2024上半全球大局 圍繞台灣520？為何拜登比川普對中共更強硬？美中科技戰升級 關鍵在人才！禁歌之後 香港問題翻入新層次！菲成為美中角力戰場？｜吳嘉隆｜矢板明夫｜新聞大破解 【2024年5月13日】

今年的話 半半年就是看520 下半年就是看美國大選 普丁跟習近平這些外交場合的活動 看起來好像規模很龐大 其實一切都是為了在520之間的較量 美國人就是說 他基本上他是性善說 就是相信大家都是好人 但是說你一而再再而三的騙他 他認定你是壞人的話 他就很難改變印象了 他當前的經銷問題 反映的是他經濟結構出問題 他的生產結構跟他的需求結構 兩個不能配合起來 這叫錯配 全世界只要一禁歌的話 會喚醒全世界很多很多人 覺得我要站在正義的地方 我要好好聽這首歌 要學這首歌 要把這首歌變成官方要推廣的那種歌 但是現在臺灣內部有很多的親中派 那很頭痛嘛 所以很可能重新把香港拉起來 讓香港繼續扮演 影響中國內部變化者的力量 新聞到破解 各位大新聞大家好 我是唐宗熊 美中的新一波貿易戰的高峯 就將來臨了 傳出拜登在5月14號 將宣佈一波對中的新關稅 瞄準了電動車 新三樣 以及舊世代的晶片 來反擊中共的不公平貿易 以及傾銷輸出 那麼歐盟跟亞洲國家會跟進嗎 如果不跟進 後果會是什麼 那中共放話要反制 不過在壓力升級之下 中共會不會在這個時候 背棄了即將訪問北京的俄羅斯普丁呢 那麼近來大國外交博弈的時間 似乎剛好也圍繞著520 臺灣的中華民國總統就職日 這只是巧合嗎 有沒有其他的考量跟連結 那菲律賓在國防外交 經濟方面的抉擇 會如何影響東南亞的地緣版圖 影響過去中共的勢力影響 那麼中共搞爛了香港 要如何解讀呢 美國現在表態 將要全力的參與香港事務 我們介紹破解新聞來賓 資深政經評論家吳嘉隆老師 主持人是板兄 各位觀眾大家好 日本資深媒體人是萬民福先生 主持人好 吳老師好 大家好 歡迎兩位 外媒披露 拜登政府最快十四號 要宣佈新的關稅 是針對中共的這個新三樣 電動汽車 太陽能設備跟電池 還有醫療用品 甚至半導體等關鍵行業的產品 所以我想請教吳老師 這一步的美中貿易戰的高峯 是不是會可能進入一個新的階段 意味著什麼 那就對中國的經濟 特別是像電動車有什麼影響 那再來就是說 您覺得歐盟 亞洲國家會跟進嗎 會跟進 我們現在整個來看 新一波的 你所謂的新一波的貿易戰 高峯要來臨 是這樣子 中方會把它解釋為是美國大選效應 就是說川普在競選 要挑戰拜登 放話 然後他提到說這個要對中國產品 加百分之六十的關稅 然後拜登這邊就變成說不能示弱 不但要跟進 而且還要更強硬 這是原因是因為美國對中國的經濟戰略的強硬 變成是兩黨一致 就是兩黨都有共識 兩黨一致都有共識以後 接下來是什麼現象 就是比誰更強硬 所以現在你已經發現 或者說中方也發現 現在民主黨 共和黨好像兩邊在比誰 對中國更強硬這樣子 這是因為這個問題 課關稅這個問題 其實在美國內部形成兩黨一致的共識 那這有一個重要原因 就是可能解釋一下 為什麼拜登政府上來之後 很多人以為他會調降川普時期課的關稅 結果沒有 落空 然後原來有人反對 這個反對的主要人物 是那個貿易談判代表戴琪 那戴琪的反對基本上兩個理由 第一個理由是美國不能單方面讓步 必須交換中方也做對應的相應的讓步 那中方沒辦法做讓步 所以美國沒有理由單方面讓步 這是第一個理由 這個理由讓國安團隊也沒辦法反駁 就是說美國跟人家打交道的話 你不能說自己單方面讓步 你如果 你也讓步 我也讓步 但來交換這個可以 但中方做不出讓步 所以美國這邊也就只好 這個沒有調降這些關稅的問題 那第二個是調降關稅 會得罪美國的勞工階級 那勞工階級有選票 共和黨想要搶 民主黨不能讓 因為勞工階級本來是民主黨的那個地盤 基本盤 所以基於選票考慮 也基於這個國際政治的考慮 所以拜登政府 就算原本有意思要調降某些關稅 最後也都打消 結果現在反過來 還要提高關稅 因為那個所謂大選效應 就這一步來講是有 但是基本面是美國內部的社會結構 支持對中國的強硬 那川普當初的經濟策略 就是創造就業機會 就針對社會底層 那創造就業機會的話 當然要把一些就業機會的外移 外移到中國製造業 要把它那個找回來 至少要脫離中國 那麼現在我們看起來 美國的關稅 首先有一個問題 就是不能讓中方經由其他國家 來閃避關稅 所以美國一定要聯合其他國家 要其他國家跟進 首先是加拿大 墨西哥 北美 然後日本 再來就是歐洲 然後韓國 臺灣 東南亞 這些所謂美國的盟友 或者其他國家 如果成為中共的突破口 繞到這些第三方來 賣到美國的話 那這個關稅就等於白搞了 所以現在聽說可能中方的電動車 可能會到墨西哥設生產線 從墨西哥再來賣到美國 那美國會針對這個部分 採取那個針對性的作法 就是這樣 所以美國的這個策略 首先是美國自己內部兩黨一致共識 然後其他國家 從歐洲到亞洲都會跟進 然後我現在來講 美國現在對中方課的關稅 我們把它整個整理下來 我們分成有六個階段 好 第一個是懲罰性 懲罰性關稅就是說 你有不公平競爭 不公平競爭行為 那原來貿易談判的主題 就是第四個 第一個就是那個 竊取智慧財產權的問題 要保護智慧財產權 第二個強迫性技術轉讓 這個是不合理的行為 然後再來就是國家補貼 然後再來行政幹預 對於這個外資 外來這個競爭對手的話 經常有一些行政上的幹預 那這些的話是不公平競爭 那個在貿易談判裡面是個話題 這是第一個懲罰性關稅 就是說你中方犯規 所以我懲罰你 懲罰性關稅這樣 第二個安全性 以國家安全為理由 包括那個超級電腦 軍方會用到的設備等等 針對可能移轉軍事用途的話 這個部分 然後這個以國家安全為理由 第三個是針對人權 比如說人臉監控 很多東西會針對人權的 會有助於他打壓這個異議人士的 這個部分叫做價值觀 這第三階段根據價值觀來加關稅 再來呢 上面三個理由都不行 也不是懲罰性 也不是安全性 也不是價值觀 然後他說一個 好啊 就說一個叫去風險 就是分散地理那個風險 不要全部從中國進口 所以他不是從美國生產 他還是要進口 只不過不要從中國進口 叫去風險 分散地理風險等等 這四個 到以上四個都還不行了 理由不夠用了 那怎麼辦 下一個就是那個戰略產業的保護 所謂戰略產業的保護 現在可能就是會列入 所謂的新三樣 新三樣包括這個 第一個叫電動車 第二個是鋰電池 第三個是太陽能板 然後接下來還有那個 因為疫情期間發現的 醫療用品跟設備 很多醫療用品從中國這個進口 現在發現中國自己也 因為疫情的關係 整個運輸跟生產 都有停擺的問題 叫做供應鏈斷裂 那這樣的話也不行 所以要分散那個風險 那這些戰略產業 還有一個就是傳統的半導體 或者成熟製程的晶片 這個部分也是列為保護的對象 所以到最後就變成什麼 赤裸裸的保護主義浮上來 之前還有各種理由 然後懲罰性也包括傾銷 反傾銷這個也是不公平競爭的一部分 所以他原來他從懲罰性開始 到安全性 到價值觀 到去風險 到戰略產業保護 到最後真正的保護主義浮上來 去風險 就是我不能只從你這裡買 因為萬一你自己也有問題的時候 你不能輸出 那實際上中共更惡劣 他在別的國家先把口罩都買掉 最後才讓大家買不到口罩 對不對 這樣子 而且他的產品很劣質 所以大家用不太多 所以說這個部分叫做去風險 這個部分的話就不是懲罰性 不是安全性 不是價值觀 他說是去風險 那就這四個理由了對不對 那如果連這四個理由都用不上了 戰略產業這四個字就出來了 然後其實就是保護主義 那這個目前是因為傾銷的關係 那個傾銷以後造成的貿易摩擦 越來越激烈的關係 所以現在的話 就赤裸裸的就是保護了 保護主義就真的浮上來 然後在那種情況下的話 其他國家會配合 因為其他國家 你想想看其他國家不配合會怎麼樣 更嚴重更慘 你想想看他們在中國市場 跟美國市場二選一 你說怎麼選 當然是選美國市場大 因為中國市場是在收縮 而且中國市場是 他是把過剩產能賣出去 所以我們這裡先講一個重點 就是美國這邊是因為你傷害到勞工階級 就業機會 然後呢 美國錯過政治上的大選的關係 大家認同對中國應該強硬 然後就比誰比較強硬 這是美國這邊 中國這邊發生什麼問題 中國這邊發生一個很根本的問題 就是經濟結構的錯配 他的生產結構跟他的需求的結構 兩個不一致 他能生產的就過度投資過剩產能 只好出出口 他不能生產的 他必須進口 所以中國經濟打從一開始就依賴全球化 他必須出口他拿手的 然後他進口他不拿手的 那現在的話他要搞內循環 或者甚至於變相的要什麼 那個獨立自主 就是要閉關鎖國 這樣的結果對中國經濟是很嚴重的事情 所以中國經濟目前的 這些所謂傾銷的問題 當前的傾銷問題 反映的是他經濟結構出問題 他的生產結構跟他的需求結構 兩個不能配合起來 這叫錯配 英文叫做mismatch錯配 所以他能上手的一定生產過度 然後他不能上手的 他必須從外面買 所以他進口出口兩邊都要正常 能夠正常進行 結果他現在搞成這個樣子的話 別人對他開始反擊開始杯葛 對他制約 對中國經濟肯定會很頭痛的事情 然後其他國家在這種情況下 他不可能賣很多東西到中國去 所以他當然也只好配合美國這邊來跟進 然後美國這邊一定要說我課你關稅 你如果繞到其他國家 越南 墨西哥 還是歐洲的什麼塞爾維亞 再賣到其他地方 這樣的話失去意義 所以美國既然要對付這個問題的話 他一定會整個鋪排 所以情況到底是這樣 請教矢板先生 中國以前是世界工廠 但是現在大家就不相信他了 他對他的產品各方面的風險 沒有辦法接受 在這樣情況之下出現了更大的落差 在這種情況之下 你怎麼看這個新一波的貿易戰的走向 不 等於說我覺得就是其實是一起 過去鄧小平時代 就是說其實對美國是兩句話 就對國際社會 一個是韜光養晦 一個是悶聲發大財 這兩個是一套的 就是我現在韜光養晦 就是我不參與你們的遊戲規則制定 然後我們要悶聲發大財 這個是怎麼說 因為你韜光養晦 所以國際社會允許你悶聲發大財 但是習近平上臺以後這幾年 他把韜光養晦廢棄掉了 他到處搞小動作 到處去欺負人 到處佔別人的便宜 而且在後面 比如說一些反美的事業 偷東西 這些事越做越明顯 但是同時他也要悶聲發大財 江澤民時代也在做 但是他是偷偷地做 在檯面下做 但是現在等於是那個習近平覺得說 他們已經做得這麼多了 所以我就有信心 比如說你明目 現在基本上包括中國 在俄烏戰爭的立場 包括對很多這個哈馬斯的態度 這個江澤民時代的話 要低調得多 現在習近平明顯的 你誰反美 誰是美國的敵人 我就支持誰 包括現在跟伊朗的關係 過去是胡錦濤 江澤民時代也有 都是偷偷的 你抓完以後也假裝不承認 不好意思 切割 習近平就明目張膽做 那當然不讓你悶聲發大財了 不讓你悶聲發大財 所以說各種各樣的這種 就是關稅各方面都提出來了 這個就是說 當然說這個吳老師講的 確實保護主義 保護主義 但是是美國已經 消耗到了所有的耐心 和對你的信任 就是我們倆下象棋 下象棋的話 我是按規矩下 你一會兒託我一個子 一會兒你自己 檯面上多一個子 一會兒我一回頭你多走兩步 每次你都贏 現在我也說 我也不按規矩來了 這一定會 如果長期的話 一定會出現這種狀況 我覺得這種狀況就已經出現了 而且美國人就是說 他基本上他是信善說 就是相信大家都是好人 但是說你一而再再而三的騙他 他認定你是壞人的話 他就很難改變印象了 這個跟這個不一樣 就比如說中國人或者臺灣人 可能就是說這件事情 我認為你可能這個人不太講信用 但是別的事情還跟你合作 就下次小心一點等等 美國的話 他會非常 認為你是壞人 認為你是騙子的話 就徹底跟你劃清界線 而且這20年來 這個非常高度的信任跟幫助 就是這幾年他被他揮霍光亮 所以說我認為這次本來提高關稅 是川普的政策 而且就是拜登當時還批評 現在就是貿易保護主義 當時拜登的4年前選總統 拜登還是批評川普的立場 現在拜登兩個人在競爭 誰對中國這個加關稅加得多 誰要保護主義保護得多 所以說我覺得這是一個 整個美國社會一個大轉型 那我再追問一個就是說 想要請教像現在遇上印度 越南 那些新興市場國家 甚至日本可能都擔憂這個 中國的電動車輸出的傾銷問題 包括歐盟 在這種情況之下 你覺得像歐盟看起來 應該會跟進一部分 至少電動車 新三藥 那你覺得在日本 韓國 或是東南亞國家 跟進的機率有多大 我認為首先日本 是不可能跟進太多的 日本人對自己的國產的電動 這個器材有一個非常 這個強烈的信仰 所以說基本上 雖然日本也有一些美國車 又有些德國車 但是日本本國的時候 還是佔主流社會主流的 那如果說別說這個中國這些 這些雜牌子汽車進來的話 我想日本是不會買 日本市場很難做買 日本人的消費者是全世界 其實是最挑 大家都說日本的服務很細膩 對 為什麼會細膩 是因為日本擁有全世界 最挑剔的一羣消費者 你如果服務不細膩的話 我就不用你的 所以說在這種情況下 像中國這麼粗糙的 這些東西的話 不可能佔用日本市場的 所以說我覺得長期來說 還是這個短期的話 傾銷會有效的 但長期的 我們從來很少聽說一個 靠傾銷可以做大的企業 吳老師 我再想再追問一個問題 就是說我們可以看到現在 美國 日本 韓國 臺灣 歐盟 都在加速建這個半導體廠 就是要強產能 大家未來可能未來10年的佈局 美國都要領先 甚至可能會領先中國的產能 但是我們可以看到 這一次有人傳出 拜登有可能會對中國的這個 成熟製程的晶片 就舊世代的晶片 也可能會課戰略性的關稅 您覺得這個部分 有人說可能美中的晶片 將會形成一種持久戰 您覺得您對這有什麼觀察 我們要特別挑明一點來講 就是所謂傳統晶片 或者成熟製程晶片 它有兩個重要的去向 就是汽車用的 第二個是軍事用途 因為很多車用跟軍事用途 不需要動用到高階 所以中國如果不能切入高階晶片 那麼至少他們切入傳統晶片 或者成熟製程的晶片 仍然在汽車業方面 會有很大的那個影響力 以及在轉移轉做軍事用途方面 可以源源不絕地補充 俄羅斯那邊的消耗 所以這個是嚴重的事情 所以美國會說 即使這個晶片是成熟製程 一樣要一定要制約 一定要還是要管 原因在這裡 因為汽車業 美國 日本 德國都是重要產業 汽車業還包含在後面的鋼鐵業 機械業 還有消費電子 汽車業牽動了很多相關行業 那如果車用晶片 可以由中國來提供的話 那這個很嚴重的事情 對產業來講 再來當然講軍事用途 很多軍事用途 其實也不用高階晶片 當然有一些要 但是很多地方不要 所以這個傳統晶片 或成熟製程晶片 為什麼現在美國照樣要打擊 原因在這裡 然後現在我們看到一個 很根本的地方 就是所謂科技戰 或者技術戰它的根源 那我們現在至少要講三個東西 第一個關鍵設備 大家都知道從半導體看出來 你不能去買荷蘭生產的 愛茲摩爾光刻機 這些關鍵設備 其實這個半導體的生產設備 不是隻有光刻機 美國的那個半導體設備 也是有很多供應 那這個設備拿不到 這影響到你的產業發展 第二個關鍵技術 很多技術有專利 你從晶片的設計 那個那個軟件 到很多的那個半導體的生產技術 甚至於臺積電自己 都有很多專業專利的技術 那這些關鍵技術的話 你能不能掌握 能不能突破 就是能夠繞過去嗎 比如說你有更新的技術來超越 辦得到嗎 設備技術最重要來關鍵人才 就是其實你看臺積電的話 關鍵人才毫無疑問 張忠謀 然後張忠謀從美國挖角 很多這個臺灣出去的一些人才 也包括林本建博士 就是說有很多重要的技術 其實是跟著人才走 那你要也能夠培養關鍵人才 那麼美國原來幫助中國怎麼幫助 就是幫助中國供應這個留學生 來美國念研究所 念那個相關的敏感技術領域 甚至於包括生物技術 所以美國現在對中國的技術 佔一個關鍵就是切斷這個人才培養 我不再幫你中國培養高階人才 這個很重要 這個短期內看不出效果 但是將來的話 這個是最關鍵的 因為你有人才之後 透過設備技術 那些還可以再慢慢想辦法解決 像現在韓國有一些半導體的那個東西 可能是舊的 他現在也不賣了 所以人才是最技術佔的關鍵領域 然後你看臺灣的半導體就是人才 人才能夠組成團隊 組成一個系統 那到了日本那邊設廠 臺積電去日本設廠也一樣 重點也還是人才 那個設備跟技術都還可以想 另外想辦法解決 但是人才的話就少不了 所以美國現在不幫中國 不接受一些相關領域的留學生來美國 這個是很重要的 但是這個短期內看不出效果 過幾年以後 他就會發現中國企業跟不上來 對不對 原因就是人才 所以人才的爭奪纔是最後的關鍵 現在只是說這裡列入黑名單 那裡什麼列入實體清單 對不對 但是目前短期內表面上 將來真正的關鍵在於 中國沒有辦法源源不絕地培養 高階技術人才 那中國企業的競爭力就會下滑 那到最後的話 中國經濟的增長動能就跟不上來 所以看起來就是說中國 美國 如果對這個對中的這個傳 這個成熟晶片 成熟製程的晶片 進行這個戰略性關稅的話 某種程度上就防止傾銷 這樣子各個國家來重建半導體佈局 包括菲律賓 日本等等 在蓋新的新的廠的時候 就比較不會受到中國的這個低價 傾銷去摧毀他們的產業的 這個沒有辦法成長起來 不過這個部分王教授 因為日本的熊本等等 現在在積極要可能想要建三廠市場 你怎麼看這個日本跟韓國方面 就是跟中國在晶片方面的競爭 我覺得其實並不是競爭 現在晶片方面的話 中國是屬於一個追趕 而且屬於面臨一個技術上斷糧的階段 其實中國這麼多年 他是一直靠各方面的技術人才 來幫助他設廠做什麼 但是現在就是 其實我覺得最重要還是美國了 美國要切斷 你把這個最先進的技術 提供給中國的話 那我就不跟你做生意 那你就是我的制裁對象 我覺得美國他把這個怎麼說方針 非常明確的執行下來之後 我想其實給中國提供最多的技術 是臺灣 對 但是我覺得臺灣人 現在很多人已經面臨很多抉擇 而且我也知道很多人 開始偷偷從中國往回撤回來了 就是說比如說有的人 他已經離開這個半導體廠家第一線 他到中國大學去教書 他教書以後 他就意識到自己可能將來下一步 變成美國的制裁對象 如果制裁對象的話 那他就是以後 除了中國國內哪都不能去了 那中國國內的話也不好玩 就是所以說就趕緊 就把大學教書的位置辭掉 趕回來 我就認識有這樣的人 所以說我覺得這一波的話 不光是就是說晶片的這個技術生產 是怎麼樣 包括這個人 中國過去他是靠挖人過去的 這個挖人這幾年 我覺得中國的受到挫折 是非常非常大的 好 我們休息一下 馬上回來 歡迎回到新聞大破解 香港過去被認為是 中共的金融業克魔 而且是取得技術的白手套 但現在這個在國安法跟23條之後 香港是越來被中共越搞越爛 那5月7號美國的智庫CSIS 報告的批評 中共嚴重侵蝕了香港的自治權 要求美國政府重新評估對香港的政策 那美國駐港總領事 梅如瑞他9號就表示說 美國決心再留在香港兩個世紀 甚至更久 他說了一句話 無論未來發生什麼事 美國都會全力的參與香港事務 那美國國會的報告 則強烈的香港人權情況 要求美方堅決的制裁法官 檢察官跟一些金融機構 而且要和他國來協調制裁 所以我想請教矢板先生你怎麼看 當這個目前這個美中貿易戰等等的 對抗越來越升高的時候 美方表態說要全力的參與香港事務 我覺得這個香港它是 怎麼在中國內部的人權問題有很多 比如說新疆的人權問題 西藏的人權問題 還有什麼法輪功的人權問題 還有一些民運的人權問題 這些人權問題的論述者 大部分是被迫害人 就是他們基本上在中國國內 那麼這些人逃亡到海外去的話 他們有一些論述 第一 他們的語言並不是用英語論述的 第二 他們沒有和國際社會事先的接觸 他們基本是以被害人的身分出來 第三 中國會把他們妖魔化 第四 這些人也沒有一些怎麼說 經過一些產明式的職業的訓練 有的時候說的事情並不是很清楚 有的時候說的並不是很嚴謹 所以說過去中國的人權問題 和很多國家人權問題一樣 雖然很多人關心 但是關心的程度和關心的廣度並不是很高 但是香港就完全不一樣 因為香港它在被鎮壓之前 它就是一個國際的城市 香港裡邊有大部分的 比如說是媒體人 金融人 各種企業高管 律師 法官 這些人他們都是在香港 而且他們都有國際上 有相當大的自己發聲的渠道 而且有相當大的國際信用 而且他們也知道怎麼利用媒體發聲 他們有各種各樣的人脈 所以說香港的人權問題 和過去的幾個人權問題 完全是不一樣的 就是開高就一下子就在一個高處出現了 那麼最近香港問題 其實就是在1997年之前 香港是國際城市 那麼1997年之後到這20多年 其實香港某種意義上漸漸的 它的所謂的就變成中國的一部分了 但是說它還在經濟方面 和國際社會接軌非常密切 今天香港突然之間 就是一下子休克性死亡 就是突然之間香港被關掉 然後很多人香港出外逃亡 這個香港問題的國際化的程度 要遠遠就是說 怎麼說呢 香港問題國際化 過去臺灣問題是國際化的 一直是國際化的 那香港問題其實1997年以後 慢慢慢慢變成半中國國內化了 但這次又完全變成國際化了 所以國際社會對香港的關心很高的 還有一點 其實我覺得中共做的最愚蠢的事情 就把香港的歌 讓榮光會歸香港的歌 這個禁止了 就是說我們按照 比如說在日本的 我們的一些讀者的反應 如果你進一本書 這個大家是可以理解的 就是說畢竟在任何社會之中 有的書是很有毒害的嘛 但是說你一首歌 首先你一首歌任何人都能聽嘛 如果說進一本書 一本書的話 一本佛經 比如說可蘭經什麼 大家一般看不懂嘛 所以說你要進怎麼樣 但是一首歌每個人都聽一反應 我拿來聽聽 這首歌到底有什麼問題 然後聽完以後看看歌詞 覺得沒問題啊 這個是所有人都可以理解的 是一種高度的言論鎮壓 這個怎麼說呢 禁言的一種非常粗暴的措施了 這一下讓全世界全明白了 香港問題的本質了 他如果是進了一本書 或者是把某某人抓起來 這個的話其實他的訴求也並不是很強 就最荒謬的一首歌 對 最荒謬的一首歌嘛 大家都知道任何的文明國家 沒聽說過禁歌的嘛 這音樂有什麼問題 所以矢板意思就是說 透過這個中共在禁這個 月容光輝香港 這首歌凸顯了他們對香港的措施的 一些荒謬性讓國際更認清 而且歌的 音樂的傳播性 要遠遠大於所有的文字 就是說這首歌被禁以後 首先在日本的網上 大家先討論這首歌在哪 我要聽一聽 聽完以後 就是他有日本的簡單的翻譯 但是那個翻譯並不是很精確嘛 然後馬上大家就說 我們要官方的找一些職業的翻譯家 翻譯成這首歌 然後我們要唱 我們支持 因為唱歌支持民主 付出的成本不高嘛 但是說又有共同點嘛 然後我聽說德國也在做這個事情 全世界只要一禁歌的話 會喚醒全世界很多很多人 覺得我要站在正義這一方 我要好好聽這首歌 要學這首歌 要把這首歌變成官方 要推廣這首歌 這一下就會有完全不同的這個效果 所以我認為中國的 這是習近平雖然上任以後 做了很多很多愚蠢的事情 這是最愚蠢的一件事情 沒有任何一個文明是禁止音樂的 他建的這個歌凸顯了 這個對香港鎮壓的荒謬性 然後透過去鎮壓香港 讓大家關注到 原來你這樣對待中國人 反而透過香港的一個折射 去關注到長期的問題 所以讓很多人認清了 中共的本質問題 對 所以說我覺得這個是 所以說香港問題 我覺得從這個 《願榮光歸香港》這首歌被禁之後 香港問題變成一個新的一個 怎麼說 進入新的階段 這個全世界很多的人 就開始知道這首歌 而且凡是想讓中國不高興的時候 就會放這首歌 聽這首歌 所以說以後我想中國的領導人 去到全世界各地去採訪的時候 一定有的人就專門唱這首歌 來給他添堵 我想吳老師 你怎麼看美方在這個時候表態說 我要全力參與香港事務 怎麼解讀這句話 香港的問題 我們可以有幾個方面來看 第一個 首先它是原來的經濟 貿易 金融 技術的一個中心 它等於是中國大陸 經濟發展的一個窗口 從這裡引進國外的資本 技術 人才等等 還有資本 這是第一個角色 第二個角色 它其實已經變成跟新疆一樣 變成一個人權的議題 重要的一個議題 因為中共在香港很粗暴 那麼香港有一個很重要的招牌 就是個人自由 所以你看香港的新聞自由 出版自由 言論自由 這個也幫助它成為金融中心 因為你不能去限制我 對於企業前景的評論 言論自由很重要 所以這是兩個方面 那麼美國原來可能不樂見香港 去繼續成為中國經濟的一個窗口 因為要對付中國經濟的話 就變成要連帶的也要對付香港 所以香港的作業會國 待遇大概被取消 那麼現在問題是香港本身 跟新疆一樣 暴露出一個人權問題了 這個人權問題很要緊 接下來兩個方面 就是第一個 香港對中國 仍然有巨大的影響力 我們看到香港那個 在反送中抗議的時候 那一句叫什麼 時代革命 光復香港 對 後來武漢地區套現 就是武漢地區有一個社區 他要搞那個什麼 環保的什麼的 那個環保爐什麼的 那個影響那個地區的房價 所以那個地方的人來抗議 他說時代革命 光復武漢 就是開始引用這個 那所以香港對內地是有影響力的 包括很多內地人來香港買奶粉以外 順便買一些書 禁書 帶回那個大陸內地去看 所以香港對南中國的影響力 它衍生 演變成一個問題 就是是香港變成南深圳 就是香港內地化了 還是廣東省變成北香港 香港影響廣東 就是香港影響廣東 廣東再影響南中國 南中國再帶動全中國發展 原來香港是這樣的角色 現在這個角色被壓抑對不對 那美國人可能發現說 這個角色不能損 不能平白浪費掉 所以透過香港去引導 中國內部的變化 可能也是將來的一個 戰略性思考 那從這角度來看 可能就是說 美國認識到中國的情況 現在相當的複雜 有可能會有一些變局 所以能夠讓中國 能夠向正面發展的因素 都不能放過 那是這樣子 就是美國要促成中國的 那個內部演變 和平演變 那本來是 譬如說 臺灣是一個示範 但是現在臺灣內部 有很多的親中派 那很頭痛 所以很可能重新把香港拉起來 讓香港繼續扮演 影響中國內部變化的一個力量 本來香港 臺灣兩股力量 然後促成中國內部 從經濟的演變到政治的演變 那麼現在的話 可能發現臺灣自顧不暇 內部忙得很對不對 那麼現在可能重新 在香港這邊下功夫 因為香港對中國內地 是有影響力的 很多人以前跑去香港是買奶粉 現在跑去香港是看病 可能打疫苗 可能都跑到香港來比較放心 所以香港對南中國還是有影響力 所以透過香港影響南中國 透過南中國帶動全中國 這個是還是可以操作的 所以如果臺灣不爭氣的話 那就重新把香港找出來 扮演這個更多一點的積極角色 就是方方面面 從外面來影響中國內部的演變 讓中國走向 經濟走向市場經濟 政治走向民主化進程 走向法治化是這樣 那所以臺灣能扮演角色最好 不行的話 美國可能會重新用香港來鞭策臺灣 我們這邊看到更南方的菲律賓 南海的情勢緊張加劇 美國跟菲律賓的 肩並肩軍演剛結束 就預告明年規模會更大 海外將進行全面的戰鬥模擬 那菲律賓也透露 從四月中旬部署的船舶 在爭議海域監視 要阻止中共在那邊建造新的人工島 因為最近就發現中共有些動作了 此外菲律賓國安顧問 最近也指控中共的外交官 傳播 惡意傳播和菲律賓的 海軍上將的虛假通話內容 要求 建議要把 呼籲把這個人驅逐出境 所以我想請教矢板先生 怎麼看這個菲律賓的情勢 我覺得菲律賓就現在怎麼說呢 中國前不久菲律賓跟日本跟美國 在華盛頓有一場三方會談 其實談的就是 我們就叫三海問題 一個東海問題 一個臺海問題 一個南海問題 就是說當然臺海問題是不在 但是是最重要的問題 東海就是說釣魚臺附近的 這個中國的對外擴張 那麼還有一個南海 南海其實現在最主要的是菲律賓 當然也和越南 馬來西亞 也有一些衝突 所以說中國 它這個對外擴張是個全面性的 因為習近平他現在的政權 是一個內部超級高壓 超級不穩定的政權 他需要對外用一些對外擴張 對外跟外部製造一些矛盾 來維持國內的這個政黨的向心力 所以在這種情況之下 當然說臺海是一個 全世界最關心的地方 它這個不敢輕舉妄動 所以說臺海問題 那日本又有日美安保同盟 日本又是個強國 所以在東海的時候 也只有偶爾挑釁一下 但是隻有在南海的時候 如果說南海跟不上的話 那中國就可能 這真正的實質上擴張 它的南海的區域 所以南海其實是整個三海中的 唯一的一個缺軟裂的地方 那麼我覺得拜登總統最近 特別是跟最近小馬克思總統 他們就是讓菲律賓一定頂上 其實我覺得菲律賓 他是非常對中國是非常反感的 但是過去 為什麼有的時候 菲律賓政府不願意跟中國對立呢 是因為國際社會對他支持不夠 比如說過去的歐巴馬政權的時候 雖然說什麼重返印太 講了很多好聽的 但是實際上對東南亞的支持 並不對中國在這個人工島 基本上是無所作為的 所以那個時候菲律賓 他沒辦法 只能跟中國求和 因為沒人幫他 那麼現在國際社會 特別是美國 日本 都要聚焦在南海的時候 現在菲律賓就比較強硬了 其實過去中國做了很多的事情 過去菲律賓就摸摸鼻子忍下去了 現在不忍了 現在就開始抗爭 把事情鬧大的時候 國際社會來支持菲律賓 所以說我覺得最近這段時間 菲律賓出現了一個很大的一個變化 主要是我認為是國際社會 對菲律賓的支持力度是不一樣的 而且還帶來這個半導體要建廠 整個經濟都要帶上來 讓我請教菲律賓的這個動向 對於整個東南亞過去 中共長期操控滲透東南亞 東南亞會有什麼樣的震動嗎 東南亞我常常記住 其實習近平剛上臺的時候 他是一手的好牌嘛 就是說你想當時馬英九 臺灣也跟中國好嘛 習近平剛上臺2012年的時候 然後韓國也跟中國好 這個東南亞的國家也都跟中國好 日本呢 就是安倍首相 他就雖然有這個建國神社問題 但是基本上也是希望跟中國修好 那個時候中國是一手好牌 但是習近平因為他的窮兵黷武 對外擴張咄咄逼人 把一個一個的這個朋友 都變成了敵人的狀態 那麼臺灣現在已經就是說 蔡英文這8年基本上是沒有什麼 兩岸就是冷戰狀態持續了 那跟日本也是差不多的狀態 那麼韓國文在寅的時候 還跟中國很好 現在尹熙越也跳過去了 菲律賓杜特蒂也翻過去了 那麼整個東南亞集團 其實我認為東南亞是世界上 最大的牆頭草集團 就是誰力量大的話 他們靠誰 那麼現在過去當美國在東南亞 沒有發洩很大力量的時候 中國對東南亞影響力 是不停在擴張的 但是其實東南亞這些國家 他們是敢怒不敢言 中國那種霸道的做法的話 他們是沒辦法 就是但是也不得不接受嘛 那麼現在國際社會說 那麼我們團結在一起 我們把中國封鎖在中國這個 現在這個範圍內 不讓它出來 我覺得這個方針已經越來越明顯化 那麼參加的國家也越來越多 所以說我覺得這個菲律賓的態度變化 會帶動別的東南亞的國家的變化 當然中國今後還會逐個突破 還會有一些外交上的作為 但是長期的來說 我認為中國現在他的支持者 朋友是越來越少 敵人越來越多 感謝 吳老師對於這個菲律賓的部分 有什麼觀察 我簡單講 中方被算計 因為菲律賓這個問題其實很有趣 最早二零一五年 習近平在白宮訪問的時候 對歐巴馬總統承諾 不會把南海的島礁軍事化 那麼美國記憶遊行兩年後 二零一七年開始 這個南海島礁就開始軍事化 包括把它填土擴大 然後建跑道 然後來飛機起降 然後建那個停機坪 然後建那個飛彈的那個部署等等 南海島礁的軍事化 習近平很明顯 就是公然這個違揹他的承諾 所以美國一定會算帳 那算帳的結果 美國讓中共把一些島礁 盡量去開發 開發到一個程度以後 每一個島礁大概五顆飛彈解決 二十個島礁大概一百顆飛彈就解決了 如果中共沒有去蓋東蓋西的話 那你光是炸這些島礁沒有意思 所以美國很有耐心也很見帳 那麼美國一定會對這些島礁 那個算帳 處理掉 那怎麼處理 一定要爆發衝突 有衝突纔好下手 那衝突的引爆點 就是菲律賓的這些島礁 所以我覺得與其說 中共在找菲律賓的麻煩 對不對 對菲律賓那個粗暴 不如說美國再挖一個坑 等著中共跳進來 那麼現在中共非常快速的就跳進來 像我剛剛想到餘英時老師 曾經講過一句話 他覺得中共一直在自掘墳墓 這樣很有道理 現在是這一次是美國在挖坑 然後中共跳進來 那麼現在問題是這樣 就是說原來中共 如果內部有危機 需要轉移到外面的話 原本大家在想的 是不是都會對臺灣動手 可是後來發現 因為你認真思考一下 對臺灣本島的進攻 涉及到海空兩棲作戰 那麼這樣子的話 坦白講 臺灣海峽的寬度超過英吉利海峽 當年的話 諾曼蒂登陸的規模都很龐大 這個作業很複雜的 諾曼蒂登陸那個英吉利海峽 比臺灣海峽還要窄 所以他搞了這麼大 然後臺灣海峽這麼寬 你要海空作戰兩棲登陸的話 首先你要有制海權 制海權來自制空權 你沒有制海權 制空權的話 你光是搶灘登陸的話 那都是純送死 所以打臺灣 坦白講 技術上有困難 過去還不說你有沒有這個意願 都不說 技術上有困難 那麼如果把事情製造在朝鮮半島 可以 因為朝鮮半島對中國來講 是屬於陸地運補 但是美國立刻把韓國領導人 日本領導人 把他大陸 然後搞一個算是也是集體安全架構 等於是說美國 日本 韓國 變成一個東北亞小北約一樣 那這樣子朝鮮半島也不好搞 那怎麼辦 兩個東西 也兩個地方 就是金門跟仁愛礁 金門的話 他肯定不能拿金門 所以他在那邊做文章 所以我從一開始就講 習近平搞金門 坦白講是假議題 為什麼 因為毛澤東時代 就已經講得很清楚 中國那麼大 不需要金門這塊土地 但是這個打金門會逼蔣介石 還手 保衛領土主權完整 會還手 然後他是要想辦法 就是讓蔣介石去了臺灣之後 不能跟中國大陸切斷 不能揚長而去 變成說實質上搞起所謂獨立去了 所以他要保留金門馬祖 讓在臺灣的叫中華民國 跟中國大陸還有掛鉤 所以金門不能拿 而且何況拿了以後 金門上面幾十萬人怎麼處理 送去金門嗎 也不行 號稱金門是在臺灣來講叫做統派 然後你對統派硬也不是軟 也不是很頭痛的 所以他完全沒有必要拿金門 他可以在金門做文章 所以我說一開始是假議題 你不拿金門 你不佔領金門 那你玩那些沒有意義 你要嘛就佔領金門 你不佔領金門 在那邊做文章的話沒有意義 所以那是假議題 中國如果佔領金門的話 臺灣少了幾十萬統派 對統派打擊很大 所以金門是假議題 然後再來就是這個仁愛橋 那中共以為說我不能打臺灣本島 我也不能在朝鮮半島製造事端 然後金門只能小打小鬧 最後看中了菲律賓的仁愛橋 那還有那個可能黃巖島這些 在南海上的這些島礁的話 可能可以做點文章 沒想到這裡說不定 恰好是美國在布的一個坑 布的一個局 就是說美國在一開始是 美國跟韓國有聯合演習 後來美國 日本加進來 北日韓三國演習 然後美國跟菲律賓有演習 後來加進來 日本進來 變成美日跟菲律賓一起有聯合演習 所以現在變成說 美國在支持菲律賓以後 那菲律賓敢去跟中國的海巡隊 或者海軍軍艦 坐著那些海警船隻的話 去衝突去對撞 那麼將來很可能在南海爆發衝突 然後最後演變成變成一場戰爭 非常可能不是發生在臺灣 臺海這裡 不是發生在朝鮮半島 也不是發生在金門海域 而是發生在南海 如果是這樣的話 我認為是中方被算計 美國挖了坑 中方勇敢的往裡面跳 感謝 我們休息一下馬上回來 歡迎回到新聞大破解 中共黨魁訪問歐洲期間 那普丁七號就職了 新一屆的俄羅斯總統 他十五到十六號 預計將訪問中國大陸 那外界估計會討論 像兩國經貿安全議題 還有俄烏戰爭 那美國在這之前 先擴大了對中俄的制裁 而且即將要宣佈 對中的新一波的戰略性的關稅 所以我想請教矢板先生 你怎麼看普丁跟中共的計算 那另外就是說大家會猜測 在美歐的貿易戰升級壓力之下 中共有可能背棄普丁嗎 我覺得首先這個背棄普丁 可能性不大 但是幫普丁的可能性也不大 這是中國的一貫的作風 首先我們看到普丁 其實我們客觀來說 俄羅斯應該已經打不下去了 就是說你想他的後援 後勤是支持烏克蘭的北約 美國和北約那麼多國家 現在都叫苦連天 說我們快沒錢了 那你想俄羅斯就這麼一個國家 他支撐 同樣都支撐兩年多 後面靠中共 但是畢竟中共是偷偷地給他們 給一點嘛 俄羅斯基本上已經是強弩之末了 我們看到這次普丁就任之後 我們看到俄羅斯進行大規模的攻勢 最近開始這幾天又開始攻勢 這就基本上談判的時候 你想求和之前先要佔點便宜 我們看到這個古今的戰史都這樣 先打幾個漂亮仗 佔領一部分的這個戰績成果之後 纔好談判 所以說這些戰果是咬著牙撐起來的 撐起來以後他到中國的話 我覺得有兩個目的 第一個是求和 讓中國做和事佬 然後讓停戰 停戰的話他就可以緩過來 然後第二個就是說 如果停戰不成了就是求援 你拿點錢 拿點武器 你拿點喫的幫幫忙 所以說我覺得普丁他 而且他是剛剛就任 就任以後第一個去中國 訪問的國家是中國 不知道為什麼 中國是特別在乎這一點的 我記得當年這個日本的安倍首相 第一次當首相的時候 中國跟中國跟他談的條件 就是說那個時候是 前任是小泉春一港 因為參半經過之後 跟中國關係搞得很僵 然後安倍想修復關係 中國當時就跟安倍說 你當首相以後 第一個訪問的國家一定是中國 那樣的話我纔可以考慮 中國一定而且要你過來 中國人 我不知道習近平 比如說他給人打電話 跟拜登打電話 也一定說受拜登邀請 然後打電話 然後他訪問別人一定是受邀請 然後別人來的話 他就比較覺得我很愛這個面子 所以普丁把這個面子給他了 而且就是某種意義上 希望中國能夠幫忙 但是說真的 中國這個國家是真的 當朋友也不夠朋友 他就是說他到現在一貫表現 就是說我們是正常 國與國之間的來往 可能會給俄羅斯一定的支援 但是說怎麼說呢 我覺得能給太大的支援也不可能 另外一個俄烏戰爭的長期化 是符合中國國家意義的 他能把整個北約牽扯到歐洲去嗎 所以說中國想當和事佬 讓求和這個絕對是求錯人了 所以說我覺得普丁是這種想法 那麼中國來說 一個是向國內顯示 你看我們中國已經是大國了 當年這個蘇聯 現在的俄羅斯 中國過去叫兩個超級大國之一 都來我這裡拜碼頭了 你看我們現在中國發展的 中華民族已經偉大復興了 把這個事實向國內做一個大內宣 另外一個他跟普丁談話的時候 讓國際社會 包括歐洲那幾個主要國家 包括美國得看中國的臉色 你看我可以影響他 這個是當年和北韓 中國也一直用這招 你想讓北韓解決北韓問題的話 你要求我 我可以施加影響力 他保持這個狀態又不施加影響力 是達到最好的一個狀態了 但是說中國這招已經用了太多了 國際社會對他已經不相信了 所以說我認為這次普丁訪問中國 會能拿到一定的好處 但是說他絕對是拿不到 就是自己想要的東西了 那麼國際社會其實對中國的 不相信感 不信任感 我會覺得會更加增強 接著在普丁訪問中國之後 接著就是520 就是中華民國總統的就職 這次大選有超過 110個國家的政要祝賀 傳出這一次就職典禮 外賓會來得很踴躍 在日本方面就有37位國會議員 還傳出自衛隊的前統和幕僚長 有可能會出席 我想矢板你怎麼觀察這事 這個怎麼說 37個人的話 在外國裡面算滿多的 但是也不是歷史最多的 我聽說的是想來更多 但是說因為現在座位有限 因為現在這個過去 臺灣每次總統大選 日本一定是最大的一個代表團 關於日本的親臺派的國會議員非常多 但是這一次因為有蕭美琴 她會有很多美國朋友來 然後歐洲最近 臺灣跟歐洲的關係互動很好 有很多歐洲的朋友來的話 相對的那個座位有限 臺灣認為日本人都是自己人 那麼你就忍一忍吧 據說我又認識的國會議員 申請想來好像是 他是屬於一種是保留狀態 後補名單 後補名單 對 但是這種事情一般的很少補名單 能有人不吟詩不懼的嗎 所以說我覺得這個是雙方的 怎麼說呢 日臺關係應該是滿不錯的 但是有一點值得稍微讓人覺得 有點擔心的是 來日圓這些日本的國會議員名單看起來 就是現在的岸田內閣的 中樞的一些人很少 就是所謂的等於大部分是安倍派 安倍派是最親臺的 但是安倍派 因為他有一些政治獻金的醜聞 現在安倍派基本上的主要的幹部 都離開了政權中樞 所以說現在的親臺派雖然勢力很大 但是離日本的這個政治核心的人 其實並不是很多 所以這是一個觀察點 好 那我們繼續看到這個 想請教吳老師 這次我們看到在520前 從四月份以來 其實一連串的美國 歐洲 中國 俄羅斯的這個 一連串博弈交鋒 你有什麼樣的觀察 首先今年這個兩個主軸 上半年就是520或者520效應 下半年當然就是美國大選 所以現在所有大國的外交活動 其實都是環繞著這兩個主軸 我們先說上半年 你說520作為一個美中對抗的一個 熱點臺灣的一個象徵性的一個時間 所有外交活動 其實都針對520這個效應 所以520過後以後 下一個就當然就是美國大選的問題 我先講 不用 習近平講話 給賴清德一些臉色看 希望你就職聲明的時候 不要講得太超過 就是乖一點 你看他就是搞 第一個搞金門 在金門做文章 就是要給他壓力 給賴清德壓力 然後後來找馬英九來中國大陸訪問 甚至於還要傅坤琪 在立法院的國民黨的那個黨團 來訪問 這些姿態 這些表演全部是做給賴清德看 然後現在做得差不多了 所以估計這個對賴清德的那個加壓力 部分應該已經做完了 所以接下來應該沒什麼事了 這是第一個 第二個 美國明明知道去跟習近平談 包括財政部長葉倫 包括國務卿布林肯 不可能談出什麼東西 沒有什麼東西要談 就是能談出什麼結果 為什麼還要跑這一趟 美國的兩個部長去 就四月份 也是為了五二零 就是說一方面給習近平面子 二方面給他警告 給面子 給警告 就是要習近平在五二零之前 安分一點 不要做太超過 一直這樣 財政部長跟國務卿來訪問 是一方面表面上給他面子 實際上談話內容都是給警告 除了俄烏戰爭 其他的之外 可能也關心臺灣 一手硬一手軟 不是也關心 就是純粹為了臺灣來的 所以美國的兩個重量級部長 去北京訪問四月份 就是著眼於為五二零清除路障 這樣來的 沒有任何的這個結果要簽 沒有任何協議要簽 也沒有任何那個共識想要達成 還要跑這一趟 然後明明知道他也不可能 中方也不可能答應什麼 還要來 其實全是外交活動 針對的就是說 要習近平在五二零面前 不要再做文章了 不要再搞什麼大的那個花樣出來 就這樣子 所以五月份的事情 四月份開始動作是這樣來 然後習近平接下來就去做什麼事 去法國訪問 然後去塞爾維亞 去匈牙利對不對 做給誰看 做給普丁看 我可以在歐洲這邊有什麼動作 然後做給普丁看 為什麼 為什麼普丁來中國訪問 挑在五月十五 五月十六 就是五二零 就是說普丁來訪 習近平要發信號給美國 你看普丁站在我這邊 對不對 你看 你看著辦 對不對 是這樣來的 然後所以美國現在全力穩住 就是在五二零以前 不要有什麼事情 就是順順利利的那個過渡 渡過這個五二零這個重要時間點 然後五二零一結束以後 接下來的話 所有國際會議的話 慢慢的就是環繞著 這個美國大選的結果 以及那個譬如說 大家會去摸底川普陣營這邊 看看他有什麼樣的 那個新的那個主張或訴求 所以我說今年的話 上半年就是看五二零 下半年就是看美國大選 是這樣來的 那現在先講一下 普丁五月十五 十六號 馬上就要來北京訪問 那問題是這樣 普丁不是在卡爾森訪問的時候 公開講了嗎 美國的主要威脅不是俄國 而是中國 然後你現在還要來北京訪問 你自己想想看 普丁心裡面怎麼盤算 再來一個 我們要看的是 這一次普丁來跟習近平 簽了什麼協議 或發表了什麼聯合聲明 這是要看的 因為如果要簽協議的話 簽聲明的話 照理說工作階層的那個會談 就要開始展開 而不是說兩個最高領導人來談判 不是 他們來的話是確認跟簽署的 所以我們要看看 是不是有工作階層的那種 緊密的 密切的那個會商 然後最後一定要講一點 就是關於中俄關係 俄國絕對不樂見 中共去拿下臺灣 因為中共如果拿下臺灣的話 俄國怎麼辦 一個強大的中國 在亞洲這邊崛起的話 你說俄國怎麼辦 不要說美國 日本 光是俄國的話 他也喫不消 所以以前記者訪問普丁的時候 問他說中共打臺灣怎麼看 他不是一直在笑嗎 對不對 一直本來大家以為說 他認為中共沒有能力打臺灣 其實更深的一個講法是 普丁不樂見習近平拿下臺灣 所以他會覺得這個話題有點可笑 是這樣來 所以我們看起來的話 就是說普丁跟習近平 這些外交場合的活動 看起來好像規模很龐大 其實一切都是為了 在520之間的較量 感謝 節目最後我們請兩位 給我一分鐘來總結今天的討論 我們先請吳老師 所以我剛剛講 就是我們看出來 今年的上半年主軸是520效應 包括習近平想對臺灣有所動作 擺壓力 擺臉色給賴清德看 然後美國這邊就要穩住習近平 叫他不要做得太過分 對不對 給他面子 給他裡子 就是面子就是來訪問 裡子就是給警告 然後我們現在看起來 菲律賓這邊有可能會變成 一個替代方案 就是說臺灣是客廳 不要在那邊打架 要打架到外面去 外面就是菲律賓 就是南海那邊 那所以很可能中共也可能 也想在外面搞點事情 美國也樂於看到中共 在南海這邊搞點事情 那將來說不定就有出手的 那個正當性跟理由 所以我們看起來 今年的問題很微妙 很複雜 環繞著這個賴清德的上臺 環繞著菲律賓南海這邊的 這個衝突 可能會看到更多的發展 矢板先生 我最近觀察賴清德的 他的新的組閣人選 我覺得他對 不管是外交 國防 還是對兩岸方面 都是有一個比較積極的佈局 比如說他在外交部長 用的是林佳龍 這個和蔡英文用的 李大維和這個吳釗燮 李大維 吳釗燮 都是官僚和學者型 但是林佳龍是一個 在民進黨的一個實力派 是正國會的一個派系的領袖 所以說他的外交 說就是展動起來會更積極有力 那麼這個國防部長用的 顧立雄是一個很少沒有 很少有的這個文人部長 我想他對國防的改革 應該是有所期待的 那麼他在這個海基會 用的鄭文燦也是一個 民進黨的一個實力派 那麼他跟對岸談判的話 至少對岸和過去的一些學者 專家型比起來的話 這個鄭文燦他對民進黨的影響 會是更大的 所以說從這些佈陣佈局來說 我想賴清德應該是在兩岸 是想有所作為的 我也希望共產黨也不是天天罵人 而是能夠迎合起來 共同的讓兩岸的軍事緊張降下來 我覺得還會造福兩岸人民 好 非常感謝兩岸來賓的分析 感謝觀眾朋友的參與 歡迎大家來到新平臺 乾淨世界來訂閱新聞大波子的頻道 我是張東旭 我們每週一上午再見 好 謝謝 新聞大破解的觀眾們大家好 非常感謝大家對我們的支持和幫助 那我們在YouTube上成立了一個 新的子頻道叫新聞大破解隨選 我們把相關的這個 就是精彩片段都匯集在一起 來方便大家分享給朋友們 那麼也希望大家能到此頻道 來按讚訂閱以及分享給更多的朋友 另外我們也在一個新平臺 叫做乾淨世界有新聞大破解的頻道 我這裡要特別跟大家推薦 乾淨世界真的是非常好用 有許多還很重視隱私 而且沒有暴力色情等等 很適合闔家觀看 所以也鼓勵大家到乾淨世界 來訂閱新聞大破解的頻道 並且還有相關的APP 也可以跟你的朋友分享 那很感謝大家的支持 新聞大破解我們每週一三五再見