文獻記載的商代中期都城奄可能在河南，但更大的可能是在山東曹縣 #考古 #發現 #文物
那麼說到這個前八後五
這個後五剛纔在唐教授的講座裏面列了
基本上都有四個都被發現了
那麼中間有一個煙沒有被
沒有傳統的文獻說法
這個煙毒是在山東這個蛆埔
那麼蛆埔那邊應該也做過很多的考慮
可能是沒有發現傷在中心的因素
那有沒有可能就是這個這個煙的也是在河南
因爲當時你看這個這個早上晚上
通常都是在那
不可能突然跑那麼遠
有沒有這種可能
嚴祕書你說的這個問題呢
其實說到了一個很就是很關鍵
很前沿的一個研究
因爲咱們這個講座也是講前沿嘛
我就把這個扒拉開來多說幾句話
我覺得有可能
但是呢
目前也不能夠就下什麼結論
因爲山東蛆埔曹縣的考古工作仍然值得努力
我講這個
我講這個話是有依據的
你知道我做什麼事情
特別做前沿考古
我是比較講究所謂的方法
怎麼回事啊
我還真比較講究這個
我呢
有一個方法
就是用陶器
來解決歷史問題
那麼這個方法不是說傳統的陶器類型學
而是用陶器切片法
這個方法呢
目前還在試
不見得說一定能成功了
我有個什麼樣的前提呢
大家知道
殷須作爲商網系的都城
他是分四期的
對吧
假定說最早一期的陶器
他從AD來
或者從AD、BD、CD等等來
但是主要是從AD來
那是不是意味着
潘根遷英最有可能
從AD
那麼那個時候的人遷都
他不像現在坐着高鐵就來了
他一定是帶着堂堂罐罐
帶着喫飯家伙
慢慢的遷徙過來
那麼陶器就可以從這個角度來用
這是一個前提啊
那麼恰恰呢
我在研究殷須陶器的時候
我真的就發現
殷須最早的陶器
如果分成ABCD幾組的話
居然主要的一組是商東來的
那麼我怎麼就做這個事呢
因爲從理論上講
如果殷須最早的一批陶器
像是商東來的
那麼有幾種可能性
一種是
我就模仿商東的做陶器吧
風格一樣
那這個不能證明是商東來
最牛的辦法是什麼呢
我找出證據證明這個陶器本身是商東做好了過來的
那麼這樣的話呢
就需要做切片
當年我開着車
開到商東的曹縣
我找了好多遺址
比方說燕固堆
清固堆
曹縣
曹縣離徐府也很近了
徐府的遺址呢
就這個沒有
當然沒采樣
但是我瞄的都是曹縣
我把那個陶片切片完了以後
然後我把它跟殷須初的最早期的陶片比
切片是一樣的
也就是這個陶片從商東弄過來的
這是一個證據吧
還有一個
這些陶器呢
我們叫我們考古是靠陶器喫飯
這個經常互相人家拼比那個陶器的水平
那個殷須之早的那個陶器
就是我說的那個
它的所謂的商東風格
它有四個特點
寬邊
後胎
紅陶
加粗紗
商東曹縣的剛好是這四個特點
寬邊就是口沿
這個邊很寬
後胎它很厚
紅色的
因爲一直到近很多年
我們也沒見到很多
都是灰色的嘛
都是灰陶嘛
可是早期的是紅陶
然後還加粗紗
所以我要是從我的角度考慮呢
雖然雖然那個欄杆前沿沒找到
但是我覺得商東的可能性還真比較大
但是也不排除河南
爲什麼剛纔你講
我說河南也不能排除
你講的肯定
我估計你肯定也有依據了
有這個文獻或者其他的依據
因爲河南啊
東部啊
河南東部
它剛好也是早年是粵式文化分佈區
比方說浦陽
包括御東地區
它那個陶器也發紅
也是這個
所以這個問題只能說呢
沒解決
就說
因爲說你講在河南可能真的不能排除
但是呢
根據我的經驗商東也不能排除
所以剛纔我列表的時候
我就沒敢把它列上去
所以我還比較慎重
是這樣的
謝謝
那個在聊天