Unos inversores SE RIEN de los TRADERS y les respondo con mi opinión sincera

Pues a mí el trading pues me parece perder el dinero por no llamarlo estafa directamente meterle dinero a una maquinita y como si se lo metes a la Ruleta O sea no no no hay ninguna diferencia Y si ganas pues no es habilidad tuya o sea que el precio haya subido un 10% porque haya subido un 10% antes no es habilidad tuya simplemente que el precio subido has tiido suerte parten del mindset de tratar de ganar dinero a corto plazo o sea creo que ya partes del punto equivocado de cómo enfocar los mercados incluso la vida en sí quién se se imagina cuando abre el mercado de este patrón me dice que ahora va a caer un 10% suponer que los patrones van a ser constantes durante un tiempo determinado cuando las variables que determinan esos patrones no lo son Es simplemente ser o un ignorante o o un iluso Bueno hay gente que cree en el horóscopo O sea que tampoco anda que no y eso final sí que me parece bastante ofensivo comparar eh el trading con el horóscopo somos gestores de riesgo mucho más agresivos de lo que hace un inversor que en este caso no critico la inversión pero sí critico a muchos inversores que se crean narrativas hacia sí mismos para confirmar su propio ego son autofelación que se hacen para corroborar que sus decisiones de aquí 25 años van a tener sentido Hola traders qué tal hace unas semanas como estás viendo aquí en pantalla Eh Tuve la la la oportunidad de ser el moderador de un debate entre un day Trader que es Edu trades de un day Trader de small caps y un inversor eh que es Gutiérrez capital la historia fue que Gutiérrez capital en su Instagram por lo que tengo entendido dejó caer la idea de que según su opinión no no existe la posibilidad de que un day Trader sea ganador que no se puede ganar dinero en el trading que es todo una estafa y que es todo una pirámide en la que se ha utilizado para que la gente pierda dinero bien pues todo esto eh se quedó ya un poco en el aire no sé cómo siguió la historia la verdad Pero me han pasado un vídeo muy interesante en el que el mismo eh inversor Tuvo una entrevista como veis en este canal que es territorio inversor podcast eh World stocks el cual os dejaré el link de la entrevista aquí abajo por si queréis ver la entera y hay un fragmento en el que los presentadores de este programa de este canal le preguntan sobre el trading si se estafa y mencionan el tema del debate y eh Me habéis dicho que guz en este caso capital de nuevo eh Le tiré bastantes hachas al trading y a este mundo y me gustaría reaccionar a ello para dar mi opinión porque en ese momento como moderador no quise dar mi opinión eh Y creo que es buen momento ahora de ya que ha pasado un poco el tiempo para que yo os dé mi opinión sobre qué pienso de lo que dice Gutiérrez capital lo que pienso que de lo que dice Edu para encontrar quizás un punto de equilibrio que puede ser útil yo empezaría por por la parte de de trading tamb porque recientemente a Pedro no se le ocurrió otra cosa que meterse en un debate en instagram con un trailer y vamos yo estaba en mi casa viendo el debate mi madre Este tío está como una cabra Cómo fue Cómo fue el el debate Pues la verdad que fue bastante interesante eh porque al final siempre cuando se debate con Trader se tira siempre los mismos argumentos e y hacer esa experiencia de frente a una cámara o en un directo y tal pues al final te impacta de otra forma porque siempre pues lo comento con vosotros por ejemplo pues a mí el trading pues me parece perder el dinero pu no llamarlo estafa directamente pero cuando lo tienes que debatir frente a una cámara y en un canal que de hecho era un canal Donde había más de 150,000 suscriptores pues al final te impacta un poco más y es diferente Pero al final el contenido y y y la valoración final es la misma que es meterle dinero a una maquinita y y como si se lo metes a la Ruleta O sea no no no hay ninguna diferencia yo creo que yo no hubiera aguantado ahí No yo tampoco fue difícil Sí sí vale eh vamos a parar aquí eh entiendo que es lo de siempre no al final cada uno va repar su casa y intenta dar su opinión no ha falta que sea de manera respetuosa porque creo que se ha puesto un poco de moda esto de ser siempre políticamente correct en todo y me parece muy bien que ellos se consideran que que el trading es una estafa que el trading no vale para nada y es tirar eh monedas a una maquinita y como si fuese una tragaperras es lícito que piensen así el problema Está y y además creo que es lógico que piensen así porque desde fuera del trading se ve así No hay forma de de encontrar una respuesta más acertada a eso ahora bien yo lo que os digo es a mí Lo que más me molesta es el hecho de que se relación el trading con una forma de juego o una forma de recompensa aleatoria porque lo he visto muchas veces gente que considera que el trading es una forma de tragaperras una forma de casino en el que el Trader nunca gana y hoy en día tenemos la suerte de que las estadísticas dicen lo contrario habéis visto vosotros mismos podéis entrar en La regulación esma la cual obliga a los Brokers de cfds que son los peores Brokers en el sentido de ahí es donde está seguramente la gente más perdedora porque es donde más novatos hay al principio y hay muchos Brokers muchas empresas de que se dedican a proveer de cfds en la que ya estamos por el 70 80% de eh traders perdedores Por lo tanto un 20% 25% de traders ganadores que evidentemente puede ser que ganen 1 eh pero son traders ganadores Si eso significa que en el largo plazo eh Esa gente no pierde dinero a diferencia obviamente de lo que ocurre en los casinos y en las máquinas eh tragaperras de de que generan ese tipo de de entornos D los que las recompensas totalmente aleatorias y no hay una habilidad que eh ayude a ganar en el largo plazo pero no solo eso sino que hoy en día tenemos la fortuna diferencia de hace 10 años que quizás es donde se han quedado los inversores más rezagados más en el lado conservador de del mundo de la inversión en el que hoy en día existen plataformas que auditan tus resultados auditan tu Track record y podéis Ver todos nosotros tenemos la opción de poder ver en primera persona que hay traders ganadores que baten al mercado de manera recurrente año tras año eh sin ningún tipo de digamos trampa ni cartón eh tenéis el todos sus datos de drw Down de riesgo de ruina ratio sharp eh tenéis todo lo que necesitáis para lo que sería un activo financiero lo tenéis también en un Trader porque ese Trader lo que está haciendo es ejecutar un tipo de operativa basada en gestión del riesgo y en matemáticas que te lleva a que en el largo plazo existen ineficiencias que pueden ser explotables e luego debatiremos como veréis mi opinión sobre Si eso está alcance de todo el mundo no que ahí es donde quizás podemos tener un poco más de acuerdo pero que existe que se puede ganar dinero en el trading que eh se puede ganar el dinero del trading evidentemente todo el mundo compartimos que sí en el corto plazo pero en el largo plazo plo que es lo que debaten ellos que esto es lleva matadero o se seguro que no es así que muchísima gente hoy en día Ya podéis ver que gana dinero en el trading en el largo plazo por lo que Esa visión ya del trading es una estafa es una para mí una mentira es no falcia siquiera es una mentira Es simplemente no haber querido ver los datos que hoy en día existen sobre eso Porque además existen datos que también entiendo que muchos pueden dar inversores de análisis que se han hecho en Brokers eh australianos o Brokers eh de otros lados en los que eh Se ve que la mayoría de gente pierde el trading pero que mayoría de gente pierda en el trading no significa que no se pueda ganar en el trading porque por lo tanto tampoco Se podrían crear empresas unicornios por ejemplo en el mundo de la creación de empresas de las startups o que no se puede e vivir de montar tu propio Negocio donde la mayoría de los negocios fracasan y los datos dicen que es así Eso no es una estafa no Entonces por qué el hecho de que la mayoría de gente pierda en algo significa que no se puede hacer significa que la mayoría pierde y significa que eso es difícil pero no significa que no se pueda lograr igual que ser un atleta de alto rendimiento no todo el mundo juega en primera división Pero hay gente que lo logra Esto es lo mismo de mal la presión de que estás Ya en un canal que es trading Sí sí pero bueno también cuéntanos un poco por qué tienes Esa visión de del trading como es tu filosofía de inversión así puede la gente entender un poco más el contexto de Por qué decías eso pues yo yo empecé digamos en la en la inversión podría decir que con 15 16 años 14 no me acuerdo más o menos secundaria eh Y empiezas un poco viendo las típicas películas Pues no sé la película de W Street donde o una serie o típico en la televisión que le hacen una entrevista a alguien o el anuncio de un tío de Instagram y realment ve 10,000 gráficas con 10,000 líneas eh Y al final lo que te atrae es un poco es esa imagen del Trader triunfador frente a un a un a un ordenador una pantalla etcétera con 10,000 gráficas y empiezas un poco investigando ese método que es el que generalmente has visto más Pero conforme pasa el tiempo no le encuentras ninguna lógica que porque dos líneas se crucen significa que el precio va a actuar de una manera u otra y luego ves que lo que hay detrás de de ese precio es un activo subyacente es decir hay un negocio detrás las acciones son acciones de una empresa si tienes una sociedad limitada que no cotiza en bolsa la Val a de esa empresa funciona de la misma manera que si estuviese cotizada en bolsa y cuando empiezas a razonar lo que hay detrás te das cuenta de que importa la calidad de una empresa importa la valoración de una empresa importa la industria de la empresa importa también los competidores que tiene importa Al final todo ese entorno competitivo de o económico como se le prefiera Llamar a la hora de determinar si la valoración de una compañía es mayor o menor y Y cuando miras el análisis técnico Pues ves que que un que el precio crezca un 10% no implica que la empresa esté mejorando su retorno sobre el capital empleado ni que eh De repente est ganando cuota en mercado competidores no tiene nada que ver o sea Simplemente si tú vasas a un a una frutería o al supermercado o al corte inglés o lo que sea que haya subido una camiseta un 10% el precio de hecho lo que te indica es lo contrario es que no tienes que comprarla no sino que compras cuando se pone barata o cuando baja esa valoración y y el mismo producto final sigue por detrás de ese precio Entonces al final ves la la la inversión de esa forma es que tienes que invertir en buenos negocios a una a una buena valoración y que tengan pues al final una posición relativamente dominante de Mercado y que sean capaces de generar Pues un valor añadido a sus clientes por encima del que ofrecen los competidores y al final eso es un poco la clave de la inversión tampoco tiene mucho más misterio luego el resto es echarle tiempo y echarle horas de hecho mérito en nuestra charla comentó un ejemplo buenísimo que explicaba por qu el trading de cierta forma no puede predecir todo lo que todo lo que ocurre y te ponía El ejemplo de cortia Morín y de y de él estando en la en la aseguradora de Huerta de Soto Imagínate que él decía Imagínate que yo vi que gor morí en 2016 2015 era una muy buena inversión y le dio vuelta de Soto compra cor morí en 2015 2016 y dice guardas soo contra me parece una muy buena idea vamos a comprar un x por en corticeira Morín y claro él decía que el volumen de transaccion en corticeira morí era muy bajo Entonces él movería el mercado básicamente comprando 2 millones en corticeira morí en ese momento Y eso es impredecible nadie mirando el precio pasado iba iba a descubrir ni va a saber que que eso iba a suceder era un evento incierto no Además aparte de eso también puedes ver que que el trading carece un poco de sentido común por lo que decías tú eh una empresa que no cotiza Enton no tiene valor porque no tienes un gráfico Entonces como nosotros o por lo menos una de las cosas que me cambió a mí la forma de ver la inversión es analizar las empresas como si no cotizas o sea Busca las cosas de del negocio en sí no el precio da igual si las casas cotizaran como dic muchas veces es mérito a la gente le daría bastante miedo ver el precio de su casa fluctuar pero como no cotizan son están más tranquilos y no hay tanto no hay tanta compra y venta de de vivienda ent em a ver aquí hay puntos que a ver eh Porque Claro si si si respondiese como pienso en el sentido de de mi primera visión como Trader yo diría Pero qué demonios están diciendo no sé si lo hacen porque por a propósito en el sentido de que tienen una visión sesgada del trading tan grande que ya no se quiere ni plantear lo que significa realmente el trading o realmente están diciendo esto convencidos de lo que creen porque está mencionando primero solo entiendo que trading en acciones O sea ya no valoran eh cualquier otro producto ya sean opciones financieras sean futuros eh eso no lo valoran en el sentido de que solo consideran que el trading se basa en intentar especular sobre empresas sobre em acciones entiendo y que en ese caso y además acciones de baja capitalización también entiendo en el sentido de que pueden influir los movimientos de las eh grandes de las manos fuertes Por así decirlo no y que eso lleva a que si un fundamental o un motivo externo eh hace que el precio cambie que el gráfico no el análisis técnico no sirve de nada pero el punto de todo esto Más allá de que hay muchos mercados y muchos entornos centralizados que no tienen nada que ver con las acciones eh donde hacer trading HM el trading no es un análisis técnico en el sentido yo creo que se basa en el análisis técnico de dibujar gráficos y tal eso es una crítica diferente que ya aquí ya sabéis que hemos debatido sobre ello pero el trading va mucho más allá va sobre Esperanza matemática va sobre gestión del riesgo es decir qué más me da a mí que una empresa se vaya al garete y y estoy especulando en ellas y tengo mi riesgo controlado al final yo creo que no contemplan la idea de que se puede participar en el mercado de manera mucho más frecuente y agresiva que de una manera tradicional como una inversión pasiva o eh de invertir en valor en este caso eh Por Porque existe un comportamiento que repetido en el tiempo avala que eso aumenta la probabilidad que se vuelva a repetir en el tiempo es decir si tú analizas en el pasado un comportamiento y un comportamiento tiene que ver con lo que ha realizado el mercado que es un conjunto de personas y de influencias no que hay dentro de los mercados dentro de los mercados hay una confluencia de información y esa información genera ciertas ineficiencias que se pueden identificar y que se pueden repetir probabilísticamente en el tiempo nadie quiere predecir nada Esa palabra predecir que los traders No queremos predecir nada lo que hacemos es utilizar las probabilidades de que un comportamiento pasado pueda llegar a existir en el futuro durante un periodo de tiempo limitado ni siquiera infinito por lo tanto esas ventajas que intentamos descubrir en los movimientos independientemente de si son técnicos fundamentales eh si son eh por motivos aleatorios No importa se trata de que si tú haces un comportamiento pasado con una gestión de riesgo adecuada eh controlada durante el suficiente número de veces si eso se demuestra con ejercicios de robustez que existe que eso en el futuro puede tener probabilidad de que de beneficios se repite el tiempo hasta que los parámetros de esa decisión de ese comportamiento que es tocar teclas dejan de dar frutos el momento en que los parámetros de esas decisiones dejan de dar frutos se reciclan vuelves a analizar los datos y vuelves a generar un comportamiento nuevo que te dé una cierta ventaja temporal una ventaja que puede utilizar volatilidad que puede utilizar eh movimientos estacionales de las materias primas de algunos productos financieros que hacen que determinados elementos macroeconómicos influyan directamente y se puedan Identificar y repetir no sé si no entienden esto si Y esto es infinito podemos hablar constantemente de ello eh eh Por ejemplo es obvio que Hay ciertos eh mercados que entornos de los mercados financieros que tienen una tendencia a la alza no el s500 Por ejemplo si el sp500 tiene un subyacente una idea subyacente que es que se van a reciclar las mejores empresas con mejores rendimientos de Estados Unidos lo mientras el mundo siga avanzando Y en este caso eh el crecimiento de Estados Unidos siga al ritmo que sig a día de hoy o un ritmo similar el sp500 seguirá creciendo con sus propias fluctuaciones esa idea basal de que el sp500 es un mercado con tendencia alcista subyacente hace que un Trader A diferencia de un inversor pueda aprovechar esas fluctuaciones para salir y entrar no hay nada más allá de de eso que un comportamiento utilizado sobre una base un Lienzo eh que es una hipótesis H yo creo que cuando hablan de esto es porque simplemente no han querido indagar en lo que significa hacer TR de verdad se han creado con el análisis técnico que significa dibujar gráficos y barritas y no quieren ver lo que hay detrás de todo eso Y eso es que me molesta un poco porque es desprestigiar lo que significa hacer trading porque yo admiro y respeto los a los inversores creo que todo el mundo debería invertir creo que es algo Paralelo que cualquier persona que haga trading debería hacer lo he dicho muchas veces pero no entiendo por qué no quieren hacer el ejercicio de indagar simplemente antes de emitir un un comunicado así sobre lo que significa hacer trading de verdad trading de verdad robusto Yo también he leído al Marcos López de Prado Yo también sé he leído el Paseo aleatorio Yo también sé a lo que se refieren eh Y aún así existen otras informaciones de literatura seria que te indican todo lo contrario que si se puede entonces eh ostras quizás llegar un poco de más de equilibrio de sensatez a la hora de decir este tipo de comunicados iría mejor para que la gente al final ganase dinero que est es lo que se trata de esto pienso yo de hecho Warren buffet es que es super curioso eh Warren buffet por ejemplo siempre dice compra una empresa en bolsa como si fueses a comprar el 100% y No la vayas a vender nunca O sea tienes que pensar en el negocio que detrás si compras el 100% Ya deja de haber un precio de venta porque es el el precio que te ofrezca luego alguien y como si no la vayas a vender nunca porque así lo que dejas de pensar en el precio de venta sino que piensas en los fundamentales del negocio y si el negocio Es bueno o es malo y y En referencia a eso luego cuando miras el trading te das cuenta uno hacer más transacciones de hecho el trading la historia que tienes que nació de la mano de los bancos que que la mayoría de la gente no sabe porque los bancos descubrieron que el análisis técnico lo que hacía era incentivar a que hiciesen más operaciones en un periodo de tiempo menor Entonces si tú haces menos operaciones y ellos lo que cobran es cuantas más operaciones hagas ellos cobran más comisión Pues que hicieron todos los bancos incentivar el análisis técnico promocionar sobre todo muchas películas como log Wall Street como Wall Street la de Charlie shing con con con bueno la de Gordon geko con Ahora quiero saber quién era t lo tengo en la punta pero soy cinéfilo e cómo se llama este tío Michael daglas contra dlas peliculón y te das cuenta de que financiaron una serie de cosas y de eventos promocionales para que la gente se eh integrase dentro del Análisis técnico y luego llega La regulación y le dice Oye mira que es que el 95 de la gente que mete su pasta haciendo este método que luego no sé de dónde ha salió esa estadística también voo decir pero pero hay estadísticas de que Incluso el 99,9 de la gente lo hace Y si coges un intervalo de confianza relativa Bueno un método matemático que básicamente establece un poco la para excluir un poco la aleatoriedad es es relativamente seguro que pierdas dinero haciendo trading entonces ves todas esas serie de factores y te das cuenta de que es literalmente meterle dinero a la Ruleta y echarle dinero al rojo o al negro y si ganas pues no es habilidad tuya o sea que el precio haya subido un 10% porque haya subido un 10% antes no es habilidad tuya simplemente que el precio subido has tenido suerte de haber inverti justo ahí en el momento preciso en el activo en concreto y luego también tienes el argumento de de bueno de de de este de en asintal en full by randomness donde dice que si tú pones a un número infinito de monos a teclear el en un ordenador las letra aleatoriamente va a llegar uno que por probabilidad replique La odisea creo que era el libro que decía replique la odisea palabra por palabra o sea Letra por letra y dices tú es que puede pasar probabilísticamente que ganes pacha pero no quiere decir que sea un método que en cualquier situación en cualquier momento te vaya a hacer ganar pasa o sea es diferente sino que has ganado por suerte no has ganado por habilidad y eres una minoría dentro de una gran mayoría de gente que ha perdido dinero y luego eh aquí de nuevo saca el argumento del tema de los monos que s que fue viral que todo el mundo se criticaba por el tema de los monos esa analogía Aunque Útil para su caso es evidentemente una falacia en este caso porque eh primero que tú contemplas la idea de la ejecución aleatoria de teclas generando la odisea dentro de un marco infinito de decisiones en la que no estás contemplando Cuántos de ellos no lograron La odisea Entonces el hecho de que en un entorno infinito pueden ocurrir eventos que cuadren con eso no significa que eso no se pueda eh replicar Como en el trading me explico en el trading ya se ha demostrado con hechos que alguien que gana de manera consistente durante 10 años no es solo uno no existe un mono que replique la odisea sino que hay muchos traders que han conseguido batir al mercado porque los factores que influyen dentro de esa eh de ese beneficio de esa Esperanza matemática no solo tienen que ver con tocar teclas tienen que ver con una serie de motivos que hay detrás no como no Simplemente motivos aleatorios que llevan a que eso se pueda mantener en el tiempo es decir la serie de decisiones que un Trader puede tomar por análisis técnico sí que son asociables a lo que puede llegar a ocurrir a un mono tocando teclas si tú solo seas te basas si el trading solo se existe un factor externo que hace que tú puedas decidir en qué momento arriesgar dinero cuánto arriesgarlo Y de qué manera arriesgarlo por lo que si tú consigues desarrollar una serie de comportamientos que hacen que en lo largo del tiempo unas decisiones que son aleatorias totalmente de 50 a 50 se puedan doblegar gracias a una gestión de riesgo óptima junto con factores macroeconómicos que tienen que ver con la volatilidad con Cómo se mueve un mercado que puede ser que el mismo movimiento el mismo patrón en un 50% se vaya arriba y un 50% se vaya abajo aleatorio pero que en determinados momentos se vaya más para arriba que para abajo junto con una gestión de riesgo óptima hacen que puedas llegar a ganar Si eso lo repites el suficiente tiempo la suficientes veces en el tiempo es decir todo esto es una analogía bastante burda bastante simplista de reducción al absurdo de lo que significaría hacer trading ya está demostrado que esto no es así es mentira Si no no harían traders de nuevo que ganen durante más de 10 años no puede ocurrir eso Si eh esta hipótesis que menciona en este caso G Gutiérrez capital fuese cierta y de otro lado repito eh No tiene nada que ver un sistema de recompensas aleatorio que se utiliza mucho en el tema del Trade con el trading el un sistema de recomer aleatorio como un casino tiene que ver con que hay un elemento externo que hace que te haga imposible a ti batir a ese entorno a largo plazo que tus decisiones no tienen una influencia directa sobre lo que puede llegar a ocurrir en tu retorno en el trading no ocurre eso Porque existe la gestión de capital tú en un hachino no puedes tener gestión de capital aunque te digan que sí no puedes Porque existe siempre el caso de que gana la banca gana el casino aquí el trading dos traders que uno que compra y uno que vende pueden ganar en el mismo espacio de tiempo por las mismas fluctuaciones de Mercado no se trata solo de que tiene que ganar uno para perder otro ni siquiera estás yendo en contra de un elemento como es el casino si el casino pierde no lo va a permitir por lo tanto hay unos intereses hay un conflicto de intereses que va a hacer que en el largo plazo tú sea imposible que ganes pero en el trading no ocurre eso aunque sí que es cierto evidentemente que está estoy de acuerdo con él en que se ha incentivado durante desde la industria a que se haga day trading porque eh eh las comisiones haen a cuenta es decir Cuanto más participación haya en los mercados sabiendo que la mayoría de gente pierde más vas a curar tú como broker en este caso como empresa creo que todo el mundo está de acuerdo con eso pero eso no es eh Cómo decirlo no se puede eh No no contradice la idea de que se puede batir al mercado en largo plazo porque existen pruebas a día de hoy que lo hacen y de nuo puedo enseñarlas cuando quieran hay muchísimos traders muchos Track Records hay mucha gente que consigue batir eso que son casos aislados en el sentido de que en comparación a la muestra total son casos aislados obviamente pero de la misma forma que la mayoría de gestores de fondos pierden y no baten al índice Entonces si la mayoría de gestores de fondos no va a tener al índice significa que ser gestor de fondos no puede llevarte a ganar dinero no es rentable es una estafa es una comparación Absurda no tiene ningún tipo de sentido decir eso Mira por ejemplo el value investing el Quality investing el growth la inversión fundamental y que sigue una serie de factores Como por ejemplo la rentabilidad sobre el capital empleado eh los márgenes de las compañías la valoración de entrada de las compañías Y ves como consistentemente a lo mejor hay estrategias que son mejores que otras tampoco quiero entrar mucho en ello pero te das cuenta de que con Ay pera Es que además mencionas siempre el trading esto lo vi el otro día como un método se menciona el análisis técnico como un método de trading alguien aquí en el mundo del trading entiende el análisis técnico como un método de trading Yo creo que el punto está en que no se han informado lo suficiente y que igual me confundo y me puedes decir aquí si queréis cualquiera de vosotros en los comentarios que os leeré si sois los participantes de este debate eh el análisis técnico no es un método es una herramienta no eh Hay traders algorítmicos que no miran siquiera el análisis técnico o hay eh traders fundamentales que ni se les ocurriría mirar el análisis técnico eh Hay muchas formas de hay muchas aproximaciones eh tanto teóricas como prácticas a la hora de batir a los mercados y encontrar ineficiencias en largo plazo el análisis técnico es una más de ellas y no existen no existe como una algo como un método independiente de la gestión de capital ni del comportamiento ni de la esperanza matemática ni de los ratios no existe no no no no nadie dice que se puede garar con el análisis técnico nadie dice eso el análisis técnico es una herramienta más dentro del abanico de posibilidades que uner puede utilizar a la hora de intentar identificar comportamientos que tengan sentido en el largo plazo consistente ente son rentables O sea no digo que Batan el mercado que no lo Batan pero son rentables en cambio lo otro pierd dinero prácticamente con seguridad no incluso tienen la probabilidad en contra porque entre más eh inversiones hagan más decisiones toman más podrían equivocarse y más podrían equivocarse con más dinero de que deberían de equivocarse es que parten parten del mindset de tratar de ganar dinero a corto plazo o sea creo que ya partes del punto equivocado de cómo enfocar los mercados incluso la vida en Sí porque si ya de por sí tú tu mentalidad es invertir en cosas a corto plazo no sé pero yo sinceramente estoy impregnado como esa mentalidad de de Progreso de hasta cuando vas al gimnasio y ves que no hay no vas al gimnasio parece que no que no hay esa mejora parece que no has movido ni ni ni un milímetro la aguja y realmente son esas pequeñas esos pequeños avances de interés compuesto y demás no sé creo que el propio el propio hecho de que la inversión fundamental te haga pensar a largo plazo es como realmente y que si ves caer el precio un 15% sabes la causa o sea sabes que o o los resultados han sido peores o han sido mejores Pero si tú lo que Estás siguiendo un patrón estadístico cuándo sabes que ese pat patrón deja de funcionar o funciona no tienes ni idea de hecho yo creo que también hay que ser No tampoco lo quiero decir demasiado mal pero si después de un año llevas invirtiendo un año y no te das cuenta de que el valor de la de una empresa no cambia de un día para otro hijo es que no no no no vales para esto O sea no dedícate otra cosa porque simplemente de ver los gráficos todos los días te debes dar cuenta de que cuando Ocurre algo importante un movimiento importante dentro de la cotización de una acción y de repente a a la vez sale una noticia que te terminas enterando aunque estés 100% dedicado a los gráficos te terminas enterando las noticias que salen en algún punto te tienes que dar cuenta de que el análisis fundamental es lo que realmente determina el alfa que genera un inversor hay inversores quant eh Y traders y tal que generan rentabilidades muy alta no lo niego no niego que exista una persona por ahí pero eh otra cosa es que si tú coges al 100% los inversores fundamentales que siguen una estrategia de por ejemplo el value investing el el artículo que que se escribió por parte de Columbia de Warren buffe de Super investors of graham and doville donde explicaba que [ __ ] que es mucha casualidad que el 100% de una serie de personas que salen del mismo sitio con la misma estrategia de inversión durante un periodo consistente de más de 30 40 años 20 años los que sean Batan al mercado de manera consistente siguiendo esa filosofia de inversión es mucha casualidad Y además que todas salen del mismo sitio si miras Forbes del 1 al 1000 o al 2000 o al 3000 al que mires los inversores que están ahí Pues básicamente son fundamentales y generalmente son o value investor o Quality investor o growth investors pero son fundamentales de nuev aquí desde mi punto de vista está mezclando churras con merinas es decir estás comparando el value investing que está genial con el trading cuando no tienen nada que ver no puedes ponerlos en la misma plano el mismo plano porque no tienen las mismas funcionalidades un Trader no intenta tener rentabilidades para batir al mercado e intenta generar un ingreso de una actividad que se repite en el tiempo a través de un comportamiento y un capital eh se parece igual entra en el mismo entorno que la inversión pero son mundos totalmente ajenos en uno del otro deben ir paralelos pero de la misma manera que un no sé un autónomo que yo que sé que vende galletas eh También tendrá fluctuaciones dentro de su venta y de su tendrá problemas con los proveedores tendrá que gestionar correctamente su eh liquidez interna para saber cuá cuá puede producto puede comprar cómo tiene que vender cuántos clientes tienes que esperar En qué zona tiene que hacerlo y ese mismo autónomo que vende galletas tiene que invertir para en el largo plazo intentar batir al mercado y que su patrimonio crezca etcétera etcétera es decir el hecho de que una cosa funcione no anula directamente la otra porque el hecho de que lo pongas en la misma balanza y que signifique o este W este estás jugando con una premisa que no está en el mismo nivel son cosas totalmente distintas y ajenas porque estás comparando un Nicho de Mercado que no tiene nada que ver con los resultados que puedes tener como inversor estás en el mismo entorno porque son los mercados Okay pero es que ni siquiera eso porque sol estáis hablando de cotización en base a empresas de acciones cuando hay otros muchos mercados está en mercado de futuros está el mercado de las opciones financieras está el mercado incluso cripto es decir existen formas de operar que no tienen que ver con la valoración de una misma empresa sino con motivos macroeconómicos distintos o motivos motivos directamente técnicos Y de nuevo haciendo incapié con lo que decía en este caso el chico de negro que decía que él considera que todo esto está previsto para el corto plazo no y es cierto que eh la masa cree que el trading se basa en el corto plazo pero eso es problema de la masa no del objetivo del trading inherentemente no es la idiosincrasia del trading el trading se trata de hacer un comportamiento en el tiempo a lo largo de muchas muestras de miles y miles de experiencias en el mercado Es decir de eventos y que tengan robustez interna es decir que estén incluso alterados en su eh eh frecuencia de muestreo que no sé cómo explicarlo para que lo entendáis sin meter detalles pero si tú haces una muestra suficientemente grande de trades que sea significativa y representativa es decir que incluso alterando los eh momentos circunstanciales nos ha ocurrido una serie de subida y bajada del mercado que operas la estrategia sigue batiendo al mercado sigue batiendo sigue generando Alfa sigue generando rentabilidad eso se contempla dentro del trading y por lo tanto eh está basado en el largo plazo en muestra as grandes de tiempo que estén eh que ocurran en diferentes ciclos de Mercado en diferentes volatilidades en diferentes temporalidades no tiene nada que ver con la idea que creo que tienen ellos en mente de lo que significa el Trader que es simplemente alguien que se pone a analizar en líneas y a tomar acción sin ningún tipo de gestión del riesgo y además él ha puesto una analogía muy buena de lo que es el trading que es el gimnasio Tú en el gimnasio no ves resultados el primer día los ves en el largo plazo pero tus decisiones diarias de asistir al gimnasio y levantar pesas Son trades son cada día movimientos acciones comportamentales que tienen un resultado que se va a ver en el largo plazo lo mismo ocurre en el trading así que de nuevo esa analogía que intenta desprestigiar al trading sirve perfectamente para explicar lo que es hacer trading encima contra que tiene todo el sentido del mundo o sea por qué va a valer una empresa más mañana porque genera más dinero o sea es simple tú tú no compras la panadería de la esquina cuando quieres comprar un negocio V quieres comprar un negocio la panadería de la esquina Por qué Vas a comprarla V comprar porque el flujo de caja del año 1 2 3 4 5 6 7 8 9 días y lo tras presente tiene sentido lo que estás pagando porque va a generar más dinero y así se creo que tiene todo el sentido del mundo Más allá de tratar de con ciertos patrones y demás es que que es que es muy difícil porque después lo de los patrones el otro día con lo de tesla no es Es que Quién qui quién se se imagina cuando abre el mercado de este patrón me dice que ahora va a caer un 10% no es que encima porque dicen que van a aplazar la eso del robotaxi a octubre bueno rumores que seguramente esa verdad subí subí ahora un hilo se subió hace poco un gráfico que ponía cor el mismo gráfico era pero de de una temporalidad diferente Eran cuatro y la correlación era el 90 por en casi todo cuatro movimientos totalmente diferentes Sí sí es que también hay un error que es creer que la economía es estática O sea la economía sigue una ecuación vale por ejemplo que tiene una serie de variables que determinan el resultado final por ejemplo eh No sé los tipos de interés más una serie de variables pues determinan el crecimiento de nuestro país Eh Pues esa ecuación no es constante O sea no son las mismas variables de aquí a dentro de 10 años has tenido desde 2000 a 2007 2008 8 la mayor parte del crecimiento de la economía venía determinado por la parte inmobiliaria de 2010 a 2020 la mayor cantidad de crecimiento de la bolsa y la rentabilidad en le han dado las empresas más grandes de de los índices y las empresas growth las empresas de mayor crecimiento luego ves que desde 2022 a 2024 pues han sido más la energética las materias primas commodity etcétera es que en esa ecuación suponer que los patrones van a ser constantes durante un tiempo determinado cuando las variables que determinan esos patrones no lo son Es simplemente ser o un ignorante o o unir uso de creer que que que que existe una ecuación como si fueses Dios que pudieses leer una ecuación que Determine todo no no existe esa ecuación la economía es algo subjetivo Y entonces tú tienes que comprar empresas que te gusten ahora que prediga al mercado No pues eso ya es otro tema diferente Pero no vas a predecir los movimientos de los precios Son tienes que invertir como un empresario invertir en negocios que te gustan en negocios que son una rentabilidad sobre el capital mayor a los competidores que están en una industria que comprendas que entiendas bien que en tu posición subjetiva esas inversiones a ti te te mantengan cómodo que que que tengas menos riesgo porque tú esa industria la comprendes mejor que el resto de la gente etc etc etc o sea son muchísimas variables como para decir que ahora el precio y los movimientos del precio determinan al propio precio que eso también es es otra ilusión ficticia pero eh Bueno hay gente que cree en el horóscopo O sea que tampoco and que Y eso final sí que me parece bastante ofensivo en el sentido de de comparar eh el trading con el horóscopo y sobre todo cuando él está hablando de experiencias subjetivas Entonces cuando tú como inversor lo que haces es validar tu toma de decisiones en base a experiencias subjetivas y a conocimiento relativo que tú puedes llegar a tener sobre una empresa o un entorno eso lo que identifica desde mi punto de vista es eh un ego super desarrollado porque cuando tú como inversor lo que haces es validar tu toma de decisiones en el futuro y sobre todo aquellas que tienen que ver con tu eh patrimonio futuro y por tu eh beneficio futuro económico en base a lo que tú consideres que has analizado y tu conocimiento subyacente a un entorno significa que seguramente caerás en múltiples sesgos que van a hacer que tú valides tu opinión como la correcta y Descartes aquella que es diferente a ti cuando puede ser la correcta eh que haya mucha gente que gana de nuevo invirtiendo me parece fantástico porque hay una serie de decisiones sencillas que se deben hacer que son eh inteligentes y que evidentemente cualquier persona con dos dedos de frente apoyaría a la inversión Nadie puede estar en contra de invertir quién estaría en contra de invertir nadie que tenga dos dedos de frente ahora bien cuando no entiendes lo que estás diciendo respecto a lo que significa el trading por ejemplo decir que el análisis técnico o que lo que emos los traders Es simplemente eh ver un gráfico y pensar que eso va a caer un 10% como decía el chico de blanco significa que no entiendes en absoluto lo que significa tener una mente cuantitativa una mente que se basa en datos estadísticos eh suficientemente robustos como para validar si un precio o un activo puede tener puede tener una caída de esas características o una subida de otras muchas pero es que eso Si incluso da igual porque eso solo es un elemento más dentro de la eh del de digamos del puzzle que implica tomar una decisión en los mercados como Trader Porque después de eso tú tiendas que valorar si ese movimiento lo hace el suficientemente es el movimento adecuado a nivel circunstancial eh Por el ciclo económico para que eso lo haga tienes que decidir qué riesgo tienes que tomar ahí para que en el largo plazo esa decisión que puede salir bien o no en un porcentaje de las veces te salga cuenta en el largo plazo por el ratio que tomas o sea son tantos factores tan difíciles de explicar aquí porque de nuevo sería una lista interminable y por eso hay gente que tarda mucho tiempo muchos años en poder tener resultados en el trading porque no es tan sencillo como lo que ellos plantean que me resulta ofensivo pero me resulta ofensivo por la poca pocas ganas que veo que tienen ellos de intentar encontrar un punto de equilibrio decir Oye no Mira vamos a conocer os lo presento si quieres yo os presento a varios traders ganadores con Track rord esa gente te va a sentar contigo y te va a decir sí sí invertir esta de [ __ ] madre pero y lo que yo hago Qué es él te va a decir esta gente te va a decir que son eh raras habis no que son e los e aquello que confirma la norma no decir No no es que eres simplemente el caso de la cola extrema que hace que se confirme que la mayoría pierde lo mismo que ocurre en cualquier otro tipo de actividad que tiene riesgo de no salir adelante como crear empresas como ser un atleta de alto rendimiento como ser un pintor famoso como ser un escritor famoso Incluso como dedicarse aquí a las redes eh yo gano dinero con las redes y Hay muy poca gente que gane dinero con las redes significa eso que no se pueda ganar dinero con las redes o que las redes crear contenido en internet no tenga sentido eh de nuevo eh No se puede comparar con la inversión porque son cosas mundos totalmente distintos paralelos pero distintos que intentar mezclarlos significa que estás utilizando una vertiente HM sesgada y tendenciosa para defender tu posición porque desde mi punto de vista lo que tienen muchos inversores una narrativa demasiado egocéntrica es decir se ponen en un emp pedestal distinto a los demás si eres inversor Y tú eres inversor valu tengo que para ser inversor valu parece que tienes que firmar una condición una cláusula que te dice que tienes que desprestigiar cualquier otro tipo de participación en los mercados porque si no no eres inversor no entonces eh veo mucha gente Así que que no quiere hacer el ejercicio de encontrar los motivos detrás de un trading sostenible y Y evidentemente esto no significa que no haya vendido humos que la mayoría gente pierde etcétera etcétera estás están utilizando eh medias verdades información sesgada para corroborar su punto en lugar de entender que existe parte de esa población que no hace lo mismo y eso sí que me molesta bastante la verdad y no creo que sean malos tipos porque sé que ha mucha gente en el vídeo en el debate que ocurrió la otra vez mucha gente os pusisteis nerviosos con con este caso con con Gutiérrez capital pero creo que lo que dices es muy interesante especialmente en el punto de la aleatoriedad y también ocurrió lo mismo con el vídeo que os dejo por aquí arriba el editor Espero que lo deje con respecto a Alejandro roig cuando vino a hablar de análisis técnico y lo criticó desde el punto de vista matemático Y es que eh imaginemos que un Trader que se demuestra que la experiencia del trading las decisiones que un Trader toma en el mercado son aleatorias a nivel de decisión la decisión significa que analizas la parte superficial sin sin intentar ver los los motivos subyacentes a esa decisión si tú analizas esa decisión solo con el análisis técnico entonces significa que como ellos dicen y como defendía Alejandro puede haber un un es decir es lo mismo analizar quizás un gráfico de eh el gas natural por ejemplo que analizar un gráfico de una pandemia mundial o de cualquier otro eh elemento eh o entorno que se pueda dibujar con gráficos y velas eh Y genere tendencias etcétera etcétera solo viendo el análisis técnico pero es que si miras todo lo que hay debajo de eso eh Como hemos dicho ya a lo largo de este vídeo Entonces te das cuenta de que no importa si el movimiento la decisión que está tomando es aleatoria Es decir genera un 50 50 a lo largo del tiempo no importa lo que importa es lo que la serie de eventos que tú has sabido aprovechar dentro de esa serie aleatoria con una gestión de capital correcta que te den beneficios si eres suficientemente inteligente en el sentido de saber aprovechar las herramientas que existen a nivel estadístico con el trading para poder escoger los momentos adecuados en los que arriesgar más o menos capital para intentar explotar esa aleatoriedad y doblegara es cuando Existen los Track récords ganadores porque hay motivos fuera de análisis técnico que te dan información que te dicen Oye este patrón 50 a 50 hay determinados momentos que tienen mayores recorridos o que tienen menor riesgo que otros por lo tanto o durante un periodo de tiempo cuando hay cosechas por ejemplo en el maíz o en el cacao significa que eh si tú en ese momento inviertes mucho en el cacao y especulas mucho en el cacao vas a tener mejores rendimientos y si lo haces fuera de cosecha y es y si lo mira solo en base análisis técnico de datos vas a ver que eso es un 5050 pero cuando te vas a ver los movimientos que se han realizado en determinados momentos estacionarios y que un Trader puede haber gestionado correctamente ahí su riesgo y ves el beneficio que puede haber sacado en comparación a las veces que ha perdido ido y haces los números te das cuenta de que descontando comisiones descontando todo aquello que tienes que descontar sale eh una plusvalía Y eso es lo que se vaas al trading en Buscar momentos adecuados para poder gestionar capital tu capital de manera correcta somos gestores de riesgo mucho más agresivos de lo que hace un inversor que en este caso no critico la inversión pero sí critico a muchos inversores que se crean narrativas hacia sí mismos para confirmar su propio ego son autofelación que se hacen para corroborar que sus decisiones de aquí 25 años van a tener sentido y me gustaría ver de aquí 25 años si esas decisiones realmente son tan sólidas como ellos creen Así que nada más trailers no Quiero meterme mucho más aquí de nuevo No me molesta un poco el tono con lo que ellos hablan de la inversión del trading en este caso no creo que lo que digan no tenga sentido creo que se puede ver desde una perspectiva y que si se coge de manera inteligente se puede sacar una perspectiva positiva de ello pero sí que creo que están realmente siendo demasiado poco precavidos a la hora de emitir comunicados que a mucha gente Pues nos molestan pero para eso está también los debat para poder debatir y por supuesto No quiero decir que tengo la razón así que me gustaría leeros en comentarios eh Gracias también a eh siempre que estáis aquí apoyando los vídeos cualquiera de la gente que haya hecho este debate de ellos de los chicos seguirlos en el link que os dejo aquí abajo si queréis Ver la entrevista completa Me parece muy interesante yo lo escuché el otro día y se dicen cosas muy interesantes de verdad y seguro que podéis sacar cosas muy provechosas si no sois tan poco sectarios ahora del trading y Vais a muerte contra eso esto es un debate sin más contraponer ideas y nada más gracias por estar ahí un día más más traders eh nos vemos en el próximo vídeo y hasta pronto