金都回流美國 相當於美國在對中國抽資金 這種情況下的話 那麼你現在的那個債務 就等於借不到錢來撐過去 這是最嚴重的 我們現在看中國經濟問題 財政危機是肯定綜合所有各種病症 最後表現在財政危機 財政危機最後如果能夠靠舉債 包括他所謂的花形50年的國債 就是現在不還了 現在這一代人不用還了 這些你要有人來買 換句話說 你要能夠借得到錢 你就可以緩衝一下你的危機 但是現在美國在抽銀跟美元在走強 美國公債的殖利率在走高 這樣的話等於在對全世界吸資金 這樣的話對中國經濟來講 算是雪上加霜 所以回到問題的本質 你不能靠權力來運作經濟 你必須靠市場靠競爭 而不是靠那些那個官僚系統 這樣是不行的 好 非常感謝兩位精彩的分析 感謝觀眾朋友的參與 也歡迎大家到新平臺 乾淨世界來訂閱新聞大破解的頻道 我們每週一三五再見 新聞大破解的觀眾們大家好 非常感謝大家對我們的支持和幫助 那我們在YouTube上成立了一個 新的子頻道 叫新聞大破解隨選 我們把相關的這個就是精彩片段 都匯集在一起來方便大家分享給朋友們 那麼也希望大家能到此頻道來按讚 訂閱以及分享給更多的朋友 而另外我們也在一個新平臺 叫做乾淨世界有新聞大破解的頻道 我這裡要特別跟大家推薦 乾淨世界真的是非常好用 有許多還很重視隱私 而且沒有暴力色情等等 很適合闔家觀看 所以也鼓勵大家到乾淨世界 來訂閱新聞大破解的頻道 並且還有相關的APP 也可以跟你的朋友分享 那很感謝大家的支持 新聞大破解我們每週一三五再見