賤價售地_吳靜怡_柯文哲北士科.魚果市場難逃司法_吳_柯文哲一貫手法 靠合法行政程序掩護圖利_北士科地上權標「價差大」 李四川直指高層問題_廖筱君 REAL TALK真實對話_20240925

不過因為這幾天我們特別針對金華城 在柯文哲的案件裡頭 開花的案件似乎都在進行 現在簡連對於在臺北市北投的士林科技園區 他所進行的偵查當中 臺北地檢署先是在8月底發動的第一波的約談 包含了前臺北市產發局局長像是林崇傑 還有前臺北市地政局局長的張志祥 張志祥那時候是擔任一個壽險公司的 包括那個時候壽險公司還有一個林姓經理 這三個證人上週五又繼續約談有六個 那個時候承辦就是北市科的臺北市政府的公務人員 這一切動作都是在釐清招商的過程裡頭 有沒有涉及到圖利 星光人壽 好星光人壽 因為北市科這個案子現在北檢是把它列他次案再偵辦 前臺北市長柯文哲列為貪污被告 那個時候臺北市議會跨黨派的議員 成立的調查專案小組當中有歷經六次的會議 而在上週五最後一次開會時定稿這個調查報告 內容當中我想Grace又注意到有八點的結論 他們點出臺北市政府為什麼一再放寬條件 為標案而標案 根本沒有辦法釐清就是所謂的人壽跟市政府有沒有開會 你沒有辦法釐清包括吳欣穎的身份的衝突問題 另外有四點建議當中調查報告呢 也在這個議會開議之後送大會去同意 再送監察院包括檢聯跟市政府 好來我請教是Grace 從這個案子目前這樣的發展你看到了什麼 我覺得你會發現不管是從金華城到北市科到漁果市場 我認為就是說他是一種進化 金華城他是想辦法幫財團去達到圖利的目標 這是一個 但你會發現北市科跟這個漁果市場他是透過招標 那他透過招標有一個共同的邏輯就是 他先創造一件事情都先留標 先透過留標那為什麼會留標 因為這些案子本身就不好標 本身讓人家覺得就無利可圖所以沒人標 我覺得這就是一個 就是說兩個公式幾乎是一樣的 好包含其他的案子會不會也是一樣 我認為有可能會一樣 所以我覺得他的特色是怎樣 就是柯文哲的花生什麼樹 柯文哲的魔術 你唸一次 花生 你不知道你怎麼寫 花生什麼樹 你唸一次 花生什麼樹 對差不多就這樣 柯文哲在第二任 Peanuts花生嗎是什麼 對就柯文哲在第二任擔任市長的時間 到底他們團隊發生了什麼事 發生什麼事 對 我認為那是一個魔術 魔術是什麼你知道嗎 是手段手法讓你在外面看不到 但他透過很多的把戲打到目標 所以你會發現不管從北市科到魚果市場 甚至之後可能會有南港那邊等等的 我覺得可能會不會有這樣子的關係 為什麼 你會發現黃珊珊打的一個戰術是什麼 從金華城我們就看出來 他想要打的是什麼 我在行政程序上的合理性 合法性 行政程序上的合法性 我不在乎你們社會認為的合理跟公平性 所以你會發現他金華城 突然間拿出了很多法規告訴你 並且還告訴你 我的公務員執行這些過程 是合乎行政流程的 不是我最高指導單位 柯文哲一個人可以決定的 所以他把這個框架 全部框在公務員的身上 好 這個東西我們重複再來看北市科 一樣啊 他已經流標過兩次 所以他可以改他的規格嘛 我是希望讓士林可以更好 所以我改規了之後纔有廠商願意來標 難道我做錯了嗎 那我們反過來想 是真的做錯了 他把臺北市民都當白癡 他的邏輯是我真的做錯嗎 但他告訴你 我是行政程序的合法嘛 我合法 因為流標兩次了 所以我合法的把它改標嘛 讓這一個園區變成是 可能跟所謂醫療有關的 然後很偉大的新手可以來標 來幫忙 不然這邊會變荒地啊 所以你看他的論述一致 好 那我們再來講關於這個 魚果市場 他一樣啊 第一次開票的時候 流標啊 所以我才簡向開標啊 所以中共才來標到啊 我錯了嗎 所以你會發現他們透過這個方式 我認為他是魔術 就是用tricky的說法 讓別人覺得你不會發現 但是我們再深入追蹤會不會出事 我必須講北市科很有趣 在黃珊珊4月底的時候就打 所以我現在要尊稱黃珊珊為黃董 民眾黨的黃董啊 你知道為什麼嗎 他就擋了 他是精華層他很懂 雖然他花了一陣時間 在上一次開記者會 突然間變很懂 黃董 黃董 但他北市科啊 他4月底就懂了 4月底發生了什麼事 那個時候是 這個李四川說了一句話 他認為只隔一條街 價錢差這麼多 這叫大小眼 哇 得罪黃董了 黃董連續跳出來發臉書文 大家可以去看 從4月25號開始 連續發三篇臉書文 都強調我的合理性 然後那個時候李四川說什麼 他說 而且他 黃珊珊也強調嘛 這些都是公務員嘛 好 李四川強調了一句話 我覺得最重要的重點 而是在這一次 北市科檢討報告裡面 沒有寫進去的 李四川有講一句話非常關鍵 他說這些不是公務員的問題 是高層的問題 所以在這一次 北市科的調查報告裡面 沒有告訴我們高層是誰 我覺得高層是誰 纔是最重要的問題 不然北市科的調查 我們再來看現在檢調的動作 民眾黨會打什麼戰術 又是公務員的問題 那接下來你再看漁果市場 他還是會說 我們符合行政程序 所以這些都是公務員沒有把關好 所以所有的局處首長 都會陸續的因為這些案子 當時的局處首長 會被要求去問問題 我覺得這個黃珊珊在她 最近的一篇臉書她寫的 她說 如果知道這些是圖利的話 公務員怎麼敢硬幹 這句話後面還有一個問號 你叫我幹我才幹 但是她這句話同時 也在警告公務員 我認為她的是說 這一句話的意圖很強 我違法你也要違法 這沿路上經過了四五十個章 我們的命運是綁在一起的 所以她每一個案子都是這樣 可是有一件事情嚴重了 如果今天北市科 北市科的關係人是誰 我覺得我們不要去談吳欣盈 我不覺得吳欣盈她有 整個集團的操作權 我們講吳欣盈的爸爸 他叫什麼名字 吳東進 大家有沒有記得吳東進之前 是非常高額的被交保 是 一億還是三億 好像是一億 有沒有可能 因為我認識一些財團老闆 他們通常是大水庫的理論 在管理他們的財務 那顯然他的大水庫裡面 已經有瑕疵了 已經被調查了 對 真的是一億元交保 所以如果他的大水庫裡面的金流 跟柯文哲競選 跟黃珊珊之前的競選 跟北市科的時程 跟這些對照起來是有掛鉤到的 我相信我們所說的這個 他們所強調的立基點叫做 行政程序合法這件事情 就會被翻掉 所以我覺得民眾黨現在進入了一個 很大的大賭局的時代 所以黃珊珊跟柯文哲 在命運綁在一起的同時 他是在救柯文哲還是在救自己 目前這個案件來看 我剛剛特別提到 臺北市政府針對這個北市科 他們所完成的報告裡頭說 他這個報告裡頭強調一點說 當初這個案子從單純的 地上標的招標 就改為科技園區 然後呢 就是政策決定 但是我們一直覺得說 T17跟T18免投資計畫書裡頭 很顯然依這個調查報告 臺北市政府 臺北市議會所做的 他認為這根本就是一個行政缺失 如果土地招標是有政策性目標的 一個產業招標 或者是有特色政策目標的 一個產業園區的設定的地上標的話 應該要有投資計畫書 來確保它符合園區的一個目標 我覺得調查報告書裡頭 寫的是非常非常清楚 來 石醫師 我從另外一個角度來分析這些事情 就是說當初柯文哲的五大弊案 現在變成柯文哲的五大弊案 他以前講的別人的五大弊案 現在變成他自己的嘛 好 那我現在不要從法律 因為那個Grace跟他講到魔術 發生什麼術 我這邊有一個瓶蓋 然後我這樣子拿 吹個氣 欸 他很會把妹 來來來 再一次 魔術只能變一次 只能變一次 就露餡了嗎 這個就是手法 就是tricky的地方 手法 怎麼換手的問題 左手換到右手這樣子 你怎麼樣換過來再換過去 我們廖姊她是有經驗的 她看得出來 把妹嗎 我比較笨 我剛剛還 哇 你總要做面子給她 我單純啦 你第一次面對面 tricky是這樣 他就是說 他用了很多的手法或者話術 那我想說我不要去講 剛剛Grace跟他講法規 或者是說行政方面的部分 已經講得很清楚 我就心態跟金流的部分去講 其實大家比較知道的是說 光金華城這邊就有五億 是他們所謂的公關費 好 那有進一定有出 只是進去了從哪裡出 那柯文哲到底能不能全身而退 我覺得這個是 我們畫一個大問號 你覺得還可能嗎 他還可能全身而退嗎 其實還是有機會 還是有機會 因為這個東西都是偵查中 就是說他後面怎麼樣去 這麼多的案子 他是比較罕見 政治人物涉及違法事實 是輪廓這麼清楚 而且這裡頭的脈絡 都是喫法犯法 這就是柯文哲不會貪污 他不會貪污 他跟他不會開刀一樣 柯文哲其實會開刀 但他刀開得很爛 所以我們講他不會開刀 你不會貪污會不會有點不精準 他要貪污 但是不知道建立貪污的防火牆 你的意思是這樣子嗎 我講兩句 柯文哲不會開刀 柯文哲不會貪污 所以柯文哲是不會開刀 對我們來講他真的不會開刀 因為會開刀的意思 就講他不會開刀 事實上當年朱P 朱樹勳 朱醫師 朱樹勳教授 為什麼讓柯文哲去 管重症加護病房 就是因為他不會開刀 不是他真的不會開刀 是他開刀會找不到漫長 他開得很爛 所以他不會開刀 不代表他真的不會 他是開得很爛 那柯文哲我講他不會貪污 他到底是他不會貪污 還是他不知道怎麼貪污 這樣就清楚了 所以那我現在回過講 金流的問題 因為剛剛你有提到說 這個他有很多的行政 譬如說標案不同的 他類似的手法 我對於為什麼我從2018 我還對柯文哲抱一點點的希望 因為我覺得 畢竟我們之前幫他很多 你是在後知後覺 到2018還對他懷抱著希望 沒有我更後知 沒有我跟他比起來 應該說我們2014的時候給了 幫了他很多 所以我們就是政治渣男 有點這種被迫害之後還 被PUA了 就是我們當初幫他這麼多 就覺得我們還是給他一點希望 他總是不會騙人的 他總是有點 所以我們為什麼2018 我還是去跟他面對面聊 最後踩到我的點是什麼 我第一個是講兩岸一家親 我說好啦 我不能接受 但我可以體諒你 但我不能體諒是什麼 大巨蛋 為什麼這兩天大巨蛋都還在下雨 裡面大巨蛋裡面在下雨 他對於財團的態度 跟他以前講的態度是完全不一樣 他以前講財團拿刀叉喫人肉 後來他是跟著一起喫人肉 只是他沒有拿刀叉 他是用吞的 他喫飯很快 他不用刀叉 他只用吞的 所以我們現在看到 為什麼他這麼多案子 他真的不會貪污 他連貪污的要設防火牆 要不要拿現金去存 不要家人去存 這些東西基本上他都不懂 所以我覺得他真的是不會貪污 這也是哪一個不會貪污 我們大家自己解釋 但我講說 2018為什麼我講說大巨蛋 因為光我在問他大巨蛋 我說大巨蛋這個問題 到底要怎麼解決 我對他一點點希望 就是說你總是要 把你所謂的弊案處理掉 結果我們看現在大巨蛋已經 4萬人的觀眾進去 可是我擔心的是什麼 4萬人的觀眾如果要逃生的時候 是很危險的 因為他其實公安問題 並沒有完全解決 所以其實我包括我這邊 有很多廠商給我的料 就是說他其實 甚至大巨蛋他的 你要在外野的 某一邊的觀眾席 那邊的通道出來纔是比較安全的 剩下部分都不安全 所以其實如果 我真的哪一天真的不行 我一定等一下去那邊的時候 得去大巨蛋裡面的時候 我一定要做某一區 因為剩下的地方 譬如說發生重大地震 他的疏散很有問題 火災 可是如果是這樣的話 雖然是貴為臺北市政府 應該要負責的 這麼一個公共議題 我覺得應該要嚴肅去面對 這是生命的問題 你現在每一場每一場 我印象很深刻是 我們過去一場一場在檢討的時候 他曾經做過人數 容留了一個模擬測試 電腦模擬測試是做得非常精準 那個時候為什麼 臺北市副市長林青榮 他會以這個非常大規模的簡報 告訴大家 這個大巨蛋所存在的安全的問題 問題是你現在已經蓋好了 已經使用了 這就安全的問題 如果沒有解決的話 怎麼容許他繼續 我想這個問題現在的蔣市府 應該要去審慎的評估 因為當初的林青榮跟林洲民 就是對於大巨蛋最有意見 而且主導這個案子的兩個人 後來都被換掉了 所以我們看一下他對於這個財團 做這個這麼大規模案子 然後包括這個公安跟這個人命的問題 他是怎麼樣看待 我們就去分析他的心態的問題 他當初講人命很重要 然後我們大家記得 他是重症加護病房的主任 他是看破生死的柯文哲 但是我現在講說他看破生死 他其實是看破別人的生死 對 因為別人的生死跟他無關 因為當然我們可以理解 就是說你今天不可以共感 因為你今天很多病人會死在你手上 所以你不可以有太多的同理心 但是其實柯文哲真的就沒有同理心 所以他看破生死是看破別人的生死 現在財團拿刀叉喫人之後 他跟著吞 所以為什麼人家 我覺得其實有點說不過去 小草在路上曬太陽 那柯文哲是在桃園唱歌 這個也是 像我不知道兩位怎麼看 一場一場小草的運動 比如昨天晚上他們在臺中進行 叫做為司法正義站出來 這個街頭開獎的活動 黃國昌上臺時 他在受訪之前他就說 他希望賴清德總統 不要忘了他自己過去的初衷 過去賴清德面對民主進步黨的前輩 遭到羈押的時候 賴清德那個時候是大義凜然地說 有證據就請你起訴 為什麼要壓人鞠躬 他把這番話原封不動 在昨天晚上送給了賴清德 當然昨天晚上在一千多米的小草 不畏下雨 因為昨天雨真的下的非常大 全臺灣從南到北都在下雨 那個聚集在南區的省修工的過程裡頭 那對於蔡壁如說的 民眾黨不能說是一人政黨 黃國昌認為說對於臺灣民眾黨來講 一羣人要一起走才會走得遠 這是柯文哲每天可能在告誡所有的黨員 只是說民眾黨在柯文哲領導之下 他的民眾黨這個隊伍已經越來越龐大 可是腳步有越來越堅定嗎 這個是蔡壁如跟黃國昌的一些論述 好 不會是一個一人政黨 我想請教是Grace 從黃國昌舉這個賴清德 當時對於民進黨的重量級人物 我想他講的是阿扁 我曾經去討論過 所有線上的觀眾朋友 你覺得柯文哲現在被收押進艦 跟在2008年那個時候被收押進艦 因為國務機要飛的扁 你覺得同樣的一個狀況嗎 氛圍是一樣嗎 阿扁那時候被收押進艦 在臺灣有造成空前的歡欣鼓舞 有人放鞭炮嗎 有人歡欣鼓舞 有人那種國恩嘉慶到這種程度嗎 沒有 那為什麼柯文哲在從政十年來 當你被收押進艦的時候 Grace三餐喫雞鴨 然後呢 Grace幾乎會覺得說 終於進了土城看守所 像Grace這樣的心情的人 非常非常的多 我們曾經去探討 那個時候阿扁被收押進艦的時候 有人因為這樣子 然後歡欣鼓舞嗎 普天同慶嗎 其實沒有 而阿扁所犯罪的事實 跟柯文哲現在所犯罪的輪廓 我覺得是截然不同耶 可是黃國昌是怎麼樣 現在帝哥倒菜都亂倒 然後小丑也跟著他倒嗎 來 Grace怎麼看 我覺得很多的社會的效應 它是擺盪式的 鐘擺式的 也就是說當我們大家 是非常支持柯文哲的時候 是因為他說他不會貪污 然後他是非常清廉的一個人 所以獲得2014非常多人相信他 然後甚至他競選總統 我相信也非常多人 希望臺灣可以改變 所以有3萬多人投他 什麼叫鐘擺效應 因為他把他的這個品牌的建立 建立到高道德標準之上 那高道德標準的這個人設 代表著非常多人的期望 所以我必須講 因為他碰到的是什麼 他是拿臺北市市民的福利去換取 去換取自己圖利的 這個跟財團的關係 所以他這個擺盪的效應非常大 馬上往另外一邊擺 馬上往另外一邊擺的時候 你就會發現變成八成的民眾 都希望他被羈押 那我講這八成最多表態的 剛開始是哪裡 是臺北市市民 連臺北市市民在一開始 柯文哲還沒有被羈押前 甚至都還沒有被搜查之前 八成的市民已經針對你 柯文哲個人有沒有可能 因為他那一份民調太有趣了 他是在 他問我問題說 你認為柯文哲有沒有司法官司 八成的人相信有 而且是在臺北市市民 你在臺北市已經八年 市民給你的評論就是 你很難沒有官司 這重點是什麼 因為他自己塑造人格化之外 你會發現他把自己當成 負面聲量的放大器 他所有的聲量都聚集在哪 批評藍綠 從批評藍到批評綠 再來是怎麼樣 假裝自己是可憐蟲戰術 他告訴大家 我們是所有人欺負的對象 結果沒想到 你不對 你超壞的 你懂嗎 你當你指的 真的超越藍綠 你當你指的這些人都是壞人 結果你是最壞的 壞到連國民黨都想說 哇塞 比我們更壞 這難以想像 我跟你講 國民黨的支持者 尤其是臺北市 臺北市一直以來 就是號稱經濟藍的輪廓 是大於綠的 郝龍斌的那個時候 都沒有發生這些事情 你柯文哲怎麼敢做 我叫他來唸 郝龍斌都沒做 你還做 所以你說國民黨 很多人是叛為官職 臺北市市民 因為我從小 說難聽 我從小就是國慶日會掛國旗的 爸爸叫我們去掛國旗的那一種 大家都難以理解說 哇 你柯文哲 本來不是穿著草鞋的嗎 結果你穿的是TAS Hermes 不可思議啊 哇 原來你跟財團這麼要好 其實臺北市市民在這一部分 是你完全無法接受 所以當他的形象損毀 又加上擺盪的效應 再加上很多人看你受報應的樣子 因為你平常嘴巴太壞了 我跟你講 平常可能我放一個屁 就是說你怎麼沒水準 不會躲一下 那柯文哲這種人會怎樣 大聲的說 Hermes放個屁 臭死我 快死了 就是你懂嗎 對於一樣事情的詮釋 他是放大來抹黑你 來抹滅你 結果你自己發生的事情 你不僅沒有安靜 你還告訴所有人 你一點錯都沒有 你不僅沒有檢討 所以我跟你講 他7月30號的時候 面對金華成他說了兩句話 第一句話他說 他說圖利貪污了嗎 圖利貪污了嗎 對吧 第一句話 圖利是貪污嗎 他承認圖利 圖利有罪嗎 對 圖利有罪嗎 反正他就意思是說 圖利好像沒差 第二句話說什麼 他第二句話就說 金華成這麼久 你們有抓到他金流嗎 這兩句話他在7月30號 就敢講出來 那表示什麼 表示其實你就已經吸引了大家 表示他的法律素養如此低落 真是令人害怕 對法律的標準要求如此的低落 而且我跟你講 最沒水準的是什麼 他在那個時候已經講出來說 我們有各個委員會 我們都知道程序 難道你們檢調要把50幾個人 都抓去問嗎 不好意思 第一個真的都拿去 都抓去問了 後面接下來應該都要 然後第二個你金流可能 金華成的金流已經被抓到了 對不對 第三個 現在全臺灣都知道 圖利就是有罪 他認為我挾持這麼多的公務人員 我們的命運綁在一起 怎麼可能公務人員會跟著犯罪 其實你錯了 其實最後的決策者 在最高首長的過程裡頭 你回過頭去看 我相信這過程裡頭 這個八成以上的公務人員 一定知道這是違法的 而在違法的過程裡頭 我的長官要我速審速決 我的長官要我最快的速度去做 我只好 我提供了意見之後 你還是蠻幹的話 他們一定有他們自己的自保 我只是覺得在這個時候呢 因為黃珊珊還是出國了 這是在今年的美臺國防官員會議 因為在前兩天 9月21號到24號 在美國費城做登場的同時 因為針對臺灣灰色地帶這種局勢 然後去提供一些防禦 因為跨黨辦理都有參加 其實本來是柯文哲要去 現在黃珊珊去了 我不知道史醫師您怎麼樣來看 因為如果柯文哲 因為這個金華城這個案子裡頭 被收押禁見 他無法率團訪美 民眾黨依照這個計畫規劃 赴美的同時 是由黃珊珊跟民眾黨這個涉外事務的總監 周臺竺隨著國際部人員那麼前往 您自己怎麼看 因為我看黃偉翰自己說民眾黨內 上有祕書長周瑜修 下有國際部主任林子宇 怎麼會找已經被停權的黃珊珊呢 那你怎麼看 這個我覺得蠻有趣的 黃珊珊現在不是被停權嗎 所以她要代表黨主席出國 她要代表黨主席好像也怪怪的 這不是亂套了 代表黨好像也怪怪 代表黨我應該是請祕書長去 或者是黨團總召 黨團總召不是黃國昌嗎 所以蔡壁如前幾天也講說 那她是代表誰去 所以這個他們現在內部 民眾黨內部當然有一些 不同的聲音 那當然Grace前幾天 我有看她節目上她有分析 現在民眾黨裡面分幾派 什麼國昌派 這個 有這個姐妹會 有法會 有說明會 什麼叫法會 法會就是蔡壁如 為什麼蔡壁如 她辦法會 她辦了一個法會 祈福法會 那當然民眾黨現在內部派系 我們先不管 就是說我們針對 柯文哲被押這件事情 剛剛Grace講到說 就是這個跟當年阿扁被押 這個時空背景完全不一樣 那我講柯文哲被押 那天我人在美國 因為我剛訪美回來 那其實在美國的臺灣人 都很關心柯文哲的案子 然後他們都氣 那幾天我剛好在演講 他們都希望柯文哲怎麼 一開始被放出來嘛 放出來一天嘛 大家氣死了你知道嗎 然後上一次 我們這一次柯文哲被押進去 在土城旁邊是放鞭炮 而且夾道歡迎喔 還做一個歡樂歌 送他去土城開鎖手 你們知道上一個 上一個被押進去土城 夾道歡迎的人 叫做什麼名字嗎 陳進興 真的啊 上一個在土 被押到土城進去關的 夾道歡迎 民眾夾道歡迎的人 那個人名字叫做陳進興 所以現在臺灣的意識 已經25年前了 對已經這麼久了 就是大家如果不知道的話 可以去查一下 就是陳進興跟白小嫣命案 就這個 這當然時間有點久了 現在年輕人可能不知道 但是你像他是一個 非常罪大惡極的犯罪犯 跟柯文哲 就是所以為什麼 剛剛Grace提到說 因為柯文哲把他的道德標準 拿得很高 藍綠一樣爛啊 我不會貪污啊 強者不屑說謊啊 這個 我現在柯語錄 柯語錄我們比較熟 強者是不屑說謊的 所以那我們現在看 柯文哲到底有沒有說謊 我最近整理我過去四年來 專訪他 然後有一個袋子四五個小時播 那一堆的留言 我說小嫣姐你是要讓我們吐嗎 然後我說真的 我從2012年 從扁的案情 然後找了他 他當選之後呢 我的長官 我認識三屆長官跟我說 你剛好 我跟你講喔 柯文哲今天會當選 他最大的功臣就是你 你知道嗎 因為他從默默 我一個醫生裡頭 他根本冒不出來 從扁案然後到那個 因為我們在做洪仲秋的案件 在太陽花學運 他要好好的感謝你 可是他說這番話你知道嗎 我的長官高明慧 當時說出這番話 其實讓我痛了好多年 一直到 2016 2017 當我在節目裡頭痛罵 民進黨政黨外遇的時候呢 遭到民進黨的超級大黨工 打電話來飆罵我 我告訴你 我禮拜一不去告你廖小軍 我就不叫 因為當時就是有四小傻 去木柵農會去會見柯文哲 你黨中央 你都已經提名了姚文智 你為什麼要搞政黨外遇呢 一個堂堂的政黨 再加上那一年2018年的投票 又搞一個20多項的公民投票 導致所有人一邊投票 一邊看開票 那個真的是非常經典 我覺得就一連串的陰錯陽差 讓國民黨在之外的民進黨 說真的民進黨在臺北市 從1994年第一次 臺北市長的選舉 39%的得票率到現在 不太可能會低於三成五 可是那次姚文智 只有拿下18% 謝謝刺激 什麼 謝謝 真的耶 其實這樣講好了 在座的各位呢 當初都推了柯文哲一把 所以我要強調是說 我播這四五年來的專訪 我是讓大家來看 一個政治人物的起起伏伏 那個時候你看不出來柯文哲 一個非典型的政治人物 你看那個時候論壇裡頭 當民進黨要提名他的時候呢 你看其中有一場論壇是王定宇 陳其邁 吳國棟 再加上現場還有徐有明 那個時候全面都是支持他 認為民進黨 你為了讓臺北市政府藍軍 藍旗不要再飄揚 你們應該要支持 其實那個時候是幾乎是一面倒 可是如果你記得在2014年 民進黨要讓的過程裡頭 民進黨做對比式民調 姚文智是贏連勝文的 柯文哲也是贏連勝文的 只是說柯文哲領先 連勝文的幅度比較大 所以黨內進行這種初選的時候 又做成決議 誰領先的幅度大 那民進黨就讓 那時候柯文哲的確 夾大著這個所謂的超黨派的力量 那時候讓給他 可是你怎麼會知道 你如果再去做2012 我2013、2014、2017所有專訪裡頭 老實講你看不出來 當時柯文哲真的這麼有問題 我這樣講好了 柯文哲他的問題是 他不覺得他有問題 他是我前幾天看了一個心理學家 神經內科的醫師 就是分析柯文哲的心理狀態 當然他講說他有亞斯伯格症 我再強調一次 他沒有亞斯 他沒有 不要污名化他 然後陳佩琪也沒有憂鬱症 不要污名化憂鬱症 憂鬱症通常是有其他方式處理 不會去逛看房子 不會去看豪宅 不會因為憂鬱症去看一下 什麼1.2億的豪宅 我整理一下就是說 這兩天陳致涵 他講了說疫情期間 你多努力想守護這裡 如今這個世界對你卻只剩污衊 那我們來看一下 到底是不是污衊 柯文哲在疫情的時候 我為什麼我比較常上節目 其實就是在疫情的時候 因為我要出來 就是以醫師的身分出來 第一個導正一些觀念 讓大家知道 可是柯文哲那時候是首都市長 你看疫苗攻防 那時候柯文哲講到 臺灣買不到疫苗 然後跟中國大陸說 要免費送你的時候 臺灣陷入焦慮 柯文哲是笑成這個樣子 我們再看一下柯文哲的笑容 好不好 這是柯文哲對於臺灣人民 受到威脅的時候的笑容 那我們來整理一下 柯文哲疫情的時候 做了些什麼好不好 這邊我有個表 我稍微念一下給大家聽 2020 2月 人家問他疫情如何結束 現在都是柯文哲講的 不是我個人意見 他說我的專業意見是6個月 他2020的時候2月 他講說疫情6個月就會結束 我們那時候的 好專業 我們的觀點就是你放棄 但是好 然後4月的時候林鎮宇 現在的議員 預購兩次都沒有抽到 我還是乖乖去蒸口罩 那時候大家在搶口罩 所以你看 仔細看他們的言論 然後7月的時候就講說 明年6月差不多就解決了 這都是柯文哲講的 然後2021年1月 就是剛剛這張圖 中國免費送疫苗給臺灣 臺灣將陷入焦慮 然後5月的時候講說 8月會死傷慘重 然後像炸彈引爆 疫情洪峯未到 然後6月的時候 那時候開始封城了 不是封城 就是開始三級警戒 他進行封城的模擬 對 而且支持封城 他支持封城 而且他講說 餓死會比病死還多 然後可是他又講說 就算沒疫苗 臺北市在一個月 也可以做得到清零 你有沒有覺得 這幾句話都是同一個人講的 很奇怪 然後6月24號他講說 中央要是搞我的話 我就慢兩天再給市民打疫苗 我們在醫療的立場來講的話 我們是非常非常生氣 好 再來 6月24號還講了 中央建議北農要做PCR 因為那時候北農感染擴散 然後柯文哲認為太貴 所以他不要做 沒錯 好 然後到7月2號的時候 柯文哲才說 跟教科書寫的不太一樣 這都是柯文哲講的 完全一字一句 然後7月7號的時候他說 我們發現疫苗發揮效用 要10到14天 這個我以為是常識 我以為不用一句就知道 然後2018 2021年8月的時候又講說 全世界會打兩劑後就不管治 然後10月就開始放話說 明年1月中不用戴口罩 然後10月又講說疫情就會結束 然後後面接下來 2022年4月又 接下來後面疫情又爆發 然後他又改口了說 4月疫情會反撲 然後本週臺灣會全亂 下週一定亂 再下個月一定亂 反正這包排式 他一下講說會好 一下就講說全臺灣會亂 最重要一個 2022年4月他講說確診 全臺灣會達到400萬人 16萬人重症 4萬人死亡 這些全部都是柯文哲講過的話 而且那個時候 我為了要降低人民的恐懼 我出來講說 臺灣絕對不會有4萬人死亡 因為我們的死亡率不會到1% 絕對不會到這麼高 那我總結 我把後面講完我給大家總結 後面他又講什麼 臺灣跟美國死亡率 美國跟臺灣死亡率一樣的話 我們要死7萬人 然後必要時要軟性封城 然後4月的時候就喊說 5月中臺北市確診人數 恐達50萬人 然後後面什麼書上知識一推四 所以我跟你講 柯文哲他本來就不是 他是醫學教授 但他並不是流病的專家 所有的專家都跟他講的東西 他是聽不進去的 所以他並沒有要 他覺得他最懂 他每次都講說我是醫生 我是外科醫生 他雖然還不會開刀 最後面我講到 不要自己 很多事不要自己發明 然後可是他就發明口罩販賣機 然後不要每天搞認知作戰 他每天開記者會跟中央對幹 然後5月31號的時候 苗博雅問他說 你的發言人5月22號的PO文 你有看過嗎 柯文哲說他的PO文 我跟你講喔 你有沒有看過 沒有 苗博雅說他說蔡英文暗扛 重要的防疫資訊草菅人命 他說那是陳志涵寫的 你去問他 所以陳志涵現在寫的東西 不好意思 柯文哲是不背書的 我講結論 我講剛剛的總結 他說400萬人確診 現在全臺灣 我們現在已經沒有在統計數字了 但是全臺灣最後總共的 最後的數字是 1000多萬人染疫 但是我們的死亡率 整體的死亡率是0.18 不到0.1 不到 跟他的1差非常非常的多 我們最後的 他的4萬人不只1% 他的4萬人是講 他說是400萬人染疫 然後1% 事實上最後是1000多萬人染疫 而且只有0.18的死亡率 然後這個死亡人數是1萬7000多位 因為染疫身亡的民眾 當然每一個民眾生命都很 都讓人很難過 但是不是他當初的威脅市民 威脅全臺灣人民 他是以首都市長的身分 以醫師的身分 去威脅人民說AZ有問題 莫德納有問題 BNT會心肌炎 高端不能打 你看當初他是首都市長 然後而且他自己的太太 小兒科專科醫師就是疫苗的專家 他們一直在洗腦民眾 散播這個疫苗是危險的 不要打疫苗 在蘿莉巴說我就晚兩天給你打 所以他其實是沒有把人命看在 我說他是看破別人的生死 他最重要的一個 我那時候跟他 我跟他說我要防止說 這個謠言一直擴散 所以我跟他說 我跟柯文哲打賭 我說不會 絕對不會死到4萬人 我說不可能 超過的話 如果死超過4萬人 我拿4百萬出來 幫助這個捐助公益團體 幫助這些 我本來就一般都有在做捐贈 尤其是防疫期間 醫院 警消這些 我說如果沒有到4萬人 柯文哲你講的話 你吞回去 你拿4萬塊出來 拿4百萬出來 捐給這些公益團體 他不敢跟我賭 他說我是拿人命做賭注 他說我是混蛋 所以現在看一下 他當初罵別人的東西 其實都是他自己 因為我不是拿你人命當賭注 我是拿你柯文哲講的話當賭注 他不敢跟我賭 他自己講的話 他是不敢承認的 那我們現在仔細看 最後現在 臺北市 臺北市是所有醫療資源 最充足的地方 我想這個應該沒有人可以否認 但是全臺灣 臺北市的疫苗覆蓋率 只贏花蓮跟臺東 這個大家可以去上 疾管署的全球的統計去看 我直接唸數字給大家聽 花蓮的疫苗覆蓋率是262% 臺東的覆蓋率是258% 就一個人在打2.5劑 2.6劑的意思 然後臺北市的覆蓋率只有263% 他只比花蓮多1% 花蓮的醫療跟臺北的醫療能比嗎 全臺灣的全部 全臺灣平均下來的 疫苗覆蓋率是291% 這個是數字 我們數字可以自己去看 臺北市是重中之重 防疫的重中之重 他有最多的醫療資源 最多的教學中心 最多的醫師 最專業的防疫團隊 跟他自己是醫師市長 就是他是最差最差的疫苗覆蓋率 所以我們就知道說 他當初造成這個恐嚇市民 一下要封城 一下又會死傷慘重 一下又會死4萬個人 弄得人心惶惶 那我當初跟他打賭 我是要做什麼 我是要跟他說 其實我是要讓民眾放心 根本不會死這麼多人 不可能有1%的死亡率 我們那時候算出來就是 0.1%到0.2% 最後出來數字是0.18% 臺北市的死亡率是0.15% 為什麼 因為臺北市有最多的重症加護病房 有最多的呼吸治療 真的就是柯文哲 不過他在胡言亂語的這段時間 你是擔任他品牌經理嗎 不是 我應該講 那個水你在哪裡 不 我舉例來講 這個脫韁的野馬胡言亂語 我來看一下 我要講2019的時候 是有一羣人是反對他組黨 那我2019的時候 我也不是支持組黨 因為那時候我也還沒入黨 我是後來被排不分區的時候才入黨 但是那時候我是希望 臺灣要有一個強而有力的第三勢力 等一下 所以我打個岔 所以你也是卑微立委 對 喫驚 因為對 我覺得那個時候 譬如說剛開始這個醫師 他在2019覺得民眾黨不應該要存在 那絕對是柯文哲曾經跟他們討論了什麼 但是可能跟他們講的東西 跟我們是絕對不一樣 那我那個時候是我認為 臺灣需要一個強而有力的第三勢力 我告訴你原因很簡單 因為那時候我已經很不喜歡黃國昌了 那時候實力還在 我想說 哇 實力怎麼還活著 所以我其實 我說那時候我不要講 不要跟現在的混在一起 所以我那時候覺得 天啊 黃國昌已經是那樣了 這個黨怎麼還沒倒 這麼多人不是陸續離開 這麼沒理念了 徐永明前呢 對 那個時候時代力量出現的狀況 就有點像是現在的民眾黨 好 那時候我就覺得 我們一定要有一個強而有力的 所謂第三政黨 民進黨有很多的長輩跑來找我 Grace 他們瞎假貨 不要 不然你來我們這邊或怎樣 我說因為我自己的公司經營 本來就很不錯 我真的是衝著一個理念 我說我覺得還是要有一個 本土而生的第三政黨 所以在我們這個民眾黨寫文宣裡面 我很多都修過 包含我說 我們是熱愛寶島的福爾摩沙等等 然後包含我還寫就是說 民眾黨是一個本土而生的 未來是本土而生的在野黨 本土而生的在野黨 因為那時候是在野嘛 本土而生的在野黨等等的 然後我說我們要用愛來選舉 不是用恨來分裂 我覺得這是我的核心啊 那柯文哲那時候是 無心於經營政黨 所以我覺得很有趣啊 就是你躲在 你一人之上萬人之下你知道嗎 你懂我意思嗎 就是向上領導的感覺 我講這些柯文哲覺得很好 你就做啊 我認為就做的話就是對的 結果沒有民眾黨當然選得很好 那時候我們確實你會發現 蔡壁如她有說啦 說什麼大眾走等等 我們是用很多很中性的方式 想辦法把選票拿走 在2022年那一年 甚至柯文哲在那時候選戰的時候 他那時候也是積極強烈的 想要去主打 主打所謂的這個新潮流啊 陳菊啊各方面 我那時候還會當著他的面說 你除了罵民進黨之外 你還會什麼 除了罵新潮流之外 你還會什麼 你知道他打自己 是 說得好 他生氣你知道他打自己 因為我認為我們還是要堅持住 就是說藍綠之外更好的選擇 不是說我打綠獲得了好的選擇 我呢有時候去嗆藍獲得好的選擇 我認為要走自己的隊伍 那我哪知道民眾黨確實 五席都拿到了之後 我覺得柯文哲他整個的 就有人跟我講啊 就說什麼其實柯文哲沒變 是你們被騙 我後來想一想 有可能是這樣 對 為什麼 因為我一直覺得說 好我們路這樣走對了 我們會慢慢的長大 我希望民眾黨是慢慢長大 慢慢茁壯 我沒有想到他是算計型的 就是說在尤其我跟民眾黨 產生最大差異的是什麼 你知道嗎 就是在防疫期間 我們的觀點跟想法是完全不一樣 但是那個時候我一直在罵誰 其實我那時候我一直 只要看到蔡壁如就罵她 罵到她在疫情期間的時候 我跟她講妳不要再講話了 因為顯然我們要跟中央合 就是說我認為就是說 大家彼此合作才對 他的防疫最大的問題在哪裡 陳臻然認為 他當時在守護臺北市政府 甚至守護更多地方 你會發現我跟你講 那時候蔡壁如做了個什麼行為 因為我一直罵她 她去當了volunteer 她去當了第一批的醫護的 前進醫院去當志工 所以她卸下了立委的動作 前進去當志工 她的臉書只有一篇文 是貼了她背後流汗的背影 我跟你講那一篇文是 那個時候最多按讚 有三十幾萬人按讚 你知道發生了什麼事嗎 發生了我跟柯文哲第一次裂結 柯文哲很生氣 蔡壁如憑什麼這張照片 有這麼多人按讚 所以她才開始進去 我不知道大家有沒有印象 開始去醫院開始拍影片 也拍了她的背影 也拍了她穿這個什麼 醫療服繼續這樣 我從那個瞬間我突然間清醒 太恐怖了 就是說我恐怖的邏輯是 她懷疑這個背影的照片 是被人為操作 是Grace操盤 其實沒有 她忘了 她忘了那個時候 臺灣人需要的寄託是什麼 是不分政黨的一起努力 所以才願意去幫忙她按一個讚 但是柯文哲認為這是一個 背後有龐大的操作出來的結果 所以他生氣 這件事情我從來沒有跟別人講 我講那一篇我有按讚 而且他其他的那個文章 蔡壁如因為那時候我的習慣 都是蔡壁如講什麼 我就去丟一顆石頭 對 他有啦 就他啦 他每次都 你看我跟你講 他那時候說 我還丟他說什麼 什麼你看我比你更 我隨便丟一顆石頭 讚數都比你高 對 他就這樣子 他不是正常的人 正常人看那張照片 的確不分黨派 我沒有丟石頭 但是那一篇我按讚 但是他那一篇 因為我必須講就是說 他這一篇是我拜託他說拜託你 我認為我們需要團結 那個是不分黨派的 你今天作為醫療人員 我是幫你按讚 我沒有去罵他 所以其實民眾黨 如果你走這樣的路線 你會持續壯大 那是我認為應該要有的樣子 對 但是你會發現 我希望有的樣子 可能有人他努力的想說 好 那我不去做政黨對決 結果反而被抖 哇 真的是成也柯文哲 敗也柯文哲 這段內容非常精彩 其實我聽了都有點感動 我們下次再繼續分享 然後下次我們還要談更多 包括因為2026年 我說其實對於民眾黨來講 他要面臨殘酷的考驗 但是九合一選舉 因為地方的佈局似乎已經開始 下一次當中也許兩位 針對國民黨立法委員羅智強就說 哎 最近有兩份民調可以看出來 國民黨在高雄報面 哎 柯智恩好像跟屏東的蘇震清 還有臺南的謝龍介 包括嘉義的王育民 已經嚴重威脅到綠營了 那真相是什麼 由這兩份民調裡頭認為說 透露出民進黨在南部的選情恐慌 大事不妙 那政黨當然要謙卑 其實老實說2024年1月13號 當我們透過AI進行開票的過程裡頭 最後拿到了40% 應該是569萬票的賴清德 我那個時候曾經 其實不斷在節目當中提到 對於賴總統來講 對於臺派雖然 對民進黨來講 你們可能要臺灣話叫做輕輕的 輕輕的去盤整一下 在北部很多票流失 可以搶進的同時 南部的票源還有哪些是守住的 而守住支持你的票40% 到底是哪些人 南部是一個非常值得重視的地方 不管在未來2026或者是2028 這個部分呢 我們下次再好好談 也謝謝在所有線上的觀眾朋友 今天真的獲益良多 謝謝兩位老師 有沒有 梁鳳薇 他是教主啦 真的 再來一個很過癮對不對 來 按一盤愛心給史醫師包格雷茲 我們再會囉 拜拜 拜拜