獨家救不了的中國經濟 | #新聞大家談

大家好 歡迎收看週一的《新聞大家談》 我是扶搖 我們今天邀請到三位嘉賓 一位是時事評論員 資深政經分析師秦鵬 秦鵬先生好 扶搖好 觀眾朋友們好 張將軍好 還有橫河先生好 我們線上邀請到的是 中國問題專家橫河評論的主持人 橫河 橫河先生好 扶搖好 兩位嘉賓好 大家好 另外一位是中華民國前空軍中將副司令 臺灣國立清華大學講座教授 張延廷 張將軍好 主持人好 大家好 好的 歡迎三位 我們來關注今天的新聞焦點 耶倫訪華 中共卻在詭異的宣傳 美日非峯會在即 日向訪美只是一個開始 日本韓國或將加入AUKUS 那中共會狗急跳牆嗎 我們來關注一下 在美國總統拜登和中共黨魁習近平 進行了長達11個月以來 首次一對一的溝通之後 第二天 美國財政部長耶倫抵達中國的廣州 開始了訪華行程 那這也是她在不到一年的時間裡 第二次訪問中國 4月5號 耶倫先是在廣州 和中共國務院副總理何立峯 舉行了長達4個半小時的會談 分別提到了中共的產能過剩 中共對於美國企業的不公平的待遇 以及提醒中共如果繼續支持俄羅斯 那將面臨重大後果 隨後 耶倫轉戰北京 和中共總理李強舉行會晤 會面中除了提到雙方都要負責任的管理雙邊關係 耶倫還再次和李強提到中國產能過剩的問題 那中國經濟問題和此前的瘟疫大流行 在形勢上是如出一轍 中共計劃經濟的弊病 在和世界接觸的過程當中 不斷給其他國家帶來惡性的感染 中共不但非但不遏制疫情的源頭 反而是把防護物資的生產力轉嫁國內 再向外傾銷 而這一系列的行為的最後 自然會招致西方的自主防疫 以及和病源之間的隔離 那首先我們來說一下耶倫訪華 那這次訪華已經是耶倫的第二次訪華 我們知道耶倫被認為是拜登內閣當中 是對華是比較親中國的一個角度 那現在她第二次訪華是否會給 就是說美中的雙方關係會帶來一定的效果 會有一些混合的一個感覺 請問先生 對 從目前來講的話 雙方的這樣的一個語氣 或者整個我們說談判的氛圍來講的話 是比較溫和的 但事實上這個結果來看 是屬於各說各話 並沒有取得實際的結果 對於耶倫來講的話 她實際上是發出兩個警告 第一個就是警告中共 不要把過剩產能傾銷美國 第二個警告就是警告中共 不要去扶植俄羅斯 提升它的國防產業 所以這個其實兩個警告 但是看起來中共這邊看起來也是在笑臉相迎 但是強詞奪理 吞不不讓 是這樣的一個狀態 那對於李強來說 他講說要從市場角度去看待這樣的 這個所謂的過剩產能問題 然後說出口的激增是全球的需求給推動的 那還有另外就是中共的商務部部長 他沒有直接參加談判 但是他在歐洲參加這個援助會談的時候 也是關於這個中國的汽車行業 和歐洲的汽車行業去溝通的時候 他講得更加強硬一些 他說美國和歐洲的關於中國 輸出過剩產能這樣一個提法的話 是毫無根據的 他說中國電動車企業靠的不是補貼 而是持續的技術創新 完善的生產和供應鏈 以及就是通憤的市場競爭 但是我們看到這個你剛才那個比喻 我覺得非常好的 就是說它實際上是一種瘟疫 對吧 就是所有的這個經濟學家 還有市場官員們認為 說中共它其實是採取了一個非常 這種國家支持的這種產業政策 包括是國有銀行向這些工廠 提供低利率貸款 最新我們也看到中共那邊的話 準備推出來是有5000億 然後1.7的這樣的一個利率 所以這個是很明顯的 這種政府的補貼在裡頭 再有就是說它會有採取低成本的 這種土地轉讓 再還有就是對於新能源 它會有一些這個補貼在裡頭 對吧 直接補貼在裡頭 此外中共它還採取了一個做法 就是低價傾銷 就是完全是賠本 你像比如說最新我們看到小米賣車 它說每賣一輛的話 大概是賠多少錢呢 八九千美元 然後呢 但你這個目的毫無疑問 不是希望說最終還要賠錢 怎麼辦呢 它是一方面 當然會通過規模生產 最終降低整個研發成本和產前期投入 但另一方面來講 它其實毫無疑問 是希望打垮其他的這些廠商 然後最終來講通過壟斷的方式 再把價格各方面再提起來 這是毫無疑問是在美國是不能接受的 所以另外中共的這樣傾銷 它背後還隱藏著中共的一個這種擴張戰略 包括是獲取海外的信息 再還有像這種電動車行業 它還涉及到說是 能夠給各個不同的國家帶來安全問題 因為前一段時間我們也看到 中國的這些電動車遭到了消費者的投訴 結果那些人本來是準備計劃開車 去到這個展會上去抗議的 或者去提出來這樣的一種我們說交涉 結果那家的電動車廠商給它把它鎖起來了 就是它也可以遠程進行操縱 那這樣的事情如果發生在美國 你將來說一旦發生各種各樣的問題的時候 這是個非常可怕的事情 國安風險 對啊 甚至還可以說對某一些特定的人 假如他知道這個人是個官員 或者特定的一些什麼人 他可以搞暗殺的 所以這個其實是時代代的存在這種國安風險 很像在疫情當中中共使用的這個健康碼 把一些人用紅碼給封起來了 對 所以中共毫無疑問 它強大了之後就會把這一套的東西輸出出來 所以在這樣一個情況下 其實看起來耶倫從它本人來講達到了目的 就是發出了警告 但是對中共來說它是置之不理的 當然雙方是在說下一步在進行進一步的溝通 就是中共的官員在這個州 會到美國來進行進一步的會談 但是一些觀察家也認為說 中共很可能是在通過這樣一個會談的方式進行拖延 這一點上中共在歷史上也是經常這麼幹 所以接下去我覺得也是需要我們看到 一方面需要觀察 另一方面可能在美國方面也需要保持這種警惕和清醒 您說到各說各話 我們想說一下這次其實美方一再強調 中共這個傾銷過剩產能 就是中共引以為傲的這個新制生產力 就是提到的電動汽車、太陽能電池還有鋰電池 也就是說電子芯三樣可以這麼講 然後現在美方這邊是一再強調 比如說耶倫先是和何立峯談了 又和李強談了 也就是有人在說 耶倫這可能是最後一次訪華在她的任內 所以她趁這次機會把她想表達的意見全都表達出來了 您覺得她的這種表態是否會換來中共的一些戰略調整? 中共不會做戰略調整 甚至耶倫自己都說 中共不會做出這麼大的讓步 當然她說這個東西調整是需要一個過程 但是我認為她其實對此並不抱有期望 甚至她可能的最大的目的 就是說通過這個方式發出這種警告 然後是避免在接下去如果增加關稅的時候 它不會產生這種更大的一個對抗 因為從目前來看 就是不僅是拜登政府還有美國的國會 提出來說是會考慮對中國的電動車產品 以及相關的產品包括電池等等的話 進行這個增加關稅、高關稅 同時我們看到就是一些美國的這些生產基地 包括有一些民主黨人 當然民主黨人他們也提出是希望美國政府 進行更加的這種嚴厲的回擊 包括關稅 包括限制對中國的輸出這種高科技 甚至輸出投資等等這些方面 所以看起來就是美國政府方面 它可能會做出一些回應 包括關稅 包括其它方面限制 所以某種意義上來講 耶倫它的目的就是發出警告 這樣也看起來大家比較良好的溝通 但是其實做好了這樣一個戰前準備 就是目前看起來是這麼個計劃 是 那說到耶倫訪華 也想請問一下橫河先生 就是看到中共官媒其實對於耶倫的這個報導 其實更多的是報導它在廣州就餐的時候 它自己喫飯的這個筷子功夫 就它就餐這一方面是有一個大幅度的一個報導 和之前官媒一直妖魔化美國的報導 這個基調是不一樣的 您覺得中共官媒為什麼要做出這種調整 而這次美中會晤是否會緩和雙邊關係 也想聽聽您的意見 我倒不覺得它和以前的那種妖魔化有對立的東西 它是這樣的 這個中共對某一個事物的報導 特別是中美關係的報導的話 它其實就是在貶的這方面 貶美國這方面它有兩種做法 一種做法就是妖魔化美國 另一種做法是提升中國 所以這次耶倫來 它重點講了用筷子的事情 實際上是誇耀中國的吸引力 然後說實際上就是美國的財長來了以後 都是對中國是很敬佩的 好像是用這種方式就是隱隱約約的在抬高它自己 所以這個和以前的這個基調沒有什麼太大的差別 只是說更巧妙了 這是一種另類的貶低美國來抬高自己 雖然它用的方式其實是一種潛意識的民族主義 那麼這樣的一來的話 就使得耶倫訪華就變成了 不是說美國對中國施加壓力 而是耶倫來類似有一種朝拜的這種潛意識在裡面 就用這種方式 所以它這是一種甚至都不是一種新的宣傳手法 它實際上是這次用的一種比較緩和的一種宣傳手法 其實它的目的是一樣的 它最主要的是讓中國的民眾能夠有這麼一種認識 就是說到目前為止美國還是要求中國的 所以說中國在中美關係問題上 它是在主導作用的 而不是說是受壓的一方 我覺得他們是想通過這個 主要是對國內來表達這種意思 因為這種東西拿到國外去的話 不算什麼東西 但是拿到國內的話 大家就會有一種潛意識 這樣子引起國內民眾在中美關係問題上 能夠站在中共這一邊支持中共 它是用這種方式 稍微問一下您對於美中關係 接下來會不會有一些和緩或變化 有什麼樣的觀察? 這個和緩很難做到的 因為作為現在是今年大選年 那麼作為執政的拜登他們來說的話 他們應該是要有所希望有所緩和 但是問題在這裡 中國現在經濟確實是很不好 雖然說這個月稍微有點好轉 但總的來說的話 習近平現在一個方向已經指出來了 新制生產力 所謂新制生產力的話 其實是新三樣 就是屬於新制生產力這個類型的 所以這種新制生產力 因為中國現在最主要的問題 因為它確實缺乏創新 所以在新的增長點它找不到 這三個是很不容易找到的新的生產點 新的增長點 所以它一定會下很大的力量 投資在這些方面 然後作為一種出口的最重要的東西 因為其它東西競爭 尤其在中低端產品方面 它已經競爭不過東南亞和其它一些國家了 那麼怎麼辦呢? 它就在這種比較中檔 或者是更高檔的一些產品裡面 這些產品其實它的技術含量並沒有那麼高 但是它屬於高技術產品 而且是新能源產品 這個就跟西方國家的政策有關係了 所以西方國家這個方面也不能太負責任 你自己把這個炒作起來了 你只要一炒作起來 中共就一定會請全國的力量來過量的生產 這是一定會做到的事情 所以中美關係現在最大的關鍵問題 當然除了意識形態衝突以外 地緣政治衝突以外 其實在這方面的競爭 就是在高技術產業方面 這個和出口平衡方面 這兩個問題上幾乎是沒有通融的餘地的 因為對中共來說的話 它也是一個生死存亡的問題 如果它不能夠把經濟提升上去 那麼對於它來說的話 它的統治基礎照樣會動搖 對美國來說的話 在大選年 它也不能夠讓中共這種經濟上面的壓力 對美國造成更大或者更大的壓力 那麼雙方其實在這方面妥協的餘地非常小 尤其是這次帶去的不要過剩產能 還有不要支持俄羅斯 這兩個要求對於中共來說都是不可能接受的 就像你說這個接受程度 比中共幫助美國去減少芬太尼更難以執行 芬太尼它可以裝模作樣的 它說減就減 馬上就可以減下來 它真的要願意跟美國有個談判的話 它馬上就可以減 但是這種過剩產能 這個東西是中共是沒辦法讓步的 所以我覺得美中關係可以雙方說得很漂亮 其實現在連說得很漂亮都很難做到 然後又要實際上有所改變的話 我覺得更困難