可媽x沈奕斐｜女性在公共領域裏沒有好下場？勇敢地表達自我

就今天我們看中國的育兒文化就是個祕籍母職 你覺得在孩子身上花的時間越多越好 你跟孩子榮武武功 我們一個視頻出去那個時候 哇 這個託粉4萬 啪啪啪的掉 而且大家都罵你 我就沒有看到一個女性的知識分子 在公共媒體有好下場的 hello 大家好 我是可媽 hello 大家好 我是沈億斐 然後我們今天跟沈老師聊的主要的主題呢 就是關於女性 公共表達 還有家庭與育兒 也都是沈老師非常擅長的領域 我呢是作爲一個後輩來學習 希望能夠沈老師給我們一些啓發 也算是給我一些勇氣和鼓勵 繼續堅持我們想做的事情 我呢因爲是在復旦大學 是專門做社會學研究的 那我的研究方向呢是社會性別 家庭社會學和情感社會學 所以其實我研究的那個領域啊 在20年以前不太有人在乎 但是很高興我研究那個領域 有越來越多人感興趣 也很高興跟可媽聊一聊 然後也可以跟大家分享一下 作爲我們自己的這樣一個 與性已婚已育 然後我們很想自己要好好搞事業的 我們是怎麼去考慮 我們的人生怎麼平衡好 自己的理想和公共表達之間 這樣的一個gap 這種緊張程序也好 或者這種差距也好 其實這些都是非常有價值的話題 是的 您就是上海人 我不是上海人 我蘇州人 我經常有人表揚我說不像蘇州人 然後呢有人會表揚我說不像上海人 上海人有一階段好像口碑也不咋地 然後呢很多人會說我 看上去不像教授 就偏年輕 然後我有的時候會說 哎我是個女性主義者 然後人家說哇 你完全不像個女性主義者 我就像和他一樣 你們這是表揚嗎 就那種這是表揚嗎 就爲什麼那個 可能跟大家腦海中的刻板印象 不可能有點似不像就是 那沒有關係 我覺得似不像才能 才能在網絡上 有找到自己的立足之地 就說如果你非常的 服務一個羣體的話 你可能是沒有辦法招募更多的 我其實不太考慮這個東西 我幾乎從 就是在公共領域裏 我幾乎不太會去考慮 比如說我的用戶畫像是誰 我要爲誰服務 我沒有這個思維 我的思維就是碰到一個話題 我想講 那我覺得怎麼講能把它講透 這是我的工作 我覺得確實這樣 就之所以比方說有人覺得 您不像一個教授老師 就是我感覺體制內的老師的包袱 思想包袱會比較重一點 就是比方說講自由派的時候 我們火力特別特別猛 然後我們會指名道姓的 匹配派 對對對 然後所以就可能樹敵還蠻多的 然後後來我也不太敢這樣講了 我會 回收 我收的很多了 以前現在屬於是 但我感覺您的思想包袱很少 我覺得這個很少見 可是我覺得學術就是批評 纔是對一個人最大的尊重 所以我在做學術裏面 我不會給自己設很多的景區 但我覺得我可能有一個 別人沒有的一個條件 就是因爲我先生屬於做律師 一開始就做得比較成功 所以我沒有經濟壓力 所以我在內心裏也沒有說 非得做教授 非得怎麼一步步升 我一直沒有這種想法 你看所以是你的問題 要努力掙錢 但是這可能也是跟我的性格有關 我人生裏面我喜歡做的事情 可能是很重要的 然後我自己選擇 我研究的方向就選擇我喜歡的 就我自己所有研究的那些話題 都是我自己感興趣的 我覺得我自己困惑着 而不太受限於說 學界現在的爭論是什麼 就這個東西對我影響不是很大 所以我自己的研究又本身是做 家庭社會學 情感社會學 社會性別研究跟私人社會比較緊密 所以它的景記的確比一般的來得少 我自己以前原來是學國際政治的 那個景記就比較多 然後我發現我做不下去 所以我就很簡單 我就覺得我不擅長這個東西 那我就換個領域 找一個自己擅長的 沒必要死磕 一定要不擅長的東西要做成什麼樣子 這個也是一種 可能就是因爲你有條件了以後自由 所以我特別能理解網上有的人會批評我說 就是你其實享受了很多的紅利 這點我是承認的 但是我覺得那個紅利不是天生掉下來的 因爲我跟我先生也是從比較貧窮 兩個人因爲他從農村來 我們倆一窮二白 就我們自己創造的 所以我覺得也沒什麼好遮遮掩掩的 因爲這的確是我們自己創造的 那我們打拼到今天這個中年的程度 我們可以去做更多的事情 那爲什麼還要回到非常窮酸的 什麼都做不了的 把自己給遮蓋起來 沒必要 我們應該更多的來發聲 這也是責任所在 就那個 中年版我們 也不能說中年 其實沒比我大很多 中年版 我覺得我就是中年版的 我們年輕吧 而且中年是個特別好的年份 我沒有覺得任何不好 我覺得中年真是 我經常我們復旦的學生經常會問我說 沈老師願不願意回到過去 如果回到過去會怎麼樣 我就跟他講我不要回到過去 年輕的時候除了年輕 什麼都沒有 現在我就覺得我有更大的底氣了 我也更自信 我也覺得自己 雖然會老一點點 但是 沒有什麼影響的 誰會在乎我多幾條皺紋呢 我自己都不在乎 誰在乎呢 對吧 我老公畢竟現在眼睛也不太好 物質他也不太在乎 他自己也有皺紋了 互相就不要互相嫌棄了 所以其實那個就 我覺得沒什麼大不了的 所以年齡對我來講一直是一個 特別好的東西 因爲我們倆很年輕 但我們也會碰一些婚姻話題 育兒話題什麼之類的 但我們的底氣沒有那麼足 大家都會說你只要時間越久 你的婚姻越經得起考驗 你才能越有資格來講這個事 然後我剛剛看到您和您老公的互動 我覺得確實很有底氣 因爲你們的關係確實很好 沒有啊 我們剛剛沒有狠心恩愛 對 沒有啊 這個氛圍感是屬於 真的嗎 你看到了你纔會覺得 如果中年的婚姻還能保持這個狀態的話 那您確實是可以出去上課的 你知道嗎 我們也是經常被提醒 因爲有的時候我們倆會 不經意的很多東西 身邊人都會覺得秀恩愛了 所以我們經常反思哪些動作不應該做 不要去想 不要給別人很大的壓力 讓人家很不好意思 這個兩個中年人還在那邊秀恩愛 我覺得這個很好 我覺得這個纔是那個可愛的點 就如果說我們倆中年的時候 也有這個狀態的話 我會每天在網上秀來秀去 因爲我覺得我跟我先生是屬於那種 我們倆特別聊得來 然後 很重要 對 聊得來 聊得來很重要 然後因爲當年談戀愛就是互相看上的 而不是說別的什麼 你看上他別的東西 我就覺得他長得好看 然後我就 他覺得我不錯 我塗灑長得好看 對 這很重要 就至少一直長在你審美點上嘛 那你就一直很愉快 對吧 所以我覺得 所以不能老 這樣嗎 可以老 你看我們桑老師現在也老了 這個肚子都大了 你可以覺得他可愛的肚肚也挺可愛的 對 你看 你看中年夫妻還要說講這種話 真的是 還是很可愛的 狀態非常好 所以我感覺您現在講育兒也會很有底氣 其實我覺得不是因爲我的孩子成功了 我有底氣 我做育兒很早就開始做了 我從我女兒小學讀一年級 其實我就已經在做育兒研究了 而且我覺得我的那個研究的東西 因爲社會學跟心理學其實不太一樣 社會學講規律 你看了大量東西 我覺得那個規律是靠譜的 然後我自己在我女兒身上就發現 如果我調整 她就真的也會調整 很多規律非常符合 所以我是很堅定地認爲我是對的 但是呢 我女兒小學成績也不怎麼樣 所以身邊的朋友其實是不會跟着你的 一直要到我女兒成爲學霸 大家纔會向你學習 然後我就跟他們講 那你早一點 你一直在我身邊 我只跟你講這是應該這麼做的 你不相信我們 我們是喜歡看到結果 再去相信你的東西 但實際上那就來不及 其實你就應該覺得你正確的東西你就做 所以我很早就開始做 我一直很有底氣的那個 很多人看到我的人設經歷吧 至少說又是博主又是博士生 然後你還要養二胎 而且二胎都很小 大家特別愛問女性的問題 就是說你如果平衡家庭和事業 但往往男性是不會被問到這種問題 我覺得這個當然我也講過很多 這個問題其實不應該只問女性 因爲男性也有 因爲像我們現在老兒 更多的是我先生負責的 所以爲什麼我們這次家庭教育 把他一起帶出來 就是因爲他有帶孩子的五六年經驗 他有很多困惑的 但是我自己這裏特別想起來 因爲我是做社會學的 我特別希望通過社會學來告訴大家 今天你的育兒之所以覺得很花時間 家庭我們家庭和工作不能平衡 是因爲我們的育兒本身錯了 我們社會學裏有個叫密集母質 就今天我們看中國的育兒文化 就是個密集母質 你的整個生活以孩子爲中心 你覺得在孩子身上花的時間越多越好 你跟孩子融入武功 你覺得孩子成功 那就是我教育的成功 失敗就是我的失敗 但我們社會學得不出這個結論來 我們發現孩子是否成功 跟父母教育的方式一點關係都沒有 太好了 你看我們堅持得非常正確 對 但是孩子是否幸福 跟家庭教育很有關係 對 對吧 他能夠自己感覺好 所以其實你要讓他感覺好 你並不需要花那麼多的時間 是 你看得到理論的印證 我就覺得我們家兩個孩子從小 也沒怎麼上培訓班的 那麼週六週末就自己玩 然後上下學 像我兒子現在初二 那上下學不自己騎自行車 雖然有點危險 但他自己願意 但我們也都是騎自行車長大 我們也長大 我覺得沒什麼問題 那他回到家裏自己做作業 我就想不出來 我沒有用 你有什麼用的 你就幹自己的事情就好了 就這點小孩子三歲以前 可能還喫喝拉撒 需要大人幫助 剩下的其實 你如果不去上那麼多的培訓班 你不去搞那麼多複雜的事情 你會發現育兒就沒那麼辛苦 他跟事業的衝突就沒那麼的大 對 我跟我媽討論這個 因爲我媽是一個特別付出型的母親 就是我是那個 就是被擊打的那一代 但是我現在育兒方式 就是我非常專注於我自己的成長 我媽就覺得我們是 因爲是獨生子女世代 所以比較自私 這個結論也是成立的 對 我們這一代的確是比較自私 這點也得要承認 我說未必不好 我只能說未必不好 我說就是你看 你這樣撫養大的孩子 他可能就很自私 說不定我這樣撫養大孩子 他很博愛 對 他不自私了 對的 社會學一個更大的一個影響是 社會學其實告訴你說 培養孩子不是說你以爲 什麼理想方案就能達到的 社會會對他的影響超過你的想象 你得要去尊重社會 你要有的時候幫他去扛社會壓力的 所以我覺得我跟我先生做父母 可能我們做的最多的事情 是幫孩子去扛那些社會壓力 比如說家長會以後 老師來批評我們家孩子 我就把他給忘掉了 我就根本不跟我孩子講 我覺得老師們就是這麼批評的 我就算了 那這樣子的話 你會發現我們也沒有衝突 所以我覺得社會學給我很多 非常有價值的東西 包括我們剛剛講到的 密集母質的這個概念 你跳出那個密集母質的框架 你會發現大家都舒服 我也能做自己 我對先生要求也沒那麼高 沒說他一定要 很忙碌的時候 一定要回來排多少孩子時間 沒這個必要 對吧 我經常跟我孩子出去喫飯 就是一起感謝爸爸 在外面努力掙錢 我們可以喫好喫的 你讓孩子覺得 爸爸即使在外面努力掙錢 也是愛我的 你看因爲我們能喫好喫的 爸爸在他心目中依然是重要的 而不是說爸爸在外面工作 就不要我們了 何必啊 對吧 然後爸爸回來 我們爲什麼當時做能量豆的研發 就是因爲我跟我先生講 你回來如果就要管他們 你平時又接觸不多 很容易形成對抗 那我們做能量豆的桌遊 就你回到家 我們爸爸回來 我們就可以玩桌遊 小朋友特別高興 一看到爸爸回來了 今天可以玩能量豆了 可以玩那個加時賽了 可以玩土豆快跑了 那他玩的過程也很開心 雙方都很和諧 沒有矛盾 沒有那種很多的衝突 那你就不會消耗那麼多的精力 你就不會覺得那麼累 我其實挺好奇 比方說您之前 可能在公共領域裏面 出現不是那麼多 但是突然開始發生以後 您會看一些惡評嗎 攻擊 很多啊 會看嗎 會看 然後看完之後一開始 跟現在心態應該會不一樣吧 這個之前有一波特別厲害的攻擊 因爲我有的時候做視頻 我的團隊會告訴我說 沈老師這個視頻不能這麼講的 講完以後我們會託分很厲害 會被罵死 但我說 我覺得這個是我認爲的真理的東西 我就得這麼講 我做好託分的準備 真的 我們一個視頻出去那個時候 哇 這託分4萬 一個月裏面 啪啪啪地掉 而且大家都罵你 但是之後 後來不是我們當時做的是霍尊和陳璐的 我認爲陳璐這種做法是不對的 因爲在我們親密關係裏 如果你親密關係要防到 我每一個都防 親密關係沒辦法進行 其實我講一個非常簡單的 親密關係的邏輯 我沒有說想爲誰洗白誰去沾邊 因爲我覺得親密關係背後的底層邏輯 就是要信任 如果我不能信任你 你跟我分手的時候 會把我所有說過的話 私底下的東西全翻出來 作爲我的呈堂罪證 來去攻擊我 而不是說我出軌了 我怎麼怎麼樣 而是因爲我說的某句話有問題 我覺得那個太可怕了 但是團隊就跟我講說 沈老師這個時候出來會被罵死 那我說不行 我一定要出 因爲我覺得我到公共領域 就是想說自己想說的話 太幽默了 然後出去 啪 一天掉了四 而且鋪天蓋地罵你 但是後面這個視頻 成龍後來不被抓了以後 就被封神了 他覺得是我預言家 突然湧進了一波好評 我就在想這跟我都沒有關係 我只是講了我講的話 其實那個就心態會好很多 慢慢慢慢 但其實我不是2020年纔出來的 所以我在上海其實做了 接近有10年做夜線約見 就是那個新聞頻道 請一個專家 10分鐘評述一個事情 那就直播 你一個人講 已經鍛鍊了 已經鍛鍊很多了 我只是在這之前 不想到公共媒體上 你做性別研究嗎 我就沒有看到一個 女性的知識分子 在公共媒體有好下場的 你給我舉一個例子 而且女性的公共知識分子 常常拿不到好的機會 比如說我有的時候 有些節目我想去做導師 他們說不要 女性在那裏面 她就不要你做導師 她最後就要男性做導師 你沒有好機會的 你就只能夠是扮演那些花邊 然後那個 人家就覺得沈老師很美 我就跟他講美不美 對我來講 它不是我的終極價值 我不要這個東西 所以我在2020年以前 其實是不希望 去在那個領域去做的 所以我其實是抗拒的 一直到2020年後面 疫情開始 公益活動沒辦法做了 因爲公益活動 我們都做線下的 那我本來一週有兩天時間 是放在公益活動的 我這兩天就多出來了 那麼正好多出來了 正好遇到了這個團隊 來給我做社會學的愛情思維課 那就把這個多出來的事情 那就去做公共傳播吧 因爲也是疫情 覺得人生苦短 有的時候你很害怕 被別人罵罵的 你很沮喪 結果發現 也許一個病毒來 就把你給幹倒了 可能還活不了那麼長久 有的時候擔心自己 在公共媒體上 有什麼不好的下場 萬一病毒 在你還沒有發生不好下場 就把你幹掉了呢 人生很無常 所以反倒在2020年想通了 那就出來做唄 做到什麼程度 是什麼程度 所以我現在心態很好 我們的心態一直都是 就別管它 就也不去回應 但我會回應的 我有的時候 我會有的時候覺得 罵的太過分了 我就會做個視頻 跟團隊講說 我們專門有個視頻叫 復旦女教授發飆 就是你怎麼能這麼罵我 我得要罵回去 我跟他們講說 這個視頻我不在乎 這個有多少人看 總而言之我不說了 但我得要說 我得要 把自己的情緒 發泄一下 怎麼能這麼來批評我呢 莫名其妙 然後我們就做個視頻 這個視頻後來播放率也挺好的 我就覺得 大家喜歡爭吵 原來很多人也很喜歡 我們來講真話 就是我也不是那種 逆來順受 你就罵我我就不回的 偶爾我也會貼一貼 就覺得 有的時候貼是說 覺得你怎麼能夠 視頻都不看 你上來就批評 你講的那個點 根本就不是我視頻的 所以我就覺得 你不喜歡我們 就不要關注嘛 有的人他不喜歡你 他一定要追着看 而且那個批評 我中間還做視頻 說那個表揚 我們可能只表揚一次 私信裏表揚 說沈老師我很喜歡你 或者評論 批評不是的 批評他在這個平臺批評你 在那個平臺也批評你 他同樣一句話 私信發給你 評論發給你 他在每一個地方發給你 哇 好誇張哦 偶爾我也會去反抗一下 但大部分時候就覺得 哎 就這樣子過掉算了 就儘可能關注 那些表揚我的人 我有的時候 會把表揚我的人叫團隊 說定期列一列 有批評我的時候 我就看看錶揚我的 讓自己心態平衡一下 要不然人心態容易失衡 就也不要高估自己 對於這種 謾罵的這種承受力 我自己有的時候也會發現 自己有這種 比如說明明人家 只是講了一句話 你就反應過度了 是因爲你的創傷太多了以後 會帶出來 所以他會變那個 有的時候不得不經常提醒自己 不要反應過度了 但我覺得您剛剛說的這一點 確實是我也感知到 就是整個輿論公衆 包括比方說 豆瓣的女性羣體是非常非常多 但豆瓣的女性羣體 對女性的網紅也好 公知也好 她們的友好度是非常低的 包容度也會非常差 知乎也很低 對我們之前也會說 就是雖然我不願意說 就是女性傷害女性 或者女性爲難女性 但事實上經常會出現這樣的現象 其實這個我覺得不是個性別問題 而是人類去理解 跟自己不一樣的羣體 它本身是有難度的 所以我有一期視頻專門講 Girls help girls 你會發現它是個附屬 就不是我去幫助你 而是girls是一個羣體 它要去幫助另外一個羣體 那個羣體跟你是不同的 所以如果你把幫助是變成說 我跟你有相同的體驗 我來幫助你 我跟你有完全不同的觀點 我就來打擊你的話 其實這個並不是我們女性主義 或社會性別所倡導的 女孩幫助女孩 是女孩們幫助另一撥的女孩們 比如說我們自己是結婚了 生孩子的 我們之前還做了一個視頻就講 我在沒有生孩子之前 我看到那個媽媽把孩子 就喫剩下的一半的東西 直接往嘴裏喫 我會覺得特別噁心 我在旁邊看就很噁心 所以我當時就覺得我要做了媽媽 絕對不能做這麼噁心的事情 然後有一天你突然間 生了孩子以後 你在做這個動作的時候 突然想起了 我怎麼在喫孩子剩下的東西 天哪 坐在我對面那個人要多噁心 我怎麼忘掉了自己 曾經這種下定決心的這個概念 其實就是因爲你有了孩子以後 你突然會發現 那個什麼口水問題 衛生問題 在你跟孩子之間 是不存在這個問題的 你沒有那種界限 但我沒有做媽媽 之前我不能理解 但是我做了媽媽以後 甚至不需要理解 我就這麼做了 所以我覺得 你要去互相理解它很難 我們能做的就是 啊 原來你是這樣的 我能不能尊重你 因爲它對別人沒有影響 頂多是你看着不舒服 我跟很多人講 看着不舒服不是你干涉的理由 看着不爽 從來就不是你干涉的理由 一定要切實地影響到你的 所謂的真實的利益 而不是說我看着不爽 我讓我覺得很受傷 我猜測它會怎麼怎麼樣子 那都是猜測 這世界上又不是唯你轉了 又不能每個事情 你都看着很爽 因爲我們平時用的方法 更多的是階層的分析方法 所以在我看來 我很少用 girls have girls這種概念 因爲我覺得就是 不太應該用性別的觀點 去分析這些問題 我們一般會用橫向 階層 切分的概念去來 比方說 他們可能不能理解 是因爲我們可能 並不屬於同一個階層 就是或者說階層之間 是會有衝突和對立的 就是因爲 你今天社會生活的複雜性 它已經沒有辦法 用一個緯度 去區分不同的羣體 對 比方說 它是多緯的 我們兩個羣體之間 有男性和女性的緯度 可是我女性女性裏面 還有教育背景的緯度 還有年齡的緯度 然後還有我可能 出生的家庭的這種 不同教養方式的緯度 所以在今天的研究裏面 討論問題 它是一個多緯度的 我們經常講交叉性分析 你要看到一個羣體的 豐富性和具象性 所以我自己更願意 去討論一個話題的時候 是落到那個具象 我學生每次跟我談性別話題 我都跟他講 不要跟我談大的什麼 你要追求性別平等 你就告訴我 誰這個人必須要有年齡 性別甚至民族 這個階層等等等等 各種的緯度 你告訴我具象是誰 他發生了什麼事情 他影響了另外一個 哪個具象的羣體的那個 你把每一個問題落到實處 你就會發現 它絕對不是說簡單的性別問題 網絡上的女性主義其實真的 大部分人都沒學過女性主義 也沒學過社會性別 社會性別到最終的意義是說 個體不再被本質身份所框住了 所以它最後的理想途徑是 Digital 而不是加劇性別的對立 所有性別對立都不是性別 所要強調的東西 是Digital的過程 所以 哎 但沒辦法 這個 學術是學術 公共生活是公共生活 對 我覺得這個心態確實很好 我覺得您確實能願意做互聯網 並且做得相對來說比較成功 是有道理的 我覺得很可能是因爲 其實坦率講它不是我主要工作 因爲不管是從我時間的安排 還是我自己的樂趣所在 互聯網都不是我最主要的一部分工作 就我的主要的成就感和樂趣 都不來自於它 所以對此呢 我會看它比它沒那麼重 所以我也能更放鬆 而我每次覺得最舒服的時候 最幸福的時候 是我們做研究的時候 我們那個研究團隊 今天早上還在聊那個合作育兒的概念 啊 看了房單 裏面覺得有一個新的點出來 那是你特別幸福的點 啊 那個東西是你在乎的 那你如果另外一塊東西 你沒有那麼的把它看得重 那你相對來講心態會好一點點 但是我覺得這個收穫感 就獲得感跟 還是成比的 就經常會收到那些人感謝你 那是我覺得有價值的 就那個是我唯一覺得有價值的 剩下的東西其實我都不是那麼的在乎 就是我的自己的快樂東西 很多來自於不是那個地方的 就比如說有很多人喜歡我 啊 你出道了哪裏都有人表揚你 那個其實對我來講 這個感受我沒有那麼強烈的需求 因爲我在復旦很早就成爲 復旦最受歡迎的老師 我在課堂上就已經享受了那種 哇 盛老師好棒啊 獎勵課鼓掌啊 那些榮耀我其實都已經有過了 但是呢 滴滴缺缺 我經常收到很多人先說 現在還是一直有說 學了我的社會學的愛情思維課 他是怎麼走出困境了 他失戀是怎麼度過的 然後他現在又是怎麼進到好的關係裏了 然後有的人也會說 因爲上了我的課脫單了 然後結婚了 你每次收到這種東西覺得 這是我的價值 這是我覺得我最在乎的 剩下那些呢 坦率地講 我相對來講就看得稍微輕一點點 他能做到什麼程度 是什麼程度 所以有的節目堅決不讓我做導師 不做就不做了 那我就選手也不去做 導師做不了 我說我選手也不做 你就把它給拒了 我也沒覺得說有什麼多少的可惜 就是很多人會說 那個可以讓你更火 我就說更火又怎麼樣呢 對不對 我要的東西不是這個東西 那我就心態會好一點點 我覺得還是很有收穫的是吧 其實我覺得這一期 可能跟我預想的本身並不是那麼一樣 你預想的原來是怎麼樣的 因爲我本身並不知道您具體 就是在線下是一個什麼樣的人 所以我覺得 我線下跟線上比較統一的 對您線下的人更可愛一些 真的嗎 因爲線上會比較聚焦一個問題嘛 就你可能一上來 你就會說這些問題的等等等等 但是不太能瞭解您這個人本身 就是您的內容性更強一些 但是人本身的作用其實會有比較弱的 所以相當於我們今天是 走近沈老師這樣一個感覺 那我其實這幾年來 我自己的理想其實還是去推動家庭教育 情感的這塊東西是我覺得是一個底層 因爲家庭教育背後就是一個情感關係處理 我之所以走到公共媒體上從2014年開始 就是因爲我當時看到太多的悲劇 所以我從2014年開始就很想去 改變這個家庭教育 因爲我覺得現在的父母相比較20年前 花的時間更多 花的精力更多 也更辛苦 可是孩子並沒有因此變得更好 反而變得更糟糕了 這個無論對孩子來講對父母來講都是不公平的 所以很高興像牛可媽這樣比較年輕的 也願意去投入這個東西 我覺得這些改變是需要很多人聯手來做的 好 我們今天非常非常感謝沈老師與我們分享這些 然後這也是一次 我覺得雖然很隨意 但是很有收穫的視頻 謝謝 然後當然了我們歡迎關注沈老師 我們雙贏的一件事情 大家一鍵三連 對 然後給大家比個心 很好 我老公 這是你老公 你老公看上去好年輕 我們倆同班同學 對 我們本術同班同學 就我老公 怎麼了老公 沒事 您日常也在這邊活動 是 他現在也是教授了 所以他空了 這個就是論文寫作 你拿到隔壁去是吧 對對對 我搬到隔壁去 好的