支撐中國股市資金 從這週開始無量下跌?將摜破2600點?中國沒錢 歐洲投資無力!等待在陸歐商撤資後 將大舉抗共?普丁撐腰北韓越南印度 中共害怕了?|鄭欽模|王國臣|新聞大破解 【2024年6月26日】

新聞大破解
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中共三中全會前,經濟崩壞跡象連連,A股再跌破三千點,外資持續外流;美國將擴大對中投資禁令,並遊說盟友跟進。中共面臨危機全線告急之下,放50年後的國債、倒查30年的稅,警稅機構聯手對百姓開戰,會否重演1950年代「三反五反」消滅企業資本家的慘劇?
面對自由陣營圍堵,中共企圖突破歐洲防線,歐盟形成三強格局,法國、德國之外,波蘭躍升新強國,成為台商跳板,將發揮怎樣角色?
歐盟對中國電動車加徵新關稅,外媒指出策略問題,要如何提防引狼入歐?
本次邀請到:淡江大學外交與國際關係學系副教授 鄭欽模、中華經濟研究院 助理研究員 王國臣,一同為我們解析,世界重要局勢走向!
陸A股再跌破3千 外資12個月下滑 美擴對中投資禁令
反共波蘭躍歐盟新強 台商新跳版 法德波三強集體防衛
全線告急!中共三中全會前高舉政治 警稅合成作戰割韭
俄訪朝越 朝鮮台海南海成新冷戰連線?歐聯手日韓制衡
歐關稅缺配套?中國電動車赴歐生產 怎防引狼入歐?
歐中分歧難解 德波高層訪中 中共害人權 援俄威脅歐
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※以上來賓言論不代表本頻道立場
新聞大破解 每週一、三、五 晚上 10 點更新影片 (台灣時間)
中國的官媒
包括澎湃新聞網
包括中新網
在19日當天都特別報那個新聞
到20日全撤掉了
為什麼撤掉 這一定有故事
這段時間怎麼撐在3000到3200年
事實上都是國有企業的錢
中國大陸支撐股市的資金
是不是從這個禮拜開始
就開始無量下跌
中國什麼時候提供
平等的市場准入
那現在的德國
你的投資進中國
你的企業進中國
可以自由准入嗎
那這些其實都是問題
也就是說 他對中國還有期待
只要隨著中國大陸經濟的衰敗
殖利也在下降
那麼其他國家對中的措施
就會越加的嚴重
新聞到破解 回答新聞
大家好 我是張東旭
中共7月份的三中全會之前
目前經濟崩壞的跡象連連
中國的A股股市跌破了3000點
而且外資持續在失血外流
美國將擴大
還在年底準備要擴大投資禁令
而且要遊說擬有擴大跟進
那中共的危機是全線告解之下
是放了50年後的債
倒查30年前的稅
而且警稅機構
現在聯手要對百姓開戰
這會不會重演1950年代
消滅企業資本家的一個慘劇
就是三反五反運動
那麼面對自由陣營的圍堵
中共是企圖從歐洲突破防線
歐盟現在是形成一個三強格局
在法國 德國之外
波蘭躍升為一個新強國
也成為臺商到歐洲的跳板
將會發揮怎樣的角色
那歐洲聯盟
對於中國電動車
7月份要加徵的新關稅
不過外媒指出有策略問題
要如何提防引狼入歐
我們介紹破解新聞來賓
淡江大學外交和國際關係學系
鄭欽博副教授
主持人王老師 各位觀眾大家好
中華經濟研究院
助理研究員王國成老師
主持人老師 各位觀眾大家好
歡迎兩位
中國大陸的經濟壞消息連連
A股21號跌破了3000點
有5000家的公司股價下跌
很多民眾是罵翻了
儘管中共動用了國安 公安
介入經濟 金融各種方式
就是拉不住
此外資本持續流出
中共官方數據顯示
5月份的外人直接投資FDI金額
是連續12個月下滑
而且年跌達到了28.2%
此外美國財政部預計在今年底
要擴大切斷對中的金流
要推出一個擴大的
在AI等領域的投資禁令
甚至可以強制撤資
所以我想請教王老師
你怎麼看這樣的一個
中國的資金局面
資金的局面
其實我們在1月份股災的時候
我們應該就已經有預測到
事實上有兩條線
第一條線是3200點
如果上證指數能夠站穩到3200點
那應該是說民間的資金跟外資
重新回到中國大陸
所以它就穩住了
那如果是跌破2600點
可能中國大陸可能會出現
不只是股災 應該是金融風暴
所以我們過去從1月到現在
也都在密切關注
所以可以看到說
它始終是沒有突破3200點
那麼就代表說
一個很嚴重的問題
那這段時間
怎麼撐在3000到3200點
那事實上都是國有企業的錢
所以國有企業從海外
把錢帶入回去A股
那外資接到的錢就跑掉
所以永遠就是卡在
3000到3200點之間
所以這兩天已經持續跌破3000點
所以換句話說
是不是國有企業的錢
已經無法從海外匯回中國大陸了
換句話說
中國大陸支撐股市的資金
是不是從這個禮拜開始
就開始無量下跌
那前面已經動用了官方資金
動用了銀行 動用了很多的管道
現在動到了國有企業還不夠
還不夠
所以現在的話說
外資持續淘的情況下
又已經連續兩天跌破3000
那我們現在比較擔憂的是
會不會變成說從此就一蹶不振
然後直接灌破到2600
所以這是我們現在比較
要密切關注的點
所以這是第一個
那第二個外資跑是很正常的事情
因為中國大陸的
不管是基本面的表現
或者是國安的緊縮
看起來也沒有在放鬆的跡象
所以外資不管是對中國大陸的經濟
或政治的信心
都是持續的在下滑的
所以某種程度
李翔昨天的談話
也說外資好像在看好中國
然後全世界各國好像在封鎖中國
那事實上很大原因
還是中國自己內部的體制
加速了讓它倒退一把
讓這些外資出去
我覺得美中貿易戰的壓力
美國是一個
可是更主要是它自己內部的
往外推的壓力
所以這兩個加起來
我們是長期不看好中國大陸經濟的
那尤其是外資
我們覺得應該會想辦法
持續的流出去
那麼最後一個是
目前對於中國大陸經濟
是不是會爆發金融危機
仍然會有兩派的觀點
一派是說中國情況下去
當然一定會有爆發危機
而且是短期內就會爆發
可是另外一派說
因為中國大陸的高度管制
尤其是銀行是國有企業
國家的
所以很多消息出來說
不讓民眾領錢就沒事了
所以我們不管是
可是不管是內部的
像我們是可能預期會有風險的
或是有些認為是不會風險
預測爆發風險的
共識在哪邊
共識在於匯率
所以最後一個重點就是
外資的跑走
可能也會連帶
使人民幣匯率的壓力持續增大
所以反映出來是這幾天的
人民幣匯率也在不斷的跌
七個月新低了
對 所以現在看起來這個風暴
是越來越密集
而且越來越紮實
那當然中國大陸也知道這件事情
所以可以看到潘功勝
在陸家嘴講話的時候
又說要新一輪的貨幣政策改革
然後或者說
他們現在應該關注點是
如何防住匯率不要暴跌
所以這一方面也就回應到
昨天李強的講話說
他不會下猛藥
也就是說現階段
不敢印鈔票來救經濟
因為你印鈔票
那匯率可能會守不住
可是你不印鈔票
內部的壓力始終的不斷在增大
所以我現在覺得
中國大陸現在是十字路口
可是最終是殊途同歸
只是金融危機早一點爆
還是晚一點爆的時間點問題而已
就像有人形容說
他嘗試一個濫用各方面的問題
所以累積太多問題
變多重器官衰竭
變成說不知道怎麼救起了
有人是這樣形容
特別是我看到最近滿多這個
在關注說中國的銀行
事實上他可能已經出現這個
實質的破產就像房企一樣
但是中共就不讓他們進入破產程序
這樣老百姓就不能依法去
舉例說我拿回三成
拿回兩成以後
他就不讓他清算
然後就讓你提不出來
那這就變成紙面上
就他的錢就在紙面上
但實際上的金錢有多少
其實已經不知道了
對 現在的情況就是
就像主持人提到的
不只是不讓銀行破產
他也不讓企業破產
你企業不破產
對銀行來講永遠是資產
不會是不良貸款
或是呆帳
所以呢
所有的一切都像殭屍一樣活著
那另外一塊的話
昨天李強談話
剛才記者也在問
我說主持人提得非常好
就是多重器官衰竭
那我的理解是
他現在是很多的癌症
爆發
所以已經無法下猛藥
或是講白了就無法開刀
因為癌太多了
只能直接送入安寧病房
所以他現在就是靜待死亡而已
因為你現在任何的措施都無效
而且老師上次也在這邊提到
是關於國有企業被爆發
說很多財務造假的問題
所以這個反映說
其實他這個財務造假
連國企裡面都有這樣的問題
等於是他整個結構性
像龐氏騙局一樣
到最後騙了體制自己
整個就是
應該也不是龐氏騙局
我覺得應該是
過去改革開放40年都是一樣的
你這樣看起來就是
國有企業 地方 政府
跟銀行
也就是我們在讀書的時候
1980年代的三角債
到現在還是三角債
所以這個根深蒂固的
中國大陸結構的問題都沒有改變
反而是越滾越大
是 感謝
好 我們就來看到歐洲
歐中的關係最近是一個焦點
歐盟27國裡面
德國 法國被認為兩大領袖
不過在美中貿易戰以來
全球的地緣政治的大轉變之下
在中東這個所謂的
新歐洲核心地帶的波蘭
是快速崛起
目前德國 法國跟波蘭
日前宣佈了三國深化
防務合作跟集體防衛
等於是歐洲三強了
那臺灣財經媒體也關注到
現在全球大廠紛紛在進駐波蘭
而且波蘭成為了
臺灣到歐洲的心跳板之一
所以我想請教鄭老師
過去幾年我們臺灣
跟這個中東歐的合作關係
像立陶宛 特別是捷克等等的
但是比較少聽到波蘭
您可不可以幫我們介紹一下
波蘭這個國家是如何
它未來的前景你怎麼看
好 謝謝主持人
那我自己就是從波蘭的華沙大學
拿到我的博士學位
那所以我在這個國家住了很多年
對這個國家有一些粗淺的瞭解
那當然最近
我想比較重要的議題當然是
波蘭其實就在北約的前沿
那它剛好面對了二五戰爭
所以我們一般接收到的訊息
它接納了大量的烏克蘭難民
那估計大概有將近300萬
是經過波蘭過境的
那所以全盛時期
大概收留了將近100萬人
那到現在恐怕都還有35萬人
在繼續留在波蘭工作
那當然有些是陸續回烏克蘭
好 那這兩天其實在巴黎
就有一個所謂的法國 德國跟波蘭
這三個主持人提到
這三個歐洲的大國
確實他們是三個歐洲人口眾多
而且土地面積最廣的
三個主要的國家
那他們所謂的
就舉行了所謂的國防部長會議
那討論到
這當然最主要的是聯合軍演
也就是預計在明年有一個聯合軍演
那另外所謂的軍事機動性
以及所謂的工業的合作
這當然主要是軍工的這個部分
那我想劍指還是俄羅斯
那其實談到波蘭跟烏克蘭
那我剛剛提到難民
那其實大家可能不知道
那在二次世界大戰的時候
因為領土的重疊
因為烏克蘭內部極端主義的
復國主義
那波蘭跟立陶宛曾經發生過
波蘭跟烏克蘭曾經發生過
非常殘酷的血腥屠殺
那互相都有屠殺
那他們其實是歷史上是有仇恨的
不過就像我經常跟波蘭的學者談
沒有錯 我們跟烏克蘭是有仇恨
但是我們真正的敵人叫俄羅斯
所以在波蘭面對俄烏戰爭
在波蘭面對俄羅斯的時候
那他的安全顯然是最重要的
那當然波蘭也是一直最支持
烏克蘭加入歐盟的
那所以波蘭也是在北約國家中
率先把軍費提升到4%
這是最高的
那其實在2022年
他就提高到2%
那至於主持人剛剛提到的
那波蘭跟中國的關係
那波蘭其實從民主化
也就是1989年2月
他們的團結工聯運動
爭取獨立取得非共化
等於當時的瓦文薩總統
那之後他
其實跟臺灣的價值體系
是比較接近的
也就是在1992年
我們的國家在那邊設館
那之後當然跟中共的關係
主要發展在也就是歐債危機之後
那歐債危機之後
整個歐洲的景氣一片低迷
那中共當時剛好
也就是說他加入WTO之後
10年發展成世界工廠
那他就成立了所謂的
中東歐17加1的一個合作機制
那在這個情況之下
那這些中東歐國家
都非常的一面倒向就是中國
那我記得2016年
習近平到華沙去訪問
因為他訪問
我記得是6月9號吧
那過半個月我大概我就去了
那看到華沙的街頭
都還有歡迎他的一些標語
那當然後來的大概2013年
所謂的中國大陸在發展
跟中東歐國家的關係
他們建立所謂的中歐班列
有一條從成都到所謂的波蘭的
華沙南部大概200公里的一個城市
叫烏曲 這個我們叫榮歐線
這個一個所謂的中歐快鐵
那這個部分就最早建立了
那後來當然延伸到德國
延伸到荷蘭
那所以剛開始兩國關係是很好的
我記得新聞畫面上
還有那個所謂杜達總統
當時就是杜達總統跟習近平
一起喫從中國運來的蘋果
表示說經過了幾天還是新鮮的
那大概10天的
10天 11天的路程
那運費大概是空運的大概三分之一
但是時間上是快四倍
那本來期待是非常好的
那不過到後來發展
那我記得去年有一個新聞很有趣
那波蘭一家肉品的出口商
叫Vipash他的副總裁
他在抱怨說我努力了8年
我連一隻雞腿都沒有賣到中國
所謂這個中波之間的貿易逆差
那是非常嚴重的
那所以他說中國的那個很繁複
那其實中國共產黨
他創造了全世界最複雜的官僚體系
這個部分王老師恐怕比我更瞭解
那他其實把貿易當作一種
戰略 他操控
那另外至於波蘭跟臺灣的關係
我想國人一定還記得
在2021年在我們非常缺疫苗的時候
那時候立陶宛首先送我們1萬劑
非常開心
隔兩天斯洛伐克送我們1萬劑
我們也很開心
但是波蘭並沒有聲張
但是在過沒多久之後
波蘭送我們40萬劑
當然在那個之前
我們也送所謂的
我們的口罩國家隊也送口罩
也送防護衣 也送手術衣
那互相的合作
那所以這個部分
其實臺波之間
其實反而是有
就是說共同價值的一些推進
對 那當然主持人剛剛也提到
臺灣的這些電子廠
那現在包括先進的這些科技廠
他紛紛到波蘭去進駐
那因為波蘭是前進歐洲的一個跳板
那他自己就是一個歐盟國家
那所以我記得在1、20年前
還有那個所謂的波波醫生到波蘭
因為波蘭加入歐盟
你在歐盟的行醫執照
你就可以在臺灣使用
類似這樣的
那其實兩邊來往是非常頻繁的
那只是說目前
因為波蘭是大國
那他的跟中共的經濟的一個總量
是比較大的
所以他在處理上面
是相對是比較小心的
但是我想波蘭跟臺灣的關係
那基本上還算是非常的平穩
那彼此也有互相的一個需求
那特別是我也要強調
那波蘭畢竟是文化古國
那他的教育程度高
他的人力資源的素質也好
那其實非常適合臺商
那我想我們的臺商也都非常聰明
那他們在各地考察之後
特別是大量從中資撤退
從中國撤資之後
那我想有一部分的人
大概就已經轉到中東歐去
那當然捷克 波蘭
匈牙利是跟中共比較好
那捷克跟波蘭的各種相對
所謂相關的條件其實都不錯
都滿適合臺商去的
那我們的留學生也越來越多
我想兩國未來的關係是可以期待的
那我想請教一個
這個民心的基本面問題
因為像我覺得像這個捷克的部分
捷克因為以前這個四戎革命等等
天鵝絨革命
所以他們的民意他們就比較反共
所以當他們這個
中共那邊的利益一斷的時候
後來他們認清
當時這個中共的滲透多麼厲害
民眾一被揭露之後
整個民意就很轉向
跟臺灣關係就大增
所以你覺得波蘭
因為波蘭當時是這個蘇共
整個東歐垮臺的第一站
也是當時出了若望堡
盧俄羅斯這個反共的教宗
所以整個意義是很深遠的
當時也受到這個六四天安門事件的連動
所以你覺得說以波蘭
您在那邊的認識
跟當地的關係的互動
您覺得說這個國家在未來
可能在潛在當中
對於歐中關係或是跟臺灣關係的話
他可能會有一些比較特別的角色嗎
在未來我們可以期待嗎
好 其實我這樣講
那雖然主持人剛剛提到的
包括那些反共
那包括中共
特別是我們之前提到的
華信能源案 再來捷克
那因為貪腐各種收買賄賂的情況
造成捷克人反彈
那同樣發生在捷克的事情
波蘭人怎麼可能不知道
就像中共對立陶宛的經濟壓迫
波蘭人怎麼不知道
有200多年這兩個是一個國協
那所以在...
我想波蘭其實是知道的
那波蘭也很清楚
那波蘭也知道在高科技將來
他勢必要轉向亞洲的
臺灣 日本跟韓國
那只是說現在
因為波蘭是一個農業國家
那他在外銷
他在傳統的經濟上面
跟中共還是有很大的互動
況且現在波蘭最親近的
波蘭是最親美的國家之一
那美國仍然維持一個中國政策
我想波蘭的政策
基本上我們可以說
他跟著美國是亦步亦趨 是
是 感謝老師
好了 我們休息一下 馬上回來
歡迎回到新聞大破解
中共三中全會7月舉行
外面觀察中共這一次
是把政治置於經濟之上
儘管這是一個經濟會議
那陸媒就報導
其實累計已經有20多個省
設置了所謂的
緊稅合成作戰中心
對誰作戰呢
那網路上就熱傳一部對聯
叫八五十年的債
收三十年前的稅
橫批是喫乾撈盡
那1950年代很多就聯想
這個中共當年的三反五反運動
消滅了中國的資本家跟民營企業
而手段之一就是查稅
所以我想請教
王老師你怎麼看
從這個現象來看
中國經濟跟金融到底怎麼回事
當局走到這一步
我們每天活在這些新聞裡面
都覺得每天都有新鮮事
我們上禮拜還在討論
中國大陸地方財政困難
誰會想到說
他用這個方法來賺錢
所以我們回顧一下
這第一個是
他五月份的財政數據出來
一樣稅收是衰退了5%
然後非稅收入
大概也一樣成長了10%
然後國有土地的出讓收入還沒查
應該也差不多是10%持續衰退
所以換句話說
那種亂收費 亂罰款依然持續
可是這樣仍然補不了地方財政的坑
所以現在是透過查稅倒查30年
來補這個財政的坑
那麼兩個方向值的關注是
國家稅務總局說
他知道這件事情
可是他沒想過是全國都在做這件事情
而且他說那應該是一個
騙稅漏稅的專項而已
一般性的行動
可是現在變成一個政治運動
可是國家稅務總局
好像也沒禁止這件事情
他只說我現在知道這件事
所以換句話說
另外一個問題是
自從1994年分稅制之後
地方的財源大幅減少
事情變多
那中央的財源增加
事情沒有特別的增加
所以地方的財政困窘
是結構性的問題
撇開貪污那些
分稅制一下去就可以預期的到
地方一定會破產
所以在過去的
分稅制到現在也是
就是倒查30年
這段時間他們在2015年的時候
也修改了地方法
所以地方可以舉債
結果舉債到現在纔不到
差不多10年不到
就地方的債務的坑
大家都知道
債務急遽的膨脹
所以到了後來在去年
還有什麼地方隱形債務
城投債
所以在去年的時候
他們還發行了
另外一個特殊的債容之債券
希望能夠把城投債這一塊處理掉
可是看起來效果不彰
因為最終的原因在於說
房地產整個低迷
那麼地方財政收入最主要
就來自於房地產
那去年的7月
又一波降稅減費
所以地方稅的主要收入也在減少
所以會變成今天這個局面
我覺得是很正常的
預想得到
只是手段是我們沒有推到
沒辦法推到的
所以展望未來的話
現在只是等著習近平哪時候說不準
那現在這段時間就變得非常尷尬
或是危險的
因為我覺得地方政府
也預期到習近平會喊卡
所以在這個時間點內
他會加劇他的查稅
因為我總是明天先喫飽
要先能夠查到的稅先查住
因為誰曉得習近平關掉之後
是不是會開闢地方財源
那你關掉這個
那我後續的財源怎麼辦
所以乾脆這段時間我多掙一點
是不是搞不好中共中央就有意說
你們先去掠奪一下
然後之後我再出來說
我們不可以這樣做
對 我覺得現在的情況就是這樣
那是不是有意的或無意的
我覺得結果都一樣
當然用的說法是
大家現在都不敢做事
所以國家稅務總局也不敢去禁止
因為大家也不知道
習近平怎麼想的 對不對
那地方也不知道習近平怎麼想的
所以現在我們觀察這一年
題外話就是跟這個有相關
中國的政策基本上是
發的速度在減緩
所以整個中國大陸在空轉
什麼事情都等著習近平決定
那習近平不決定的話
大家就各自為政
先做再說
或是不要做
所以像這件事的話
我說活不下去嘛
地方就已經在財工人員減薪了
所以他走到這一步
其實大家都知道
這是殺雞取卵
可是我明天都過不下去了
你還跟我講十年後怎麼樣
所以他現在是能撈先撈
等到習近平喊話
再想下一個撈錢的方法
老師會不會覺得說
那如果這樣下去的話
後面會不會開一些新的稅
就是說從其他地方拉一些
找一些名目再來開新的稅
對 我覺得稅可能會有些困難
費可能是有可能
因為稅要人大通過
所以這種亂收費的現象
應該會加劇
或者是我們還會想不到的一些手段
我們常說生命會找到出路
所以總共地方會找到他的參院
他們比我們還緊張
所以像這個倒查三十歲
我們就沒辦法想像了
所以這個禁掉
這一定會被禁
所以禁掉之後下一個步驟
我們不曉得是什麼
可是可以肯定一定有下一步
老師您很有把握覺得他會被禁嗎
那如果他沒有被禁的話
會走向另外什麼樣的局面
你覺得如果
如果作為一個信號的話
如果沒有被禁
我應該很難想像沒有被禁
如果沒有被禁的話
那剩下的一條路就是
所有的民營企業都倒閉
因為現在已經有人在倒閉了
因為我與其讓你追稅
我乾脆我現在就先分起來
當然上有政策下有對策
那下有對策上有政策
所以現在也有一些省分是
你即使關門我也照追
所以這可能就變成
逼著這些人往外跑
好像殺一批一樣
所以連停業都不行
所以就可能把這些人往外推
推不了就等著被抓去坐牢
是 感謝我們今天來看到
歐洲的部分
歐洲跟中國跟中方的關係
很重要的一環是俄羅斯的情況
俄羅斯普丁最近訪問了
中共的老弟北韓
還簽署了共同防禦條約
那法國的世界報刊文
這可能讓朝鮮半島
成為一個新冷戰的中心
而且歐盟現在已經在尋求
跟韓國 日本強化國防合作
不過有趣的是
美國的副國務卿坎貝爾說
中共對普丁此行可能感到焦慮
擔心恐怕會讓北韓
更大膽挑起一些危機
他認為中共 俄羅斯
未來可能之間
會有一些緊張的情況出現
我想請教老師
你怎麼看這個事
好 俄羅斯
就是普丁到北韓
跟到越南訪問已經一段時間了
餘波蕩漾
那特別是主持人剛剛提到
坎貝爾提到的
中共可能會焦慮
那我們就來破解一下
好 那首先
普丁為什麼要去訪問
那在去北京訪問之後
隔一個月他就到平壤去
其實原先他是計畫
就直接就在訪問哈爾濱之後
就直接去平壤
那據說是中國外交部反對
中國外交部覺得
現階段應該是以雙邊關係為主
那顯然中共並不希望
那俄羅斯的勢力
立刻進到東北亞
好 那另外呢
我想那普丁這趟
那當然是盡力演出
那可能有些媒體
可能有些人會把他當類似八卦
那包括普丁開的車子
普丁送金正恩車子
那其實普丁的外交秀
是演得很賣力
那有人說普丁在推銷車子
確實他是非常好的演員
那那些畫面
其實他是在秀他的民族主義
那部車子
那部車子的車廠叫AURUS
那其實是翻成中文
那個它是一個複合字
它翻成中文叫黃金的俄羅斯
或者是說叫尊崇的俄羅斯
那所以那是有意義的
他給俄國人看到
他是在秀民族主義
他是在激發俄羅斯的民族主義
也在提升他的形象
那當然對金正恩來講
一個這麼大國的
對金正恩的地位當然也有
所以你看兩個領導人
那表演得非常賣力
那當然了
那獲益最大應該就那部車子了
因為兩個最注重安全的獨裁者
認證過了那部車子
那好 那可是對照的
對照的就是習近平
好 中國的官媒
包括澎湃新聞網 包括中新網
那在19日當天都特別報那個新聞
到20日全撤掉
為什麼撤掉 這一定有故事嘛
那我想對照在普京
去北京訪問的時候
最後要離開習近平跟他擁抱
那個笨拙的樣子
那個很不自然的樣子
那你想想看
普京跟金正恩之間的默契
那表演得其實是非常好
那所以這個兩相對照
其實是很不堪
那至於剛剛坎培爾講的話
當然有些人不以為
有些人認為
其實一切都在習近平的
帷幄運籌當中
那我基本上我是不這樣看
那其實整個東北亞的權力平衡
的一個軍事的態勢
基本上已經被破壞了
從普京到訪的那一刻起
那普京為什麼要到訪
我們思考一下
普京現在缺什麼
缺彈藥 缺人 缺勞力
還有缺錢
OK 好
那金正恩能夠提供的砲彈
而且已經在提供了
那兩國簽了所謂的
就是一個準金氏同盟
這樣的一個共同防禦條約
那我想其實他已經在
怎麼講
這個條約已經在執行
因為北韓已經實質的提供幫助
那所以這個條約基本上已經運作了
那當然有人提到
包括之前的蘇聯時期
蘇聯時期簽的是
友好合作互助條約
那裡面也有共同防禦
這樣的條款在裡面
所以軍事同盟其實一直都在
那只是後來朝鮮半島一直屬於
就北韓一直屬於是中國的勢力範圍
那俄羅斯
就向俄羅斯保護他的中亞
那至於東北亞
那基本上是中共的勢力範圍
彼此互相
不互相去踩線
那現在中共也踩到中亞去了
那俄羅斯
當然也就到包括北韓這邊
那當然北韓可以提供勞力
那更重要的是衛星技術跟核武技術
當北韓有這些技術之後
中共要操控北韓的價碼就高了
困難度就增加了
那所以這個部分
其實是對中共來講是一個隱憂
那特別是
那在北韓有這些技術之後
那當他哪天需要的時候
他要製造國際糾紛的門檻也低了
他就更容易了
所以東北亞是不是變成
或者北韓
東北亞是不是變成冷戰的中心
那這其實是相當有可能的
就像法國的所謂法廣是特別提到的
那至於越南
我想提一下越南
越南跟俄羅斯一直保持很好的關係
那曾經在就是蘇聯解體之後
那越南曾經被忽略過一陣子
那各位不要忘了
在越戰的時候
支持越共的當然就是蘇聯
那所以他們長期有友誼
那後來在葉爾欽時期
在專注國內的民主化
那對於所謂的俄越關係
就沒有太大的著墨
那普京上任以後
就才重新又慢慢恢復
所以對越南來講
對越南飽受中共欺負的越南來講
普京的重新恢復越俄關係
他們是很珍惜的
所以越南
現在的越南
其實武器系統90%都是俄羅斯提供的
特別是當越南跟中共
有領土糾紛的時候
在南海
那越南是找俄羅斯一起合資
到所謂的爭議海域去挖石油
那有俄羅斯的撐腰
中共大氣都不敢喘一口
那所以在這個部分也就成立了
他們有兩家的合資公司
一個叫越蘇石油公司
一個叫俄越石油公司
那我想普京這趟去相當程度
其實他們本來就是合資公司
那甚至都不用經過所謂的轉換系統
那結算的這個體系
那所以可能對普京的一個
資金的需求會有相當的幫助
那至於其實普京缺錢不是今天
那為什麼今天才去
那據說日前
越南是在一個內鬥的情況之下
那我們其實相關的新聞有探討到
在文上新的那個
就是國家主席上任才一年多
就被趕下來了
那現在當然阮富仲還是
越共總書記還是在整個掌權
那所以這個時間點之所以拖到現在
是因為在這樣的一個整個背景
那越南跟
越南的情況其實跟印度很像
那他跟俄羅斯都維持很好的關係
那所以曾經俄羅斯
越南跟印度被稱為鐵三角
而越南跟印度跟中共
其實都有邊界的糾紛
那所以俄羅斯也就變成
這兩個國家的一個
相當重要撐腰的部分
現在北韓又加入了
那如果俄羅斯也變成
北韓撐腰的一個部分
那這些周邊國家就更有獨立自主的
那中共要操控這些國家
中共已經跟西方整個翻臉了
那如果周邊的鄰國
我們說遠交近攻
那如果周邊的鄰國
又有俄羅斯這樣子的一個大哥撐腰
那我想對中共的一個
整個外交的處境
恐怕又是一個雪上加霜
這就是坦佩奧為什麼說
中共會憂慮的原因
但越南現在這幾年
他打算要買這個美國的武器
而且這是普丁剛離開
美國的這個國務院的人
就趕快就過去了
所以你怎麼看說像越南
甚至以前川普也在積極爭取
這個跟北韓直接溝通
所以到時候可能美國會來一個
釜底抽薪的大翻盤
這個議題很有趣
因為我想之後那個
普京一離開 康達就到了
那我想美國當然很重視
因為越南在整個印太戰略裡面
是一個非常重要的一個核心角色
各國鄉人都跑去那裡了
對 沒有錯
那可是日前的包括越南的內鬥
因為越南的政治體制
他共產黨還是一個
比較極權的一個狀態
那他對於美國的民主制度
還是存在很多的質疑
那有些人說我買你美國的武器
還要經過你
還要通過你國會同意
那這對於越共的一個形式作風
他們恐怕不太習慣
恐怕還需要一些時間去適應
那這是 我想這是美國
這是西方 也就是說
怎麼講
這是印太國家需要去著墨的地方
那畢竟越南在整個印太地區的
地緣政治的角色是那麼的重要
那特別在圍堵中共的一個
一個地理位置上面
他是非常關鍵
那所以 不過因為現在
如果俄羅斯勢力示威的話
那包括整個
目前在印太戰略對中共的圍堵
那就像菲律賓一樣
那越南我覺得導向西方
應該也是指日可待
特別是越南在經濟發展之後
那越南的人民
也享受經濟發展的成果
那就我知道的
他們基本上是比較嚮往西方
是 感謝
我們休息一下 馬上回來
歡迎回到新聞大破解
七月份歐盟將會跟進美國
對中國的電動車加徵關稅
最高的進口稅率
大約是48%
那不過華爾街日報最近報導了
美國和歐洲的關稅舉措
看來相似
但是效果卻產生了不一樣的情況
美國的稅率
102%採取直球對決
而歐洲關稅的效果
有恐怕可能是加速了
現有的在地化生產的趨勢
也就是中資到歐洲生產
可是反過來
有可能累積造成了
歐洲變成在歐洲生產過剩
產能過剩
接著還會衝擊到
歐洲本身的汽車大廠
所以我請教王老師
歐洲他在推動這個去風險策略
跟盟友一起
但他在因應這個
中國電動車問題來看
從外媒的警告來說的話
似乎可能變成引入
紅色風險進來
那這個東西可能會不會
在未來歐美之間
會變成會他們之間
一個利益上的分歧
或者說要怎麼調和
是歐洲在策略上面
是有出了什麼問題
或是您的看法如何
我覺得歐洲真的要去對抗
像中國可能是這一兩年
尤其是立陶宛之後的反經濟脅迫
或是烏克 俄烏戰爭的關係
他要意識到中國在中間的角色
所以回過頭來
先回答主持人第一個問題是
歐洲關稅缺乏配套
那配套到底是什麼
就是你可以從華府拜登的做法
從一開始的關稅
也一樣從關稅出發
後來轉向出口管制
所以我的高科技不要出口給你
出口管制清單不斷的擴大
那另外一塊
延伸到像新疆維吾爾人權法案
就是你的供應鏈中
如果有剝削勞工
採用新疆的
我就禁止你進口
人權面
然後最後是
一開始節目提到的
美國對中的投資禁運
就是你的投資
不可以涉及到軍工企業
或解放軍
國家安全
他要禁那個聯網汽車嗎
對
所以到這部分
部分都很看好
美國的公民
不可以投資中國大陸的
相關上市公司
所以這到金融戰
所以關稅是貨物戰
然後到科技
到人權 到金融
這是整個全方面
然後加上國安整個連在一起
那你回過頭來看歐洲
其實歐洲都有
比如說你可以看到
歐洲也有國家安全審查
所以他也從德國的萊卡
庫卡之後
他就很關注中國
他也有
那所謂的供應鏈法
德國也有 北歐更多
所以他們也有這個
所以換句話說
他們現在再加上關稅
是他們都有
可是他們有沒有決心
把這些給整合成一個系統
共同一致對中國大陸
是現在的問題
所以回過來看
進一步來看的話
他歐洲有沒有決心
那事實上
這是需要一個時間上面去磨合的
你可以看到
在2000年左右
胡錦濤時代
日本被中國大陸
因為中日抗爭
不知道幾週年的時候
日本就可以慢慢的
就從中國大陸撤退
已經意識到後面不妙了
對
然後你看到美國從貿易戰
事實上從歐巴馬就開始
然後一直到現在2024年
56年至少
看得到貿易戰就60年
所以歐洲需要一個調適的過程
因為你畢竟
已經在中國大陸佈局很多了
你有沒有那個信心
把那一塊全部割掉
或者那些在中國
因為中國有高度的外匯管制
因為那些廠房資金
可能都拿不回來
你有沒有決心
所以就打爛重練
就那一塊不要
所以這是第一個
他需要決心
跟韓國都面臨類似的情況
所以韓國現在也是慢慢想要撤
所以那可能有幾個趨勢上面
可能會站在民主國家的
第一個是
你看歷屆的歐洲商會的報告
他們都說他們已經打算要撤了
可是那種撤的意願越來越高
第二個是主持人
就回到這邊主持人問的
那紅色供應鏈
可能這些國家希望說
我對你的貿易順差逆差這麼高
你的投資過來一點
可是問題是
回到我們一開始這個節目講的
中國現在沒錢
所以你叫他把錢拿過來
他也沒錢可以拿
所以他不像過去10年前
他要併購誰就併購誰
他現在錢管得很死
那國內都不夠用
我還讓你批准去外面投資
所以這一塊可能德國
把歐洲也拿不到他想要的
所以也會push他往
更加的抗中的地方走
所以我覺得這兩點大概是
站在整個民主國家的陣營
因為剛好中國大陸經濟
也拿不出錢
所以這一方面
他也無法迎合歐洲的退讓
就是說你來投資
我就不要對你關稅制裁
可是他這點大概中國也拿不到
就雖然說他現在說
我們有一些這個電動車廠會過去
但是老師覺得其實後面是有限的
因為各國還是很提防他
所以他可能產品等有限
那再來就是說總體的經濟上面
如果這樣美中貿易戰持續往下
各國的這個圍堵
跟那個高科技的管制持續的話
他的經濟是一定是持續往下
包括中國的資金自己都往外流了
老百姓都想要跑
所以您覺得是歐洲
可能在等一個時機
等到那個大局勢力往下的時候
他對中可能就有
比較更強的共識出現
第一個是歐洲的
完全同意主持人說的
那只是說他在等的時機
還有一個是
他歐洲在載入歐商的撤資
達到一個地步
慢慢 逐漸撤
對啊
那這種對歐洲的傷害才會減少
所以我覺得第一個
他在等的是
你的慢慢撤
然後第二個
你對我的投資也沒有比較多
那這種情況下他就會慢慢
當供應鏈重組的時候
我透過其他的利益來補
我就比較能跟老百姓
我就能夠企業家可以交代
而且美國的速度看起來
如果持續加速的話
歐洲也不太能不跟
像韓國也是面臨一樣的問題
補充一個就是主持人說到
是歐洲跟美國在2021年
有達成一個貿易跟技術委員會
共組
所以就算沒有大西洋的那個
叫TTP
可是他們也有一個委員會
所以不是說歐洲跟美國
會越來越的分數
反而會越來越緊密
所以這個局勢不利於中國大陸
所以你認為說歐洲目前這樣子
但他終究還是在大方上升
還是必須跟美國在國安各方面
一定會配合
這個其實補充就是說
其實很大部分要看
在陸的外商的利益
比如說川普或美國
面對最困難的時候是華爾街
因為他預期我要投資那邊
所以你不準去競爭美中關係
那臺灣也一樣
這幾年你就慢慢少聽到
說我要開放
你一定要九二共識
你一定要對大陸開放
因為廠商都慢慢撤回來
國際結構在變
大家也看到了
而且該跑都跑了
所以那壓力就變小
所以歐洲就要等到在陸的歐商
慢慢跑了
他那個對各國執政黨壓力就會變小
而且現在經常是中共
在幫忙歐洲總加速
對 國家安全
總加速師 不愧其名
是 我們繼續看到這個
最近歐洲方面
歐洲我們剛剛提到
德國 法國之外
一個是波蘭成為一個新強國
最近德國就是傳統歐洲的代表
德國的副總理兼經濟部長哈貝克
6月21到23號訪問了中國大陸
另外新歐洲的代表
就是波蘭總統杜達
22到26號期間
也在中國大陸進行國事訪問
而且期間會和中共的黨魁習近平會談
波蘭在2025年上半年
會出任歐盟的主席國
所以我想請教鄭老師您觀察
這兩場訪問
您覺得主要的看點或目的是什麼
好 其實我看這兩個訪問
那尤其是看德國副總理
兼經濟部長哈貝克的
對北京的訪問
我其實感慨很深
因為哈貝克此行
那我從媒體裡面看到
他相當程度在解釋歐盟的
所謂的懲罰性關稅
那他一直在向中國解釋
這不是懲罰
那他指出歐盟經過仔細的審查
也就是說
審查中國企業是否不公平的
從政府那邊得到所謂的補助
那這些所謂引起歐盟審查
所引發的這些
所謂反補貼的措施
這些都不是懲罰
那甚至他嫁禍
他甚至還推給美國
巴西 土耳其說
他們是懲罰
那我們歐盟都不是懲罰
那這些他只是
我們只是在消除
那中國企業從北京這邊得到的
所謂的優勢
對中國來講這就是懲罰
這就是懲罰
而且對中國來講
沒有所謂的公平
中共的公平就是對我有好處
覺得要公平
他對別人這樣搞
是
然後就說他的公平
但是當別人這樣子
這樣平衡回來的時候
他就說你是懲罰
沒有錯
那應該大家記得很清楚
那中共要加入WTO的時候
信誓旦旦的
他在十五年內
可以完成市場經濟轉型
十五年過去了
他的補貼還是這麼嚴重
他所謂的非關稅的一個幹擾
還是這麼的嚴重
那才會有今天這個局面
但是反過來去責怪其他人逼他
是的
那還說歐盟基本上是
反而是說歐盟違反
所謂的貿易準則
還說中國只是配合
就新能源政策
就是為了
反正那個措辭
是非常的冠冕堂皇
那特別是哈貝克提到
就是說應該實現
共同平等的市場准入標準
那這句話令我最傷心
因為中國什麼時候提供
平等的市場准入
那現在的德國
你的投資進中國
你的企業進中國
可以自由准入嗎
那這些其實都是問題
也就是說
他對中國還有期待
那我想提醒的是
中共只相信實力
中共從來不講這些原則
那所以中共的
所謂發改委主任曾三傑
他只是強調
中國會採取一切必要的手段
來保護他中國的企業
那我想這是
這是
那至於德國倒是
哈貝克這次講到一個
非常重要的重點
那我想我簡單講一下
他說強調二戶戰爭
他說如果不存在這場戰爭
或中國對俄羅斯
在這場戰爭中的支持
我們的分析對原料
和技術產品的依賴性時
處理方式會有不同
而且肯定不會那麼嚴厲
所以二戶戰爭
改變了歐洲對中國的態度跟看法
還有實際的應對
那我想這個東西
是一個比較重要的轉折
那為什麼
因為從默克爾開始
就是德國的前總理
那德國跟中共的經濟
其實已經是非常緊密的交織
那很難的
所謂的根本無法脫鉤
那隻能去風險
那這是整個去風險的背景
那現在因為二戶戰爭
歐洲人必須掂量清楚
也就是說
在跟中國貿易所得到的
在包括中國對俄羅斯的支持
那是不是能夠抵消二戶戰爭
對整個歐洲安全的一個成本跟代價
那所以這個部分會相當改變
就是包括歐盟整個態度轉變
他們害怕中共想要搞三戰
是 沒有錯
那當然回過頭來
我們也要看
那中共在中共這邊
那為了習近平一個人
所倡導的所謂人類命運共同體
他必須聯合俄羅斯
去挑戰現有的國際秩序
他做了這樣子的戰略選擇
那跟歐洲就是說
原本中共在改革開放時期
他的很大部分的經濟利益
是從歐洲來的
可是現在為了習近平的野心
這種全球一個控制的一個野心
那他的戰略選擇如此
那他就要面對
就像我們剛剛講哈貝克提到的
那至於波蘭
那我想波蘭也是一樣
那我們剛剛提到一些波蘭
那因為波蘭也在疫情之後
一個復甦的階段
那他所有相關的
他也知道中共對俄羅斯的支持
對波蘭的安全威脅
那但是身為總統
那他當然希望盡一份力
不過其實波蘭是
曾經是比較偏雙手掌制
他現在是內閣制
那其實主要權力還是在總理
那當然總統呢
當然在從以前雙手掌制的精神
對於外交跟國防
還是有一些發言權
在還有參與決策的部分
那不過這次呢
所謂波蘭總統杜達在北京
他當然也主要的
他除了俄烏戰爭的這個部分
那希望說服中國發揮正面的影響力
不過他自己應該也知道這緣木求魚
那另外呢
對於中國跟歐盟之間
可能引發的貿易戰
那特別是歐盟對歐洲
所謂肉品的一個進口的調查
那歐盟是非常
波蘭是非常擔心的
那所以呢
因為波蘭是大的農業國
他也是大的弱農業國
所以他的肉品出口是很多的
那他也曾經被俄羅斯所謂的制裁過
所以造成豬肉的那個
那最近呢
又因為烏克蘭的農產品過境波蘭
滯留在波蘭
其實造成他們經濟很大的衝擊
所以杜達很努力
可是我想簡單舉一個例子
中共在處理這個國際貿易的問題
其實中共從來沒有純商業
他只有政治
那我記得2018年
中共因為從俄羅斯進口豬肉
然後呢
整個全國感染所謂的非洲豬瘟
那時候臺灣也如臨大敵
各位應該記得
那可是呢
在之後中國的一個豬價肉價產跌
那後來又在很多的曲折才慢慢恢復
其實為了支援俄羅斯
今年的1月份
那中國又開放俄羅斯的豬肉進口
所謂呢
至於中國講的
注重中國人的飲食的安全什麼的
我想那些都是官場的話
場面話
那真正的對中國來講
沒有所謂的貿易
只有政治
好 節目最後我們請兩位
跟一芬中安總結今天的討論
先請鄭老師
好 那我想從今天討論
特別是我報告的這個部分
那首先其實波蘭的經驗就告訴我們
那波蘭曾經很期待的一帶一路
那不過呢
現在其實波蘭並沒有從所謂的
中國跟中東的合作機制裡面
得到什麼好處
那你真的要
可能要吸引中資去投資
就是中共官方的支持
你可能要像匈牙利這樣子
那可是匈牙利在歐盟裡面
又惡名昭彰
那所以呢
對我剛剛提到的
那對中共來講
沒有所謂的自由貿易這件事情
只有政治
那對他來講
所有的相互關係
那都是為了
所謂的他的戰略目標
去做
那另外呢
當然我們也看到了
歐洲對中共還是有不切實際的幻想
那其實二五戰爭就是一個
血淋淋的教訓
那而且我們經常在討論
現在二五戰爭其實還在延宕當中
那持續還要打多久不知道
那歐洲會受到的衝擊也不知道
那我想歐洲這幾十年
從梅克爾開始跟中國合作
所得到的經濟利益
我想在這一次
大概也就蕩然無存了
那這個部分其實都要引起
所謂自由世界的一個警惕
那因為跟中共合作
沒有所謂的經濟議題
只有政治議題
我再強調一次 以上
而且在二五戰爭之前
這個香港被國安法的事情
就已經重創了歐洲在中國的利益鏈
跟整個長期的佈局了嗎
是
那他總是還有期待
所以我想非得要發生二五戰爭
這樣子這麼大的衝擊
那各國必須提高軍費來保護自己
那再也不能像以前一樣
把資源都放在社會福利
那我想這是一個很好的借鏡
是 王老師
我們現在討論到第一個總結是
我們持續的觀察是沒錯
就是中國大陸經濟的持續衰敗
那麼這一週可以看到兩個新的事件
第一個是股市跌破三千點
所以後續可能要擔心的是
國有企業的資金是不是已經耗值
那麼第二個是
地方財政破產的問題越來越惡化
從我們不斷的提到的減薪
到停止基建
到亂收費
到這個禮拜的倒查稅收三十年
所以每個禮拜都有不斷推陳出新的措施
來驗證整個地方財政的困難
所以在這種情況下
我們歐洲
美歐對於中國關係我覺得是不樂觀的
因為就算是歐洲
對中國的期待大概不外乎兩個層面
第一個是希望它更多的投資
看起來因為在中國大陸經濟衰敗的情況下
它很難再拿出額外的錢
第二個是歐洲希望中國更多的消費
歐洲的產品
可是中國大陸自己內部的經濟衰敗
和所謂的通貨緊縮
它也無法迎合歐洲的期待
而且有錢人都跑到其他國家去當外國人了
對 所以我覺得整個歐美的反中或抗中
乃至於全球的抗中
這個趨勢是不會變的
所以這大概是
只要隨著中國大陸經濟的衰敗
然後就呼應到老師說的
實力也在下降
那麼其他國家對中的措施
就會越加的嚴厲
感謝
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