台灣人民自救宣言揭反攻大陸騙局 賴清德籲:勇揭共產主義併台騙局 選前親口告訴廖筱君 不會改變兩岸主張初衷/賴清德:賦予台灣人民自救運動宣言新意義|20240918|

所有的海內外觀眾朋友 晚安 我們今天要跟你聊聊賴清德總統 賴清德總統 在30年前 他擔任的是 當時身為國大代表陳定南 他在競選時 主要的一個宣傳人物 從醫生 棄醫從政 30年前 服務陳定南 可以說是揭開賴清德從政當中 一個非常關鍵性的一個點 當然後來 他擔任了國大代表 後來接受民意的洗禮 進入了立法院 乃至於兩度出征台南市長 還有出任閣揆 一直到出任副總統 到2024年贏得總統大選 這一路走來 看到台灣的本土價值 不斷的版圖在擴充同時 賴清德一直佔有一席之地 當然很多人在觀察賴清德同時 也會去觀察 8年執政的民進黨 在蔡英文引領之下 在兩岸關係 在外交關係 在國際領域方面 似乎有重大的突破 賴清德未來跟蔡英文的路線 有什麼不一樣 而賴清德身為 在國家主權非常旗幟鮮明的狀況底下 很多人認為 美國對於賴清德上來的路線可能有所忌憚 有所緊張 而中國可能也會緊盯著賴清德的台獨路線 今天我們特別邀請到時事評論家桑普 在賴清德520宣誓就職到現在 將近4個月的時間 賴清德的路線到底是什麼 他對於主權國家定位 跟蔡英文總統有什麼不一樣 而對於兩岸之間的關係 他有新的擘劃跟新的計畫嗎 我們會從他過去的言論當中 來一一為您檢視 也歡迎桑普來共同分享他自己的觀察的重點 桑普晚安 筱君姐晚安 各位觀眾朋友 晚安 我想比較關鍵性的是 她最近接受了 雅琴看世界 對 非常資深的女主播張雅琴的訪問 我相信在這項訪問當中 他特別提到 中國侵略台灣的目的 並非是要領土完整 而是想成為世界霸權 否則為什麼不趁現在 跟俄羅斯拿回在清朝時期 璦琿條約所割讓的領土呢 我相信這是一個非常關鍵性 當然包括在 9月12號 賴總統出席 台灣人民自救運動宣言60周年研討會議 他引述了這個宣言的前言說 這是1200萬人 不願意接受共產制度統治 也不甘心被蔣介石毀滅的自救運動 所以大家應該共同奮鬥 為台灣民主自由 合理繁榮社會共同打拼 他等於分享 他重讀台灣人民自救運動宣言的心得 從最近的關鍵性談話當中 可以嗅覺出來他的路線嗎 跟蔡英文總統路線已經不一樣了嗎 桑普 我可以從9月1號的專訪 講到9月12號新的論述 我覺得說 的確 一句到尾 就是 賴清德的路線 跟蔡英文路線是有不同的 OK 這個是不容諱言的一個事情 那我們從9月1號開始 他是開始有一種新的論述 台灣就是中華民國 那以前他在520的就職演說 說 沒有台灣就沒有中華民國 這個也重複再講清楚了 那記得說 李登輝時代是中華民國在台灣 陳水扁時代是中華民國是台灣 那蔡英文時代是中華民國台灣 那現在是台灣是主詞 台灣就是中華民國 沒有台灣就沒有中華民國 這是很清楚的一個說法 第二個事情 他講到 剛剛筱君姐講的很清楚了 就是 面對到中國 對於台灣 文攻武嚇 它其實跟領土完整沒關係 因為你看 如果這樣的話 它應該要跟俄羅斯要回 清朝失去的璦琿條約的土地 60萬平方公里的土地 中俄1986年的北京條約 40萬平方公里的土地 唐努烏梁海那個圖瓦地方 17萬平方公里土地 還有個更大的 有150萬平方公里土地的外蒙古 就是北蒙古 你整個要回來嗎 你不要回來 為什麼單挑台灣來做呢 要破壞以規則為基礎的世界秩序 想當世界霸主 它要跟美國爭霸 這個才是真正的重點 所以你看得到賴清德把東西點破了 點破 而且他要把中共這個矇點點破 其實點有5個 5根箭射出去 第一個 挑動小粉紅 對於中共叫板 小粉紅不是民族主義嗎 你請你的中共 去維護你的領土完整 要回璦琿條約失去的地方 第二個 挑動中俄關係 中共現在不敢說了 惦惦了 它就請俄羅斯來去放話 去罵台灣 但要堅守 確守俄羅斯的立場 就是不還的 因為2004年10月簽過 中俄東段邊境的條約 簽完了 就沒事了 所以俄羅斯堅持它的想法 中共就意思是點頭 意思是說 俄羅斯嗆台灣 不要中共嗆台灣 第三個東西 它會觸動到的是中華民國派 因為它們會講到說 如果這樣子 我們是秋海棠葉的話 應該我們也要回那些滿清的土地 至少要回那個外蒙古 那這個也是不對 那第四個地方我們看得到 這個美日有兩個大選在前面 有政治的真空期在前面 那這個政治真空期 要希望能夠測試 美日的關係 美日怎麼去看這個事情 拜登政府 雖然他現在有點Lame Duck(跛腳鴨) 就是跛腳鴨的政府 但是你在這個情況下 怎麼樣讓它反映 日本首相會出來 所以現在是頂到天花板頂 看看你們有什麼風吹草動 第五個 當然是我們後面會講到的 是它對於台灣的主權跟國家正常化 我們期待很久的一個問題 有什麼突破性的見解 然後鏡頭一轉 就轉到9月12號的事情了 因為這個之前的事情我們看到 我可以補充兩個資料給大家看看 一個是金庸 大家看武俠小說的一個非常重要的人物 1980年的時候 他跟鄧小平 去跟鄧小平的外交部談 因為當時中共要收回香港 當時他跟中國怎麼談 他說 170萬平方公里的土地是外東北 外西北為什麼你不收回 你要收回香港呢 那那個時候外交部沒有答案 鄧小平沒有答案 過了一年 1981年 鄧小平就主動接見他了 摸摸他的頭 我讀了你很多你的小說 之後金庸就惦惦了 所以與其收復土地 收復失土 不如收復金庸 他不說話就可以了 所以這個地方就結束了 另外是2005年 是香港一個傳媒界的一個資深的傳媒人 叫程翔 程度的程 飛翔的翔 然後這個老朋友呢 他在那個時候就批評中國跟俄羅斯簽署這個 東段邊境的條約 簽署這個條約之後 割讓 因為1949年 中共說不承認任何的不平等條約的 為什麼你要簽呢 你知道他最後結果怎麼樣 被關了三年多 1000多天 之後才放回來 那最近他發表的言論說 他沒有白坐牢 因為賴清德講過這番話 因為賴清德的確 他等於戳穿了中國一點都不能少的謊言 也迫使俄羅斯去證實說 也是中國自動去放棄領土 當然的確 我們看到有一些簡體字的留言 對於賴清德做這樣一個專訪的論述 表示不以為然 他們認為兩岸是一種內戰形勢 一個延續 贊同者當然會認為說 俄羅斯強佔了領土 當然必須要收回 只不過中國現在力量不夠大 我們看到有雙方不同的論述 當然還有人去更改中國宣誓主權決心常用的 中國一點都不能少的地圖 把這個圖 往北方跟東北方去擴張 然後加上一句 但是可以缺一大塊 其實我覺得非常有意思 其中包括了美國哈德遜研究中心 研究所中國中心的主任 余茂春 他也是看完了 這項專訪之後呢 他轉發了非常完整的 賴清德總統的專訪的內容 同時附上一句評論 他附上什麼評論呢 這個余茂春教授附上的評論就是說 民主國家的領袖就是不一樣 台灣總統賴清德執政百日電視專訪 OK 這個就是余茂春教授 他在轉發時所做的評論 可是我們看到在張雅琴的訪問完之後 在9月12號 就這兩天 我們看到賴清德總統 在重讀台灣人民自救宣言時 他特別提到 運動沒有停止 繼續要去推動 你自己嗅覺出來是什麼呢 我覺得這個很重要 非常重要 來 你怎麼看呢 非常關鍵 因為很多的媒體都沒有好好去追蹤 台灣人民自救宣言究竟講什麼 其實是我這一代人跟前一代人 是非常著重這個事情的 因為當時我在大學讀書 我當時說 台灣獨立是什麼意思 一定講到彭明敏 謝聰敏 跟魏廷朝 1964年9月的台灣人民自救宣言 也有時候叫台灣自救宣言 沒關係 它英文名字一開始叫做declaration of formosans(台灣自救運動宣言) 那是發表在1966年的紐約時報 英文版本 全文發表 所以一石激起千重浪 那這個彭明敏不是左派 彭明敏是獨派 那大家看得到 他的想法是非常風清氣正的 那你看到 賴清德出席60周年的研討會 講了什麼話 是重點呢 大家看得到他有三個心得 沒錯 其中第一個跟第二個心得 是非常重要的 第一個心得 他講什麼話 他說這個運動 就是台灣人民自救宣言這個運動 ]還在繼續 並沒有停止 而且他說雖然很多理想已經實現 但很多主張並未過時 甚至有現代的意義 他認為還有一些目標尚未實現 那什麼叫做目標 什麼叫主張呢 我們就看回去台灣人民自主宣言的說法 三點 建立新的國家 成立新的政府 第二個 重新制定憲法 確保基本人權 第三個 很重要的 加入聯合國 跟愛好和平的國家建立邦交 我問你了 這三個東西有實現到嗎 好像沒有 確保基本人權 我覺得某種程度上也是 雖然有反反覆覆 但是還是OK 強調 運動並未停止 要繼續推動 對 但你三個重點 才是整個台灣人民自救運動宣言的重點 這個重點 你看到三個重點 是不是還沒有實現的目標 還沒有實現的主張 換言之一中一台 重新制憲 甚至是你講到入聯 跟建立邦交 這個是我們台灣這個國家 正常化的一個重點 也是我們簡稱為法理台獨的一個重點 那如果說我們看到賴清德這個講法 你看到全文 它沒有講到台獨兩個字 但它每一個意思都是語焉不詳的 讓大家有模糊空間 那模糊空間如果聽得出來 看到在日本的 美國的一些資深的智庫 一定聽得出來 究竟是什麼樣的意思 再加上您認為 美日在大選 在政權更迭之前 這是一個重要的一個試金石 來測試雙方面底線 試金石 風向標 甚至在大選可能落幕之後 包括了台日 包括了台美 會發展什麼的關係 都值得繼續在觀察 很重要 比方說美國大選的結果 如果假設川普當選 當選之後 假設他採取對中國阻嚇性非常強的政策 那可能美中關係這個變化 導致賴清德跟川普的路線 有契合的空間 那日本如果說在這個美國的大選結束之後 也選出一個 自己的首相 那因為自民黨裡面 黨內的初選 選擇一個人 而且他要解散國會 接受全民的選舉 有兩場選舉 也是在美國大選前後一段時間舉行的 那我們看得到 如果當選的人 假設是高市早苗 是延續安倍的路線 甚至不一定是她 小泉進次郎或者其他人 也是願意去抗中保台的 那可能這個就是堅如磐石的東西 不只是堅如磐石 是堅如鑽石的 那這個情況會對於台灣的前途更加有利 對於阻嚇戰爭更有利 大家不要以為說這個是挑釁戰爭 這個才是能夠救贖台灣的 一個非常重要的地方 那賴清德講到第二個重點 第二個心得講了什麼 三位的民主前輩 60年前都曾經去揭穿了 20世紀反攻大陸的謊言 它們的騙局 當然這一次賴總統 他再次重讀台灣人自救運動宣言的心得 剛剛桑普特別提到 這三位關鍵性人物 其中一個關鍵性人物 當然就是前總統府資政 彭明敏 彭明敏當時在台大的政治系的擔任教授時 其實跟他的學生謝聰敏 還有魏廷朝 他們在60年前 揭穿了剛剛所講 20世紀反攻大陸的這個大騙局 當然他希望現在大家也要有這個勇氣 揭穿共產主義要併吞台灣的騙局 那我們知道 彭明敏在1964年 跟他的學生謝聰敏跟魏廷朝 在1964年的時候 他們共同草擬這個人民自救宣言 其實很重要 針對台灣前途提出的 包括了總統普選 政黨政治 保障人權 還有怎麼文官體制 怎麼革除貪污等等 其實這個重大原則當中 都是在建立一個新國家 制定一個新憲法 當然更重要是加入聯合國等三大目標 所以現在看起來 以以目前的情境來講 非常符台灣在賴清德執政之後 建立一個正常化國家的路線跟目標 來 桑普 我認為這個是讓我非常振奮 就是我來台灣這麼久 我覺得說看台灣的新聞 最近看這個新聞 心裡面是非常高興的 因為看得到國家的領導人 就是賴清德總統 願意把這個東西拋出來 那拋出來的情況下會不會說 他一定會說得死 說得清楚 說得非常明白 能說的清楚嗎 當時我們看到這個三大目標 魏廷朝 謝聰敏 跟彭明敏 他們是以預備顛覆政府的罪名 遭到逮捕 所以流亡海外的 對 你看當時是多麼的激烈 我覺得 如果說中國的劉曉波驅動了零八憲章 那我覺得當年 很早之前 台灣的先賢們 他們是曾經冒生命的危險 捨身取義的去做這個事情 所以我覺得當年彭明敏離開台灣 當時也是要易容 也是要到瑞典 輾轉到美國 所以整個過程中 一點都不好受 而且他也是這麼多年堅持 也是1996年能夠跟李登輝君子之爭 去參與中華民國第一屆的民選總統 1996年他搭配的是謝長廷 我覺得當年是 一個非常讓我 我在台灣讀書 我看到 這個是金魚旗等等 我還非常有印象 所以我覺得 但是參與這一項民主選舉之前 你有沒有想過 彭明敏他曾經在海外流亡了23年 包括他的學生謝聰敏 坐牢將近12年 另外一個流亡海外數年 魏廷朝也先後有3次進了牢房之後 總共坐了17年的政治牢 所以人生的歲月的精華 顛沛流離 以三位人士來講 全部身陷牢獄之中 對 你看到牢獄會換來每個人的覺醒 換來每一個人的勇氣 他們的牢獄沒有白做的 就算今天香港有很多人在牢獄裡面 其實我只要堅持 只要有希望 只要有信念 我覺得最後還是會無堅不摧的 我常常說 跟中國對賭 99局都輸了 最後你贏1局 你就是贏了 對 所以台灣不要妄自菲薄 覺得說 沒有辦法 我們既要瞭解中國的野心 因為那個強暴的秦國在旁邊 對台灣是不安的 但你看到賴清德現在指明了方向 就是今天台灣的問題根本解決 並不在於說 維持一個秋海棠葉似的東西 用什麼兩岸條例 港澳條例 去我們說 意淫 自己的主權屬於全部地方 我們基本上如果說能夠確守 自己認為台灣就是中華民國 現在的名稱就叫中華民國 以後要改 2350萬人來決定 我們的地方就是台澎金馬 基本上有這樣的一個認識的話 是面對現實的一個認識 也是一個跟國際上面 彰顯自己尊嚴的一種認識 那通過這個說法來講 它還講到 現在我們有勇氣 揭穿共產主義併吞台灣的騙局 這意思是說 中國要打台灣 說要併吞台灣 是不可能的事情 我們一定會守土有責 我們要堅壯我們的國防 我覺得講到這裡 我覺得說他是一個非常出色的 一個好的總統 必須要是一個出色的思想家 如果你沒有一個思想 thinking 在後面支撐你的話 你不可能去有好的政見 就是見招拆招 人家愛什麼你就給什麼 我覺得這個不是政治家所為 政治家必須有自己的哲學 治國的藍圖 而且用手段達成目標 你看李登輝就是非常好的一個樣子 他就能夠把手段跟理想結合起來 現在要測試賴清德總統地方是 他的理想跟手段是不是能夠 兩個都雙舉 都非常高 理想我看得到 但是手段 你怎麼樣在適當的時空做適當的事 我覺得這個是重要 阿扁時代就犯了一個比較大的錯誤是 美國不挺 那他就硬拗 硬扭的瓜就不甜了 但是你看得到 他的理想沒有錯的 但他手段用錯了 但今天蔡英文學乖了 不會用非常強硬的手段來對抗 但你的理想性就很難發揮出來 那也不代表說蔡英文完全是 沒有辦法去得到高分 因為她外交還是非常高分 緊跟美國 日本的路線 一起去壯大整個印太 所以我覺得 我覺得賴清德講的最好的一句話是說 台灣跟中國關係 不要單純視為兩岸關係 要把它視為印太關係跟全球關係來看 台灣的問題 絕對不是孤獨的 看中國內政的問題來看待 而是要在全球的地方尋求台灣的位置 只有明白台灣的位置 在美中關係 美日關係 日中關係 這三個非常重要的線裡面 台灣怎麼尋求到自己生存的空間 這個要一點點的測試 一點點的爭取 見機而動 有時候進兩步 退一步 進三步 退一步 那這個情況賴清德怎麼能夠做好 這個像跳恰恰舞蹈的 跳舞的舞蹈員 那我覺得是非常重要的一點 從他一路從政以來 所揭櫫自己的政治理念 核心價值 一直到他擔任台南市長 那雖然地方事務對於中央事務的部分 國際外交關係沒有太多著墨 但是這位政治人物在立法委員的時候 就彰顯出他對國家定位認同的清晰度 一直到擔任閣揆 擔任副總統 到2024贏得1月13號的總統大選 其實我要說的是 因為他重讀台灣人民自救運動宣言的三個心得 的確 我覺得他強調的是 運動還在繼續當中 沒有任何的停止 我們建立一個正常的國家 加入聯合國 這個運動沒有任何停止 雖然有許多的理想 但是已經實現 許多的主張 不但沒有過時 更凸顯出現代意義 而且還有目標 還沒有實現 所以共同推動這個運動 是每一個人的權利 也是每一個人的責任 我覺得這段話真的說的太好了 當然 因為過去台灣拋不開 所謂的國共之間的關係 然後因此讓更多不明就裡的人認為 這是個國共的內戰 但是他要強調的是 蔣介石時代已經過去了 但是共產黨的威脅仍然是存在 比過去更為強烈 所以他特別提到60年前彭明敏 他們等於是60年前 就揭穿了20世紀 這種反攻中國的騙局 現在身為台灣的百姓 我們才有勇氣去揭穿 共產主義要併吞台灣的騙局 我覺得第二點也說的非常的好 當然 第三點強調 要繼續為台灣的民主自由 建立一個繁榮的社會 我看到這句話其實是相當的感動 今天也非常謝謝桑普 因為桑普主動提到要來解讀 現在很多的國際情勢的戰略專家 也都在細細的推敲 細細的琢磨 賴清德的路線 賴清德在過去他的想法 勾勒不管是國際外交路線 跟兩岸關係 其實很多人正在觀察當中 那我記得我曾經在一個餐聚裡頭 我聽到 那個是在1月13號投票之前 與會的非常多的民間友人 企業家 不止一位 對於當時的選情非常憂心 然後其中有一位告訴賴清德說 那時候他還是副總統 副總統 我告訴你 選情非常緊繃 你也不知道藍白會不會合 你以後 在公開場合不要再講台獨了 他說 就是這樣子 然後接連有第二位企業家接棒 就說 這個東西在台灣現在沒辦法了 而且只會丟選票 你知道那時候賴清德怎麼回答嗎 我覺得這是一個很簡單的道理 什麼是台獨 台灣永遠 我們自己就知道 我們就是一個主權獨立的國家 沒錯 我們雖然距離正常化國家有一段距離 但是為什麼沒有辦法成為正常化的國家 因為有一個惡流氓 惡霸 流氓 它虎視眈眈 要併吞台灣 這是一個不爭的事實 可你併吞台灣的同時 不代表我自我要矮化 矮化成為 我現在所建立的民主制度 我們自己的軍隊 我們自己的政府 我們自己可以民選 我們自己的總統 這個都是一個正常國家所擁有的元素 不代表我們矮化我們自己 所以那時候賴清德他其實對於 所謂的台獨做了一番的論述 然後有一次 我記得我私底下跟他碰面的時候 我們同樣也提出類似說 你怎麼進行解套 對 我們是一個主權獨立的國家 可台獨兩個字 讓很多台灣的中間選民心生畏懼 你給了中共武力攻打台灣的理由 很多民眾是擔心的 這個部分你怎麼進行解套 都不去碰觸嗎 你知道賴清德怎麼回答嗎 他說筱君 我如果從政放棄 台灣成為一個正常化的國家 那我從這沒有任何意義 對 沒有任何意義 所以今天把這番話也送給大家 我也補充一下 是 來 桑普 就是台獨 不會引戰 我覺得這個很重要 反對台獨的人 就等於要把自己的家 我們現在家國要毀掉一樣 我們就是一個獨立的國家 現在的名稱 可能很多人都不喜歡 就是不正常國家 我們有一天可能邁向一個正常國家 去法理台獨 去推進 但我們可以看到一點 台獨沒有改變現狀 唯有改變現狀才會引起戰爭 如果今天台獨會引戰 這是荒謬 我坐在這裡沒有做任何事情 為什麼會招引戰爭呢 真的要推動戰爭的 是要改變現狀的中國政權 就是他們要去引戰 所以我們一定要有底氣說 台獨應該要好好把它講清楚說明白 不要迴避這個議題 選舉完了 是反省沉澱的時候 小草也有覺醒的時候 全民也要對台獨這觀念有覺醒的時候 我相信是這樣子 老實講 在台灣 每一個在這條路線共同奮戰 繼續維持這樣的運動的同時 其實不是為自己 尤其是為了我們的下一代 為了我們下下一代 為什麼要繼續打拼呢 讓我們下一代子孫 可以繼續享受民主成果 可以繼續享受自由的滋味 才不會枉費在這一代政治人物的責任 我相信賴清德這番話 也闡述的非常清楚 謝謝桑普幫我們帶來這樣的話題 然後讓我們注意到賴清德他的想法 他的路線 也非常感謝線上的觀眾朋友 如果你有任何的意見的話 也請你踴於留言 那當然了 這樣的一個影片也希望你多多去轉發 讓我們這樣的想法可以落實到更多人 因為畢竟呢 台灣還是身處在一個國家 認同相對是比較混亂 這是一個民主國家比較少見的 雖然比較辛苦 但是一點一滴 亦步亦趨往前走 我相信台灣這些付出代價 都是值得的 謝謝桑普 謝謝線上的觀眾朋友 謝謝筱君姐 謝謝各位觀眾朋友 謝謝我們再會了