Jim Zhang：美國大選前夕，巴菲特如何佈局？有危亦有機，頂級投資人都在做這個動作…【梁珍訪談 10.20】

各位觀眾 大家好 歡迎大家收看《乾淨世界》的 《梁珍訪談》獨家訪談節目 很多人知道我在香港做前線採訪 還不知道我曾經跑過《財經記者》 做5到7年的時間 所以我對財經範圍是非常的感興趣 特別現在美國大選 很多的投資家都在佈局未來的 這個美國經濟的走勢怎麼樣 乃至全球經濟 一系列的問題 今天我們請到一個很特別的嘉賓 他是有18年的加拿大皇家銀行的財富管理的經驗 現在是在投資酒店的一個資深的財經人士 叫金穆章 跟我們一起來分享一下 金穆你好 梁珍謝謝 您好 非常高興來到你的節目 我也是希望把我這些年所做投資 我曾經為很多家庭 他們的財富比例是很高的 為他們管理財富 同時後來自己專項做酒店投資 把這些經驗希望有機會跟大家分享 謝謝 對 金穆章最近流利一套 是因為他新開了一個財經頻道 叫《冬月看臺》 雖然是短短一個月的時間 但是他的話題非常的吸引我 包括怎麼樣保值 在全球經濟衰退我們怎麼能夠投資 這都是非常敏感的話題 所以我們今天就從財富投資的角度先談起來 金穆 好 謝謝 其實我今天來剛才也跟梁珍講到 我說我給大家準備了幾個故事 因為我自己以前在銀行投資的時候 作為私人銀行通常是客戶有100萬現金 可投資性資產開始起始 我們給這樣的家庭做投資 那麼這十幾年下來我自己有一些特別的體悟 因為很多人以為 設計一個好的投資組合需要非常的複雜 其實不是這樣的 對 那就是說這個講得非常專業了 我們不是每個人都有機會接受您的這種私人的指導 所以我們先講一下金穆的背景 因為他是管理的資產 就幫特別的高端客戶甚至高達2億美金 所以他的思維是非常高端的 我可以這麼說吧 所以我們先講一些普通人可能關注 比如說巴菲特怎麼投資的 現在美國大選 他要把這個股票賣了套成現金 這是不是意味著美國大選會有經濟的風險呢 這是一個非常好的問題 梁珍 剛才你提到說我的頻道 是的 我做了個頻道叫《冬月看臺》 分享財經、財富管理、財產思維方面的內容 剛才你提到巴菲特 我們就講一下巴菲特 因為巴菲特他的投資理念 是我非常信奉的 也非常佩服的一個資產管理的專家中的專家 因為從巴菲特設置這個Berkshire Hathaway 這個公司以來 他的投資回報率是超過標普500的 這是第一個 第二個故事是2008年金融危機的時候 當時巴菲特就說 對於普通家庭的人來說 如果你不是特別特別的懂得投資 你應該把你的投資簡單化 你就買標普500 他當時設了一個賭局 如果哪個對沖基金的經理 在10年的投資裡面 你能夠beat 就是你比標普500的回報還好的話 我輸給你100萬美金 真的有人接受了這個挑戰 10年之後 巴菲特得到了100萬美金 誰也沒有得到 對 這非常有意思 因為我們現在看整個的財富 這個效應 你看到很多財經的工具 已經讓人眼花撩亂 從我們當時 我記得當時股市的時候 很多香港人講媽咋 就是等於借高利貸 已經覺得很恐怖了 現在你看到各種各樣的投資工具 什麼基金 包裝 ETF 一大堆 光名詞就讓我們犯暈 實際上巴菲特只是讓你投資標普500就贏了 那意味著 這些投資工具還有什麼用呢 投資工具是非常有用的 梁珍你又提了一個非常好的問題 我先從你剛才提的 巴菲特的那個 他變現開始講 我們都知道巴菲特的投資組合 我都背得過的 他曾經是蘋果公司最大的股東 從去年年底就開始賣 蘋果的股票 今年又開始賣美國銀行的股票 他這個持續的賣賣賣 給他存儲了 差不多3000億 美金的現金在手上 你剛纔有提到說危機嘛 對不對 對有的人是危 對有的人就是急 那你也提到巴菲特是說 對很多投資人來說簡單化就是最好的 那麼我們就來講一講 巴菲特的一些投資的精密理念 第一個巴菲特是說 買公司 就是買股票 買股票就是買公司 當你帶著買公司的 這個理念去看買投資 去看買股票的時候 你的思維方式是不同的 這是第一條 第二條 巴菲特曾經說 如果你買了這個公司的股票 你不認為你可以持有長達五年之久 甚至十年之久 那連一刻也不要擁有它 做好準備 當你買了一個公司的股票 股市就關門休假 休市五年之後 你還願意持有這個公司 你纔可以持有 否則就不要擁有它 所以他是真的是看好這個公司 他才投資他的股票 就是投資而不是投機 我的香港話說的不好 普通話投資叫投資對不對 是投資不是投機 這個真的是很重要 因為巴菲特來說他還有一個 特別的投資理念 當你投資這個公司的時候 你一定要知道這個公司是幹什麼的 巴菲特有同學說過 他的好朋友比爾蓋茨 比爾蓋茨的投資當然也非常成功 比爾蓋茨是很成功的 但是我不會投比爾蓋茨的 Microsoft 原因很簡單我看不懂 因為我不知道十年二十年之後 這個公司發展是怎麼樣的 這個公司的發展也許是非常好 只是我看不懂 巴菲特說的另一個投資理念 這個市場上有很多好的公司好的股票 你不必每一個都擁有它 你只需要擁有 一隻手這麼多的好的公司就可以了 所以他最近賣掉了 蘋果跟美國銀行 是不是意味著這兩家公司不夠那麼好 非常好的問題 關於在2024年 就是2023年年底他的財務報告 他的股東大會上 他講了這麼一個話題 他說我看不準 新的總統大選之後 稅務的變化 所以我現在賣掉蘋果公司的股票 做投資 就要跟著你的這個 資產配置 就要跟著你的稅務規劃 沒有稅務規劃的投資 那肯定不是投資 所以當巴菲特還不確認總統大選 誰能當選 當選之後的稅務政策是什麼 他就提前賣出了 很多蘋果公司的股票 免得他提到未來 給他們徵稅徵得更多的時候 他這個策略其實是非常明智的 那其他公司 也是美國公司啊 他不擔心其他公司也面臨稅務問題嗎 非常好的問題 蘋果公司他買入的價格很好 所以他的資本增值所得 這個比例是很高的 其實呢這又說到了另一個問題 那當你看這個總統大選的時候 對不對 就是剛才提到V和G 對有的人是V對有的人是G 怎麼抓到G呢 今天就提到這個話題 有的人我來的路上有朋友跟我說 黃金值不值得買 yes黃金值得買 是不是應該有流動性資產 是的那麼我還記得 在這個美國銀行是 巴菲特是在2008年的 10月份購買的 當時我還在銀行上班 當時記得非常清楚 因為股市跌得非常厲害 很多這個有執照的這個投資顧問 就說巴菲特這一次 腦子也許沒有那麼清楚 可是他買了之後呢 美國銀行是繼續下跌 一直跌到2009年的3月份 可是今天你回過頭來看一看 巴菲特購買美國銀行 是最明智的選擇 也就是說下一個投資的這個 理念的基本點 你永遠不知道你買的最高點還是最低點 你只要覺得 通過你的計算通過你的模型 這個價格和你的這個付出 它的回報成一個比例 就可以做因為永遠沒有人知道 最低點在哪裡 那就說從您個人經驗來講 就說你基本上就是 跟巴菲特這個投資的 在學習他的投資理論 用在你自己的這個指導客戶的投資裡面 非常好 這是一個非常好的問題 果然是做財經記者很多年的這個低壘 剛才提到巴菲特有V還有G 巴菲特的投資 為什麼可以做得這麼好呢 因為他有保險公司 在他的投資組合裡面 大家都知道有一個詞叫浮動金 保險公司 通常是客戶投保 但是理賠是在後面 這個錢進來的時候 我們叫revenue進來的對不對 在理賠之前的這段時間 保險公司是持有這筆錢的 我們叫它浮動金 因為巴菲特有很好的現金流 當經濟不好的時候 他看好了哪些好的股票可以買進的時候 你有錢買嗎 如果你有現金在手上 對別人是V對你就是G 如果沒有看見好東西買不了 那也很遺憾 這個其實我們 就講到香港的李嘉誠 他其實在香港 國安法23條之後 雖然還留在香港 但是他在幾年前就開始 就減磅然後持有現金為王 而且當時也通過他的 夥伴就表示 一定要穩妥 所以你看到現在經濟危機的時候 是不是很多像李嘉誠 巴菲特這樣的人 他們都是減磅然後是以現金 然後等待著下一個入市的機會呢 這又是一個非常好的問題 這個問題和剛才你上一個問題 關於我自己投資的一些分享 你提到李嘉誠 我也分享一下我對李嘉誠的理解 市場上有很多信息 你怎麼抓到那個信息 對你是有幫助的 這個信息在別人看來是賣出的機會 但你看來是買入的機會 我就記得在銀行上班的時候 同一個辦公室有50個做財富管理的人 同一天同一支股票 雙方在賣出裡頭在買進 都是因為自己做的有道理 我們來說李嘉誠 李嘉誠在大量賣出中國的投資 我不管他是股票還是房地產 因為股票就是公司 當他清出 清除賣出大量的中國股市的時候 他是有一次 我記得是這麼說的 他去北京的時候呢 想跟新的領導人見面 看有沒有機會做一些溝通 為這個北京做一些貢獻 同時想知道投資環境是什麼 可是非常遺憾 這些領導人冷落了他 他就意識到 也許是機會撤出中國大陸的 主要投資了 這種春江水南壓先知的這種本事 李嘉誠做到了登峯到極 所以在這一波 像中國的恆大 很多很多這一波 大的房地產開發商 他們還沒有撤出之前李嘉誠撤的時候 很多人說別讓李嘉誠跑了 如果你記得的話 這是一種什麼心理呢 其實他是有理智的 他是有智慧的 他已經撤出了在中國大陸的主要投資 重新做了全球配置 這纔是理智的智慧的投資者 所以李嘉誠的那個 他的投資也在影響你 那我們回到巴菲特 你說那個巴菲特當時 他是怎麼指導到你的 具體的操盤的行動上 這個問題問得非常好 因為對巴菲特來說 他的這些投資理念 和我在金融公司上班的時候 學的理論是有些不同的 比如說巴菲特就堅持 說你有五到六間公司 就足夠了 如果你看一下 現在投資市場上 持有資本最大的那些人 他們的投資比例都是重倉 某些公司 我情願不叫某個個股 他看好這些公司就大量的買入這些公司 所以對我來說 當我離開銀行的那一刻 我就知道現金流對我來說是最重要的 所以你要提到說 我做這個酒店的投資對不對 酒店投資對我來說很簡單 就是要現金流 我和我的投資人 只有做到好的現金流 纔有機會去抓到下一個機 這個就是對巴菲特學了很多 有機會還會分享關於巴菲特的 投資理念的精華的部分 這個可能要問一下 為什麼你這麼多項目中 選擇酒店投資作為你的主要的項目 其實呢 我在以前的時候 也跟朋友做過別的房地產投資 比如說土地開發 土地開發的特點 當你趕上經濟發展好的時刻 那個賺錢賺的比例 是很高的 但是有兩個條件 第一趕上經濟發展好的時刻 你是不知道的 第二房地產投資做開發 它的週期非常長 這期間是沒有現金流的 當你做這個投資的時候 發現下一個投資機會怎麼辦 我沒有李嘉誠這樣的 有保險公司這樣的底層 帶來現金流和浮動金的 現金可供你支配 這個時候是非常遺憾的 所以就回過頭來 我和我的投資人就說 我們先做現金流 先搭建底層的投資邏輯 這個是非常重要的 所以你現在是打了地基以後 等著以後運營的更好 更多現金流 入口更大的項目 是這個意思嗎 有點這個意思 你首先打好地基 所以我覺得巴菲特 他也同時在給我們帶來一個 美國大選 經濟上是有風險 如果我們Google去查 我們不帶任何偏見 我們用Google去查 什麼樣的風險 我就看到很多 大陸的媒體就說 川普上臺經濟就會崩潰 這當然是他們的講法 那你怎麼看 兩個總統上臺對經濟的影響 這是一個非常好的問題 我們要談未來 就要回來看歷史 川普總統已經做過四年的總統 他的策略是什麼呢 減稅 通過一個新的規定 或者是一個regulation 一個compliance之前 他必須要砍掉兩條規定 他的工作就是增加就業 增加基礎建設 建鐵路 建高速公路 還有最重要的一條 今天我們提到巴菲特投資的蘋果 蘋果通過他自己的 非常聰明的 理財工具 理財規劃 在他投資的前些年 這個生意做得非常好 他把大量的現金留在了美國的海外 沒有拿回來 是川普總統 把這些大公司在美國海外的錢 一次性只要收取15%的稅 他們可以回到美國 在這之前他們的稅是25% 30% 是川普總統 把大量的像蘋果公司 這樣的現金帶回了美國 川普帶回了工作機會 川普剪掉了你這個申請開發 申請公司的一些很多 很繁複的一些文件 川普增加了就業 其實那個時候的經濟發展是好的 所以我也不知道 我沒有看到你的文章 他這個預期川普當選之後 美國經濟會衰退 對經濟不好是怎麼來的 我其實自己是想不通的 我的看法是相反的 對 這個其實就是一個標題黨 可能你仔細去看 因為他是認為川普 他可能是服務那些有錢人 那些基層的人他就差 你發現川普這一羣 他跟民主黨的支持者 是不一樣的 川普這邊都是大老闆 馬斯克去支持他 而民主黨這邊就是 更多的是不同的性別 不同的年齡 就是打這個牌 或者是說不同膚色的人 那你覺得對這個來講 現在畢竟美國是處於 不同的這些多元化的地方 那如果大家都要達到平衡 那這個怎麼樣纔是對經濟最好呢 非常好 我就沿著剛才你的話題 我剛才第一我是講了川普總統 我再講一講賀錦麗 那賀錦麗的她的投資理念是說 美國的中產階級 他們沒有錢怎麼辦呢 他要對這個Billionaire 對億萬富翁收取錢 美國和西方的稅法 歷史上是這樣的 你投資一個公司 你巴菲特投資了蘋果公司 他的股票在增長 但他沒有套現 沒有賣掉 這個叫沒有實現資本所得 他沒有Cash in 他沒有Capital gain 歷史上是不交稅的 但是賀錦麗在提這個提案 說即使是這樣 也可能對最富有的羣族 去徵稅的 這個東西對我來說 我的理解是說 他打破了這種歷史上 對美國的私有財產的保護 而是把富人的錢拿過來分給窮人 這個東西對我來說 我覺得是不可思議的 因為平等講的是工作機會平等 通過你的智慧 通過你承擔風險 通過你的努力獲得財富 而不是說結果平等 因為你有錢 我要把你的錢從我那拿過來 分給別人 這個東西在我眼裡是不可思議的 這是第一個 第二點是說 剛才你提到賀錦麗和川普的籌款 其實我也看過一些數據了 說賀錦麗這一次 尤其在過去幾個月 他的籌款的比例是大大超過了川普的 而川普的很多投資 給他捐款的是小額投資 幾塊錢 幾十塊錢 或者幾百塊錢 當然川普也有億萬富翁 Elon Musk來支持他 確實是這樣的 所以這個川普也提到有一個 可能對海外的美國人會覺得挺吸引的 就是他們會避免在海外的收入在徵稅 因為以前 美國有一個叫肥卡條約 所以很多在海外賺錢的人 他們在海外的收入都要納重稅 那這次川普也講了 如果他上臺以後可能會減免 這部分的稅收 那你覺得這個又會怎麼樣影響到 其實我覺得川普 他的很多思路不是今天有一個新的想法 和他上一次執政期間 執政期間的政策是連貫的 他有一個連貫性 那麼在看川普總統執政期間 我記得看過一個他的紀錄片 在一九九幾年 有人問他說 你會不會競選總統 他說我會 如果我贏的話我就會 如果我不贏我一定不會競選總統 他就提到一點 他說呢 美國被很多國家佔便宜 如果我做了美國總統 我會對那些國家徵收關稅的 比如說他第一任期的時候 就對歐洲很多國家說 你必須增加這個軍備的這個預算 否則只是美國人在花錢在養你們 這個是不可以的 很多海外的人他們一開始跳腳 最後還是做了 因為川普的骨子裡邊是 為美國人第一的 我的這個結論是說美國的發展 其實川普是 自己不需要來工作的 他自己是億萬富翁 已經非常的成功 他其實是想把好的工作帶回美國 他讓海外人士減稅 也是為了把錢帶回美國 給美國增加就業機會 錢回到美國之後只有兩個去處 第一中小公司擴大在生產增加你的利潤 像蘋果公司這種巨額的 特別富有的公司 他們會回購自己公司的股票 當他們回購公司股票的時候 公司股票的價格價值還在上升 也是變相的 回饋了小股東 每個投資股票的人 所以不管怎麼樣 未來幾個星期 可能對於投資者來說 就特別像巴菲特或者一些 對沖基金這些 持有大量的資產的人 他們是非常敏感的 所以可能很多人已經提早離場 等待著看到政治形勢的變化 來決定下撥投資 那你估計這個震盪期會持續多久 我希望我有這個 Crystal ball 這個叫什麼 預測球來看到這個一點 但是我非常遺憾我沒有 你提到這一點 我也想到另外一個人 GD Vance 我來之前其實又關注了一次他的投資 其實GD Vance和川普 和巴菲特一樣的 他手上持有大量的現金 因為GD Vance以前就是做Venture Capital 就是專門做風險投資的人 所以這些走在 投資行業前列的這些 聰明的有智慧的投資者 他們的投資也許 給我們帶來一些啟示 非常遺憾我看不到哪一天經濟會發生變化 但是我看到網上有這麼一個 分析我覺得非常有道理 和大家分享 那麼關於美國的這一次調息 9月份的調息對不對 調了0.5個百分點 有的人說是不是調多了 有的人說是不是美聯儲 看見了我們沒有看到的一些經濟數據 但是他們的勞工部的 經濟數據在修改 這一點對我來說非常的疑惑 因為你是根據經濟數據 做出了調整 那麼當你在調整經濟數據的時候 我們該相信誰呢 這個時候就需要投資者擦亮你的眼睛 舉一雙智慧的雙眼 去看清這個現象 挖到它的本質 為你的投資做好準備 對 我覺得今天從Jim這裡 其實學到很多東西 我不知道觀眾們怎麼想 至少我覺得就是 現金是為王 我們香港人講 現金為王 無論經濟蕭條也好 反正你就持有一定的現金 做一些比較保守但是穩固的投資 可能是很多人要 開始要思考的一個 投資的趨勢 梁珍說的非常有道理 最後有什麼建議給我們觀眾 第一 我不是您的有執照的投資顧問 我和梁珍的分析是通過我們的體驗 我們在市場上看到的東西 給大家分享一些我們的感覺 真正您的投資 需要您自己做出分析和判斷 同時去諮詢您的有執照的投資顧問 以免您做出 未來讓您後悔的事情 喜歡我們節目 記得訂閱梁珍訪談 同時也訂閱金穆章的新頻道 《東嶽看臺》 我們下次節目再見 謝謝大家 謝謝梁珍