【王維洛專訪】習近平根本就看不到黃河的問題，不是什麼要保護、要開發，而是我們現在已經開發過度……習近平沒有認識到黃河特別是在黃河下游，它是只有河沒有流域……

據大陸媒體報導 近年來 通過實施黃河水量統一調度 黃河實現了自99年以來連續25年不斷流 對黃河流域生態是否在向好的方向轉變 看中國記者就此採訪了旅居德國著名環保生態學專家王維洛博士 王博士您好 據中共官媒報導 中共習近平非常重視黃河流域的生態保護 自十八大以來走遍了黃河上中下游 並三次主持召開座談會 對黃河流域的未來發表了一系列講話 您認為影響黃河流域生態的根本問題在哪? 那麼現在黃河的開發程度已經是超過了100% 什麼是100%呢?就是說我們黃河上建造的所有的水庫大壩的庫容量的總和 超過了黃河一年的進流量 就是說我們現在的所有的水庫 如果把黃河一年內的水裝下去都沒問題的 這叫開發程度超過了100% 那麼黃河的流域的這個用水量 它已經佔到了黃河一年平均流量的80%以上 那你就想這個黃河它不是一個生產線 不是一個工業的這個流程上的生產線 它是一個自然的過程 那麼它的這個每年的這個降雨量 每年的這個經流量 它是變化流量多的時候你還好 你用了這個平均量的80% 你還有一部分流量可以進入到大海去 如果今年是這個枯水年 那你這個80%的這個平均的年流量就超過了你這一年的這個總的流量 所以這個用水的問題就相當的嚴重 那麼根據一個新的資料就顯示 就是說從1970年到2008年 黃河流域的降水發生了這個變化 它是一個減少的過程 它的11%的原因是由於自然的降水減少的原因所造成的 而83%是由於人類的這個行為所造成的 就是說我們人類的這個行為破壞了這個黃河的這個水循環系統 它所佔的這個比例佔到83% 所以我們人類要負最主要的原因 習近平根本就看不到黃河的這個問題 不是什麼要保護要開發 而是我們現在已經開發過度 這是第一個問題 第二個問題這個習近平沒有認識到 黃河特別是在黃河下游 它是隻有河沒有流域的 我們就說從河南鄭州開始一直到入海口 黃河流域的寬度就是黃河大地的寬度 它沒有流域的 什麼叫流域呢 就是說你這個地區的這個水都最終流向一條河流 最終流到了這個大海裡頭去 譬如說長江流域 長江淡流 長江的支流 這些水都流到長江的入海口 入東海的 那整個這個地區 我們說它是長江的這個流域 那麼黃河流域它是一個什麼情況呢 就由於它的這個黃河政策的這個治理 一會寬河布地 一會縮水共沙 這種治理的措施 它不到位造成了這個黃河下游 最多高於地面高多少呢 就是在河南的新鄉這一段 就是河牀的河底 高出了這個地面的20米 開封大概是高出15米 那鄭州大概高出9米10米 就是說鄭州的這個河水 它不流進黃河的 而它是流進這個淮河的 它通過甲乳河流進淮河的 所以鄭州在這個意義上來說 鄭州不屬於黃河流域 鄭州屬於淮河流域 同樣這個山東的濟南 也不屬於黃河流域 因為濟南的河水它不流入這個黃河 因為你的河牀比你的這個 比你城市的地面要高 你不可能流到高的地方去 所以黃河流域在下游地段 它總共只有多少寬呢 總共只有10公里寬 因為它當時說的寬河布地 所以黃河的這個河堤是特別的寬 一般的有10公里寬在下游 那最寬的地方可以到25公里 但是都在這個河堤的這個範圍裡頭 你就去看那是很窄窄的 所以習近平在那裡講什麼 黃河流域的這個發展 把黃河的這個邊上的這個鄭州 這個濟南 什麼開封 新鄉 這些城市都把它算作是 這個黃河流域的這個城市區 這是錯的 所以黃河在這一段是沒有流域的 它只有河 那麼未來就是說 你這個河牀高於地面的這個問題 如果這麼持續下去 總有一天是要發生大災 有一天你的堤是要潰的 因為潰堤的話很可怕 你這個水是從20米 15米 或者9米以上的這個黃河上衝下來 所以這個黃萬裏先生很早就提出了 就是說中國政府應該儘早的考慮 要讓黃河的這個河道 回歸到地平線以下去 他說就是要把黃河的河道 移到這個北邊的就是左岸的這邊 讓它形成一個新的河道 讓它不是一個條地上河 而是一條地下河 就是低於地平面的河 這樣才能保證黃河流域的這個安全 這樣的黃河 它也有了它自己的這個周圍的這個地區 那麼黃河現在的這個地上河的這個問題 不單單是在下游出現 不單單是在鄭州以下的 下游的地區出現 而且還在中游的地區出現 就在內蒙古那一帶 這個轉彎的這個地方 也出現了這個地上河的問題 那麼中游出現了這個問題 也是相當嚴重 怎麼樣才造成了這個呢 是由於這個上游的這個水 都被水庫給攔截了 下游的它的沖沙的這個能力就大為減少 它不能把這個泥沙沖下來 所以就在中游地段也形成了地上河 所以情形是非常的這個惡劣 第三個就是說習近平整天是在講 這個生態保護什麼東西 要綠化祖國綠化黃河流域 黃河上游要變綠 哪裡都要變綠 這個黃河流域沒變綠 總體上來說的中國的這個環境保護 面上是整體是這個生態環境是後退變化 但是你要到某一個點上 它一個示範工程都是世界級的模範 它能做得很好 那它是不惜一切代價的在那裡做 有科研人員在那裡做 沒有什麼民眾參與的 這不是民眾自發的 從下面起來的這麼一個要求 這麼一個運動 而是由於上面的這個要求 來做一個示範工程都做得很好 那麼它最大的問題還是就是說 生態系統的退化 這個水源含氧功能的這個降低 大家都知道這個當初紅軍長徵的時候 爬雪山過草原 說那個草原都是沼澤地 沼澤地就是現在的濕地 那現在的我們的這個諾爾幹草原是什麼呢 是一片沙漠 它已經不是濕地了 它已經是沙漠了沙化了 所以這樣的話就造成了 這個黃河上游地區的這個 產水的這個能力就減弱了 加上這個黃河流域的這個污染問題 還是相當嚴重 特別是農業用水使用了大量的化肥農藥 使得河水污染 而且農業用水的水量很大 都是處於這種最低級的 最粗放的這個水平 這個習近平在講話裡面 他都是空喊著很多很多 遲早很漂亮的口號 要搞大保護啊 不搞大開發 但是他骨子裡還是就是搞這個蘇聯人 傳遞中國共產黨的那一套 就是征服自然 改造自然 要人定勝天 我們從中共的這個十四五規劃裡面 就可以看到 他習近平的所謂的這個 黃河流域搞大保護 不搞大開發 實際上還是搞大開發 那麼十四五規劃裡面 他就明確的指出了 這個就是南水北調西線工程的 這個第一選方案 就是這個潤生工作要加快 許多這個前期的準備工作 現在都已經完成了 那麼從長江上游金沙江大渡河 這是長江上游的一條支流 亞龍江也是長江的一條支流 一共每年要掉水 170億立方米到黃河去 相當於黃河的這個年均流量的三分之一 就是說他要增加三分之一的這個流量 那麼你說自然界 他創造了一個地區 創造了這個黃河流域這麼一個地區 它就是一個半乾旱的地區 就像一個人一樣 你挺好的身體 然後那個醫生說 我給你增加輸血三分之一 你能活嗎 你活不了的 不是說你水多了 你就是活的 這個上帝造人的時候 就給你這麼多血 上帝造這個地球的時候 他就給了這個地區這麼多的水 這就是自然的賦予上帝的恩賜 中國他就是還要去掉水 而且他還要再建幾個大門 水庫大壩 比如說這個古仙水庫大壩工程 總庫容是將近130億立方米 黃河的這個黑山峽水庫 它的這個總庫容是115億立方米 還有好幾個大的水庫 他要在這個45規劃裡面上 所以他靠的還是這些大型的水利工程 用這些大型的水利工程來控制水 然後把水當作資源賣給中國的老百姓 黃河流域的每一立方米的水 都是老百姓要花錢買的 唐代詩人李來說的 黃河之水天上來 共產黨說天上來的水你也要付錢 而且習近平現在的這個主意就是說 我現在把收錢改做收稅 你用水就得交稅 所以黃河之水天上來 中國的老百姓用水還是要花錢的