中共國心驚驚？莫斯科恐攻ISIS-K下一個目標？23條赤鎖香港 美國重拳制裁！人民幣貶值拼出口？內需不足！為何聯準會仍維持利率高點？美公債危機緩解？｜吳嘉隆｜桑普｜新聞大破解 【2024年3月25日】

共產黨不能解決問題 因為共產黨自己就是問題 東搞一個論壇 西搞一個接見 沒有用啊 是跨境鎮壓 域外效力 常備管轄 並不是美國要放棄香港 而是中共迫使外國的機構 要撤出香港 因為不是硬著陸 甚至於不是軟著陸 是根本沒有著陸 美國經濟現在還算很不錯的一個情況 所以聯準會完全沒有降息的緊迫感 因為這個組織 他說中共鎮壓維吾爾人 他也批評中共 跟阿富汗的塔利班的關係 所以他說一定要解放 在中國的維吾爾人 一羣的流氓 互相都會打羣架 互相都會勾心鬥角 中共的財經官僚 財經團隊 現在想到的 所謂政府來做財政刺激 講來講去還是基礎建設 可見他根本沒有 翻修他們的那個經濟勢力 中俄等邪惡軸心的成形 臺灣應該穩穩站在 自由世界的一邊 毫無懸念 新聞到破解 各位大家好 3月23號 週六大勢連連 俄國的莫斯科發生了恐怖攻擊案 133人死亡 案發前一天 普丁的發言人說 對烏克蘭已經轉為了戰爭狀態 後面的走勢會如何 3月23號 中共強加香港的 《二二三條》惡法生效了 前一天 人民幣閃崩大跌 嚇壞了中國的A股 國際信心也是更加的低落 而傳出中共黨魁 要親自見美商的高層來拉攏外資 在《二二三條》通過之後 港府又迴避了特首跟議會的 雙普選的承諾 而親共議員先前還加碼提出 所謂的愛國者專政 那《二二三條》衝擊波 自由陣營的國家要如何來應對 還有外企會如何面對呢 我們介紹破解新聞來賓 資深政經評論家 吳嘉隆老師 主持人好 桑普律師好 各位觀眾大家好 時事評論人 桑普律師 主持人好 嘉隆老師好 各位觀眾朋友大家好 而中共強逼香港完成《二二三條》立法 全球二十多個城市 3月23號同步接力反對抗議 中共港府也聲稱 後續要專注發展經濟 那路透社報導 一些顧問跟外企 都在更新他們的應急計畫 尋求法律建議來應對風險 那不少國家陸續的發出了警告 那我想請教桑普 你怎麼看說各國政府跟外國企業 接下來可能會如何的應對 我看到那個各國政府 先講這個政府的問題 我覺得基本上有幾個措施 一個是除了現在強烈譴責 堅決反對之外 還有那個去聲援香港之外 那重要是可能有制裁的出現 對於香港的官員 議員跟司法人員 可能實施非常重要的制裁 那現在有幾個法案 在美國都已經推開了 已經鋪開了 第一個我覺得是跟制裁有關的是叫 Transnational Repression Policy Act 跨國鎮壓政策法案 那我相信這個是跨黨派都有共識 那另外一個是香港司法制裁法案 那這個是也是跨黨派的共識 是兩位參議員在參議院提出的 所以這兩個基本上 是美國的一個重拳 那我相信全世界各國 尤其是民間 五眼吧 你看到美國 加拿大 英國 澳洲跟臺灣 基本上我們對於自由民主價值 是非常重視的 尤其美國出手 對於那個很多的人員實施制裁 尤其凍結他們財產 尤其他們不能用SWIFT 就是連信用卡都沒辦法用 所以很多香港被制裁的高官 包括林鄭月娥 根本沒有辦法用信用卡 薪水都是用現金來付的 我覺得這個制裁要持續 而且可能要擴大 第二個是撤管 撤管是撤什麼呢 這個重要是香港的經貿辦 因為香港經貿辦 就相當於香港的領事館在那個地方 因為中國不承認香港的主權 香港是經濟貿易辦事處在美國 那現在已經到了一半 本來這個月會推到那個 眾議院去表決 但因為那個案件的排序問題 可能要到那個復活節假期之後 也是四月第二個禮拜 才重新排得上眾議院的議程 那現在也看到那個 Chris Smith共和黨籍的那個眾議員 也是CECC的主席 也是很強調 這個要列入優先考慮事項來處理 所以希望在這個會期內 以及在今年年底之前 能夠通過這一個 香港經貿辦事處的認證法 它的聯想是什麼 意思是如果你的香港經貿辦事處 看得到你沒有真的獨立性 或者你對香港對人權打壓 繼續持續上市的自治的地位 不應該享有那個所謂的豁免權 跟外交特權 所以他要取消這一些認證 那180天內基本上要撤管 那如果說確定你符合的話 還可以一年有效期 之後再每一年再檢查一次 這個就是認證法的一個厲害的地方 所以這個是第二點 第三點各國要制定一個 撤僑跟撤資的預案 那個預案基本上 如果真的香港發生非常大的人道災難 畢竟西藏跟新疆的程度 那各國都要有一個 非常強烈的辦法來撤出 其實外資撤離香港早就是非常濃重 尤其在資本市場 我也講過了 以前中港外是334的比例 其實4基本上是剩下 4裡面1%都沒有 10%都沒有 這個情況看得到 那個資本市場外資撤出已經是 早就存在 但是很多美商繼續在那個香港經營 那我希望這個 無論制裁 撤管 預案 不但是美國的事 其他的民主自由國家 包括臺灣在內 都要做同樣的事情 第四個當然是旅遊警示 你看到澳洲是已經更新他的旅遊警示 雖然維持第四級中的第二級 保持高度警戒 但是他就聲明說 香港的23條立法 是模糊嚴苛的國安法律 很有人可能是國人到那邊是違法 被拘留 進監律師 而且法律有域外效力 這一點都要把它講清楚 什麼叫做知情不報 什麼叫做告解 都可以說別人是隱匿叛國 假新聞的問題 手機帶進去的問題 可能每一個都有一個SOP 給大家要注意什麼樣的風險 而且臺灣也有說去港澳旅遊 先去中華民國臺灣的政府報備 這也是非常重要的措施 當然第五個重要的是 很多香港人權捍衛者 如果說真的要逃亡 要逃出來 可能剛剛離開了小監獄 可能之前從事過抗爭 之後來到臺灣或各地 都提供他們實際的人道的救濟 我覺得這個是很重要 這幾個東西是大家會做的 但我覺得那個Big Game 不是對香港而去下的棋 而是對中共下的棋 我覺得這個地方 可能有兩個重要的措施 一個是美國取消 對中共的最後國待遇 第二個是港元跟美元可能取消 這個是重砲 是動用1970年代 美國的國際緊急經濟權力法 可以運用的一個權限 所以這也是非常重要 中共整個23條目的 我都在上次節目 都講到一些細節了 基本上是切斷境內境外的信任 切斷小監獄跟大監獄 就是真的關到監獄裡面 跟在香港人的信任 還有香港整體跟全世界的聯繫 每一個人裝著一個自我審查機制 不單是香港人 所有臺灣人 美國人 全世界的人一旦要到香港去 或者有機會到香港去 都有可能就遭受到嚴格的審查 第三個當然是拘捕的風險 是非常高了 我覺得這幾個是重要的一個情況 你看到美國的國務卿布林肯 都已經講到 23條進一步損害香港人權利自由 對港人跟在港的美國公司公民 構成廣泛影響 所謂的國家祕密 間諜 煽動叛國 都是非常不確定的法律概念 那你看到美國的企業又怎麼樣 基本上都有兩個措施 第一個數據安全 屏蔽香港團隊可以看到訊息 如果香港團隊 一個Hong Kong team 他們不可以看到總公司的那些數據 第二個事情是國家祕密 他們是要諮詢法律意見 但我是有點苦笑 因為這個不是法律的問題 是政治的問題 所以你問法律意見也是沒有用 大家看得到在這個紅線何在 大家都不清晰的情況下 就出現很大的問題 我也在此一次感謝美國花黨派的議員 尤其CECC牽頭 在那個3月22號 在國會山莊外有個記者會 這個記者會也是講得非常清楚 也感謝裴洛西 Chris Smith 還有那個其他參與者的一個 重要的一個發言 而且更重要的餘茂春先生 一個非常重要的川普時代的顧問 也講到中共已經把香港 由寶地變成廢墟了 那這個是 他是主張美國更強硬的政策 來對抗中共 迅速的回應23條是非常重要的 因為這些賣港的議員 是把香港出賣給獨裁的專制的政權 並不是美國要放棄香港 而是中共迫使外國的機構 要撤出香港 沒有美國要不要放棄的問題 所以我覺得這個是義正詞嚴 希望大家瞭解這個情況 也想想看看香港 想想臺灣 臺灣真的要加強國防民防信訪 不要重蹈香港的覆轍 感謝 我們繼續看到23條 23號的生效前一天 週五22號離岸人民幣匯率突然暴跌 那離岸跟在岸的匯率 都創下近四個月來的新低紀錄 也震動了金融市場 嚇壞了中國的股市 這出現了資金跟跑 撤離A股的這種踩踏效應 所以我先請教吳老師你怎麼觀察 另外有個分析推測說 有沒有可能是當局在操控 授意要貶值人民幣 來跟印度東南亞競爭 重奪歐美市場 因為現在外資等等的出口的部分 就是大量的減少 你提到人民幣的匯率貶值 是不是用來刺激出口 用貶值刺激出口 這個早 這樣子早有潛力 從比如說日本 韓國 臺灣都有這個潛力 這個用貶值來跟競爭者拉開差距 這個爭取到比較好的 這個所謂出口競爭力 問題出在哪裡 你想想看 你本來不是要智力更生嗎 你本來不是要降低對外依賴嗎 你甚至於還要主動脫鉤 你要靠內循環 那你現在為什麼要用貶值來刺激出口 你刺激出口表示 你要回過頭來去找國外市場 為傾銷做準備 為傾銷做準備 那是另外不用 傾銷不用那個匯率貶值 這價格 像電動車價格那麼低就夠了 我是說你如果你是用貶值來刺激出口 要跟印度跟東南亞競爭的話 表示你還重視出口市場 你還依賴出口市場 可是你原本怎麼說的 你說智力更生 對不對 你說要那個中國的換碗 要裝中國的糧食 你說那個要內循環 所以第一個結論就是內需不足 所以內需不足 而且內需是嚴重不足 而且會持續性的不足 所以呢回過頭來 不得不回過頭來 尋找境外的出口市場 來襯託本國經濟的那個持續發展 就是回過頭來有求於這個出口 國外出口市場 你這樣不然你這樣貶值 你貶值刺激經濟纔有意義 如果你說你貶值 你說你貶值是要刺激經濟 然後這個要跟東南亞 印度來競爭對不對 這叫出口競爭力 那你這樣追求出口競爭力 表示你還是把重 這個這個比重又換回出口市場 那跟你原來那個路線 不就有點不太一致嗎 對不對 然後第二個你提到這個貶值的理由 美國的實體經濟數據強勁 然後這個降息被延後 所以美元指數得到支撐 對不對 我們也許等一下還會再談 那你這樣子的 這個人家說你是甩鍋給美國 說人民幣貶值是美國 這樣講 表面上也沒錯 因為美元指數的確最近稍微走強 因為降息的延後 所以所有非美貨幣 都在對美元稍微貶值 包括日元 包括人民幣 包括臺幣 最近都有稍微貶值 但是你拿這個來做理由 好像沒有抓到 沒有抓到中國的重點 所以第一個重點是中國的那個匯率 好像是從什麼七點二一 跳到七點二七之類的 就是說人民幣的貶值 有一種突然爆發的感覺 對 急掰點 突然爆發的感覺 然後這個反映著我說 第一個是內需不足 不得不回過頭來仰賴出口市場 來養活國內的就業機會等等等等 這樣子的第一個觀察 然後第二個觀察 應該是外匯儲備不足 為什麼 因為中央銀行的對策裡面有兩個 一個是防守匯率 拿出外匯儲備 你們都要搶外匯 然後外匯的價格越來越高 就是本國貨幣等於就越來越貶值 那我拋售外匯 我拿美元資產來賣給你 你就不用這個美元資產 對人民幣升值那麼多 就是美元在漲價 反過來講就是人民幣在跌價 在貶值 那我如果拋出外匯儲備 就可以防守匯率 那我如果不拋出來的話 匯率當然就大幅度的移動 他已經被迫拋出來 他現在不拋出來 所以我說我嚴重懷疑 他是不是外匯儲備不足 什麼意思 就是說他現在開始守外匯儲備 而不守匯率 他如果守匯率的話 外匯儲備拋出來 不就可以壓一下 這個貶值的這個趨勢 力道 那為什麼 因為在一個不能防守的匯率上面 你拿外匯來拋售十億美金 五十億美金這樣拋售是浪費 那個匯率如果守不住的話 你要在那邊硬守沒有用 所以他自己也沒有信心 不是 那個那種 就是說實際上那個匯率守不住了 所以他拋外匯儲備的話是浪費 所以他乾脆就 不拿外匯儲備出來防守匯率 讓匯率當然就會出現那個 急遽的那個移動 這樣來 第三個就是外資在撤離香港 就是呼應到你剛才提到的 那個香港的那些新的變化 那因為很多金融交易 是在香港並不在上海 或者是真正這些金融市場 其實香港很重要 那麼現在看出來香港的很多外資 大型投行其實都在撤 所以從香港撤的話 那麼很可能就會造成那個離岸 跟在岸的人民幣的匯率都出現變動 那這一次離岸的部分跳得也蠻大的 所以有可能就是說 外資加緊撤出香港 然後造成這個離岸人民幣的貶值 然後帶動在岸人民幣也跟著貶值 那麼如果是這樣的話 那麼我們現在就問 你當初這個要搞內循環 現在搞不下去 那麼你有沒有回去想一下 你的經濟邏輯在哪裡 當初習近平在貿易戰的時候 兩國之間貿易嚴重失衡的時候 逆差國調關稅 這是正常的 結果你說你交我關稅 我要跟你報復 我要跟你以牙還牙 結果中國也對美國加關稅 你對美國加關稅 人家不好賣進來 你怎麼去平衡貿易逆差 這個貿易失衡你如何解決 你不可能說一直在享受順差 沒這種事 因為到一個程度以後 這個順差國要變成逆差 逆差國要轉成順差 要恢復貿易平衡 貿易的平衡 這是一定要做的 不可能有哪一個國家長期跟你逆差 沒辦法 美國也做不到 所以你中國本來就應該要思考 如何展開貿易的再平衡 結果人家要賣東西給你 你應該降關稅 美國漲關稅 中國應該降關稅 然後有利於美國賣更多東西 到中國市場來縮減雙方的貿易失衡 結果他降關稅 所以他基本上他搞壞了美中關係 他沒有釐清楚跟美國之間的貿易失衡 這個問題怎麼解決 所以他才會搞出內循環 他用雙循環靠內需 現在內需走不下去 所以你要回過頭來去思考 當初的經濟邏輯出了什麼問題 你現在去管貶值 突然貶值 好像所謂散崩 其實他現在還沒跨過7.3 之前好像高點到7.35左右 他現在嚴格講 也還在過去的波動區間裡面 但是你要開始思考 你當初之所以敢對美國叫板 是你以為你有龐大的內需市場 可以啟動雙循環 你現在回過頭來 還是要透過出口競爭力 來維持這個國際市場的競爭 那表示說你雙循環走不下去 那當年雙循環走不下去 我們早就講了 你要瞭解中國經濟的本質 是跟國際體系掛鉤來產生互補性 來讓中國的經濟條件 可以開始發揮出來 這麼一個簡單的邏輯 你習近平看不到 你的團隊看不到 然後就跟美國硬幹 你搞壞美中關係 然後經濟搞壞 你再回過頭來 重新要調和美中關係 然後在北京辦一個論壇 然後用公關的形式來救經濟 你以為這樣管用 老師 那你這樣怎麼看 那個人民幣接下來的走勢 他現在如果是因為 正如我們現在預料到的 是因為外匯儲備不足 開始防守外匯儲備 不拋售外匯儲備來 搶救匯率的話 那麼匯率接下來 很可能就真的一路跌 之前可能再增 還有現在可能很多要買外匯 要離開的可能已經差不多了 現在的話可能就不管了 有可能接下來 人民幣的匯率走勢 會出現比較明顯的中期趨勢 那就可能一路往下走 是有這樣看 不知道 我們就只能觀察 他到底能夠撐多久 好的 我們感謝 我們休息一下 馬上回來 歡迎回到新聞大破解 二零二一年的港版國安法 把所謂的港人治港扭曲為 中共所謂的愛國者治港 沒收了相關的民主 再加上二零二四年的 二十三條惡法學者 餘茂春的感慨 香港從寶地變成了廢墟 綠政司長林定國 被媒體問到 關於二十三條之後 是不是更有空間來處理 雙普選的限制責任 就是他們基本法的限制責任 以及他們之前的承諾 他回答是政府要專心拚經濟 容易挑起大家不同意見的事 不該發生 那明報的時候 又刊登了一篇 親共的議員的文章 聲稱愛國者治港 就是愛國者專政 讓人擔心是不是有人要搞事了 我想要桑普你怎麼看 我看香港那個 被共產黨蹂躪的過程 國安法是第一階段 二十三條立法是第二階段 還有第三階段 就是封關斷網 封關就是那個出入境的不自由 斷網就是資訊的不自由 還有那個就是社會信用系統 那這些都是非常濃重的東西 把香港全面的喫化 那現在你看到磨刀霍霍 先完成第二 現在奔到第三個那個階段去 我覺得現在越陷越深 那現在這個時候 你看到香港也看到 一百四十五個團體連署 那要求那個撤除國安法 那當然我們要求各國制裁 撤除ETO就是經貿辦 還有那個對於潛逃者予以庇護 跟那個臨時旅行證件 這是我們共同的訴求 那你看到香港政府 也是不吝嗇他的殘暴 他也看到他在鄧炳強保安局局長 也講到許智峯等香港潛逃者 是首要的執法目標 吊銷護照吊銷執照 禁止他方提供住宅跟資金給他們 那這個是另外一個 非常大的一個濃重東西 是誇勁鎮壓 欲外效力常被管轄 那另外還有看到 綠政司司長林丁國 講到那個非常可笑的話 他說二十三條立法之後 要專心拚經濟謀發展 容易挑起不同的意見 或政治性的議題 所以不可以不希望 也不應該發生那些 政治性議題的事 包括雙普選 所以基本法講到四十五條 六十八條的都是慢慢做吧 反正也不用做 但是我看在國安法 跟這個二十三條底下 不要祈求不要期盼 共產黨會答應有雙普選 有的都是鳥籠的普選 這個沒有意義 而且也不會 因為這個是被他馴服的地方 唯有中共倒臺纔有可能 你看臺灣很多人 都認不清楚香港的真實情況 跟中共的真實面貌 以為你不管香港跟中國 那臺灣就可以置身事外 可以小確幸歲月靜好 其實不會 你不管他 他管你 香港也想河水不犯井水 跟中共在一起 但中共會一而再再而三的 從零三年推動二十三條到現在 一步一步的進步進入香港 看西藏十七條 看香港中英聯合聲明的香港十二條 完全都同一個套路 所以千萬不要相信中共 這個我們的心防一定要建立起來 這是最重要 沒有這個心防 以為自己在那邊喫完買 就覺得非常開心 其實予不可及 另外我們看到 現在磨刀霍霍已經開始說了 明報有一篇文章 三月二十號在觀點版 是個叫甘文鋒的人 我不認識他 他是個新民黨的成員 香港青年時事評論員協會副主席 也是復旦大學的一個博士生 他就寫一篇文章 叫愛國者治港 就是愛國者專政 這個標題非常醒目 那他的意思是說 如果推行歐美的政治的話 政治體制的話 那麼資本全球化的失利 會控制整個國家 資產階級所掌控的政體 會導致中國國家安全的隱患 所以在馬克思主義中國話底下 治港等於專政 要在港的愛國者民主 對在港的非愛國者專政 這跟毛語錄完全超過了 所以中國的國體 始終是人民民主專政的社會主義國家 那基本法本先寫到第四條 保障權利自由 不實行社會主義制度跟政策 實行資本主義的生活方式跟制度 五十年不變 這些東西完全都被拋諸腦後 所以等於當年怎麼去欺騙西藏 西藏十七條跟這個基本法 中英聯合聲明全都是騙術 這些東西你看到甘文鋒這個說法 甚至他在四年前 二零二零年我看到九二八那天 寫一篇文章叫 香港不需要忠誠反對派 你連劉彬燕式的第二種忠誠都不要 你不要忠誠反對派 他覺得是英國觀念 只有反對派就要連走 只要忠誠 忠誠不絕對 就絕對不忠誠 所以李鴻忠說的就是這個意思 所以你看到這個中共的誘患 到現在還是非常重 劉慈欣有一個小說 叫做這個三挺 那這個小說被網飛翻拍成電影 非常叫火叫做 劉慈欣這個人我就先不評論 因為她對於新疆棉還是有用戶的 所以先不講 但翻拍改編這個電影 引起非常大的討論 尤其開幕開場的三分鐘 講到那個批鬥 那個女兒批鬥那個父親 最後那個科學家父親就被鬥死 我覺得這個情況勾起我在90年代初 當時六四之後 香港無論是TVB還是那個亞洲電視 都拍了一些電視劇 一個叫燃燒歲月在那個無線電視 一個在亞洲電視有個叫做 那個還看今朝 當時都是講文革的故事 現在不敢拍 香港都不是英國殖民時代的香港 不是自由的香港 而是一個那個充滿了暴力的統治 暴政的那種壓迫的香港 所以我覺得這一些電影 現在是很多人拿出來看都有拍過 希望大家都瞭解 黃臺之瓜何堪再摘 現在這個很多人都想說 要不要說要離開這個地方 李嘉誠引述的這句話是非常隆重的 還記得習近平基本上那個 出席那個湖南那個農村考察的時候 還在講中國人的飯碗 應該主要裝中國糧 堅持跟發展新時代的風橋經驗 還在搞文革批鬥 還在唱那些高大孔 要希望農村維穩 希望農民能夠好好去務農 農民工你不要你回到農村去 去務農吧 就把整個中國變成是一個大監獄 大的勞改場來去看待 我希望大家都瞭解 中國的情況一點都不樂觀 大家不要看到很多的那些 宗教的一些節目在臺灣 宗教儀式 還在跳科目三 還在把中國的那些中共的毒素 把它拿到臺灣來繼續的去渲染 我覺得真的不要 而且看到這個 那個香港那個二十三條立法之後 我覺得它立的刑度既然那麼高 你隨便有個手機翻到有蘋果日報 或者有這個本節目的一些影片 可能你就被關三年 五年七年這樣上去 這個變成陳勝武廣的跡象 你就把刑度大幅的拉高 結果是怎麼樣 結果是大家不怕了 反正一個手機三年 我講過一句話又七年 我做什麼事情又無期徒刑 你這樣的十倍一百倍的無期徒刑 尤其比方說針對我 或者其他評論人 基本上大家不去 不去之後大家也更夠膽講 因為你沒有再多的刀跟恫嚇力 能夠恫嚇得到全世界 所以我想習近平政權真的愚不可及 我們是不是看到美國 最近有降息的風聲 但是後來沒有這樣的動作 那美元現在是走強 那日元相對的有貶值的現象 即便日本央行最近做出了 十七年來第一次的升息 微幅的升息 但日元是往下走 所以我請教吳老師你怎麼看 美元日元的走是跟它反映的 這個背後的邏輯 對啊我們剛才提到說人民幣的貶值 有人說是甩鍋給美國 說美國因為這個降息延後 美元指數走強 所以人民幣貶值一下 我剛剛說如果是這樣的邏輯的話 坦白講也說得通 因為美元走強的同時 不是隻有人民幣在稍微走軟 日元臺幣都一樣 就是非美貨幣因為美元的走強 而稍微這個走軟一下貶值一下 可是如果中共要拿這個做文章 比如說持續貶值 人民幣貶到新的情況去 那就是人民幣自己的事情 你剛開始貶值的時候 你說是因為美元走強 跟著非美貨幣走這個說得通 那我們現在就要回到問題的本質 就是說美國聯準會 去年十二月利率會議的時候 開始說開始討論 內部討論降息 也就是說升息的高點已經到了 接下來就是在高點維持一段時間 然後最後就開始降息 那我們說不再升息 利率保持在高點 然後之前呼應之前講的更高更久 就是利率要升得更高一點 然後在高點維持得更久一點 叫做higher for longer 就是更高更久 那麼現在問題是說利率升到高點了 那下來就是談久的問題了 那麼談久的問題就是要撐多久呢 這個時候聯準會 美國聯準會有看到一個新的風險 叫做通膨長期化 那這個問題就是反映出通膨會反彈 第一個 第二個反映通膨有黏性或者僵固性 就是不容易降下來 通膨到了一個程度以後 比如說通膨的關鍵在百分之三 然後政策目標是定在百分之二 那為什麼 因為你如果是百分之一以下的通膨率的話 那麼很可能會陷入通縮 如果你超過百分之二 比如到了百分之三或以上的話 那陷入通膨 所以在1%跟3%取一個中間值 叫做百分之二是這樣 叫做可以接受的良性的 有益的對經濟有益的一個通膨 所以目標是百分之二 這個所謂百分之二呢 比如說有時候1.8% 百分之1.8% 有時候百分之2.2% 在百分之二這個區間裡面波動都算 都可以接受 那麼去年12月開始改口風 說利率不動 但是可以開始討論降息 那麼降息的操作 我之前把它講成有描述成有三部曲 第一部曲就是說內部開始展開討論 放風聲了 再來第二部曲就是說 終於形成共識 就是開出降息的條件 什麼情況下可以降息 第三部的話就是預告說 好條件成熟 接下來我們要降息 就預告降息 那現在看起來 它變成說內部有討論 但是條件好像還不是很清楚開出來 那更不用講那個第三個 說要預告了 現在也還沒有 那麼對美國來講 它的一個核心問題是 實體經濟真的太強了 GDP成長率現在是上修 從12月的時候預估到今年年底 今年的GDP成長率 本來預估的是1.4% 現在上修到2.1% 然後通膨也稍微上修 失業率的話稍微下修 這相比於12月的預測 現在三月份的利率會議的話 坦白講都是稍微向好的 而不是說那個通膨方面 看到越來越緩和 所以對美國聯準會來講 完全有正當性說 嘴巴裡說要降息 但是行動上看不到降息 就是延後 而且還沒完 今年原本說要降息三碼 現在越來越看出來 三月份的利率指引點陣圖 出現一個現象就是 預期今年降三碼的有九位 然後比三碼小的也有九位 然後總共19個人對不對 還有另外一個人 就是估計會降息四碼 所以你會發現 降息三碼跟降不到三碼 現在是旗鼓相當 嚴格講來聯準會內部 現在對今年降息的幅度 是分歧的 雖然說有共識說要降息 但是到底降多少 降零碼的有兩位 降一碼的有兩位 降兩碼的有五位 所以三碼以下的三個情況 加起來有九位 所以聯準會到目前為止 可能有一點拉不定主意 雖然很多人認為可以降三碼 但是這個很難說 那這樣這種情況下的話 美元變成說有升息的風聲 但是沒有看到升息的動作 而且根據的是通膨的進展 降息 根據就是有降息的風聲 沒有降息的動作 然後要根據的是通膨的走勢 是不是可以開始跌破關卡的3% 向2.5%靠近 然後降息的原理 就是說降息之後是避免過度緊縮 回到正常的緊縮 就是降息之後貨幣政策還是緊縮的 你跟前面的降息比一下 前面的降息是降息是寬鬆 甚至於降到最後是超級寬鬆 但是現在的降息 降完了之後是寬鬆嗎 不是 那以前降息的時候會帶來 是要刻意追求寬鬆對不對 那對行情什麼影響 表示經濟不好 你纔要降息 要刺激經濟 現在不是 現在是經濟很好 怕過熱 然後所以這個要升息 然後升息完了之後 那個怎麼樣降息呢 就是說保持利率比通膨率 保持兩個百分點的差距 叫做實質基準利率 兩個百分點 那就有收縮性 然後如果通膨下來 我利率就跟著下來 是這樣 我還是保持兩個百分點的差距 之前的零利率是實質利率是負的 現在變成說實質利率是正的 但是如果通膨率有下降 我就可以跟著調低我的利率 仍然保持兩個百分點的差距 這樣的話貨幣政策是緊縮的 不是像跟以前那個降息 寬鬆要刺激經濟不一樣 現在是避免經濟過熱 要適度收縮 是這種概念 所以你現在看起來 美國的降息是這樣的情況下 美元指數就走強了 而且現在大家也開始修改 對降息的預期 現在已經有風聲 聯準會的一些官員要出來講 今年可能降息一次 不是原來三次 還有人說今年不會降息 其實今年不降息 不會降息 早在早前聯準會的內部 就已經有這麼講過 當時人家問鮑威爾主席 有關降息的展望 他說2023年 2024年都不會降息 降息到2025年 就是大概2022年的時候講的 去年或者去年年初的時候 就有透露過 就是2023年 2024年都還不會降息 要到2025年 因為他當時講一句話 就是higher for longer 就是利率要在高點維持的夠久 然後當時人家問他大概多久 他講至少一年 那你看看利率高點在去年7月 維持一年的話 應該今年上半年都看不到升息 那下半年要降的話可能會 比如說原先說要降三碼 現在可能會說有人降兩碼 最近的一個說法是降一碼 所以甚至於說今年都不會降息 那結果放風聲 但是沒有行動會產生什麼效果 就是長期公債的殖利率沒有走高 那公債沒有走高表示 或者甚至於下跌 表示公債的價格在漲 這樣子的話 對於持有美國公債部位的損失 就有點幫助了 緩衝一下 換句話說 在幫助美國避免金融風暴 就是說因為債務的危機 買美國公債造成虧損 這個危機得到緩和 但是聯準會仍然維持利率的高點 至少短期內 還沒有看到經濟衰退的早期信號 所以它還可以維持這樣的一個緊縮 跟以前不一樣 以前的話看到經濟衰退的早期信號 可能就要降息 現在發現沒有必要 因為不是硬著陸 甚至於不是軟著陸 是根本沒有著陸 就美國經濟現在還算很不錯的一個情況 所以聯準會完全沒有降息的緊迫感 是這樣 那我追問一下 就在日本的部分 日本央行的決策接下來的一手是 日本央行雖然啟動了結束互利率 也結束YCC 殖利率曲線控制這些 算是開始展開叫做貨幣政策 正常化的第一步 但是因為它的動作不痛不癢 太輕微 然後重點是讓金融市場後續 看不出日本央行會強力升息 暴力升息那一套 所以資金迴流日本的情況 就沒有緊迫感 結果在美元走強的情況下 日元也反而走扁 就是原來這個美元走強 日元應該走扁 但是日本有可能正常化 所以日元會升息 那貶值跟升值兩種力道 保持一種平衡狀態 現在大家發現升值的力道 比預期的還要差 所以日元就開始跟著其他匯美貨幣 有稍微貶值的情況 雖然你調整了一些所謂政策方向 但是因為幅度太溫和 太漸進 然後這裡補充一下就是 美國曾經告訴叫布蘭克 曾經告訴日本央行 你們的貨幣政策動作 不能用溫和漸進 不痛不癢 因為這樣子不能衝撞市場的預期心理 不能去改變市場的預期心理 這樣的話貨幣政策產生不了效果 你要動貨幣政策的話 就要大幅度讓市場整個驚醒過來 然後發現時代變了 這樣才會產生反應 才會產生效果 你那個不痛不癢 不痛不癢 像動一動 動一動 然後就不知不覺好像走了一段路 其實這個不行 因為你沒有去改變市場的預期心理 你就產生不了政策所期待的效果 這是日本的這一次升息的教訓 90年代初期他們要對抗泡沫的時候 用升息 後來泡沫破掉要降息對不對 都是用溫和漸進 溫和漸進的結果 當時美國就跟他講 你這樣子衝擊不了市場的預期 就沒有辦法改變交易行為 結果30年後日本還是一樣 好的 我們休息一下 馬上回來 歡迎回到新聞大破解 莫斯科1月停23號爆發恐怖攻擊 已知有133人死亡 案發前美國掌握了情報 向俄國提醒反而被罵 那ISIS-K承認方案還發布了影片 不過俄羅斯目前的傾向 指控是烏克蘭方面 那烏方否認 普丁說會查明事件懲罰所有的幕後黑手 案發前一天普丁的發言人說 對烏克蘭的特別軍事行動 已經轉向了戰爭狀態 蘇旺請教 桑普林怎麼看目前的情況 我覺得一句話講完 這個我的結論 普丁放任這個恐襲的發生 塑造強人形象栽贓給烏克蘭 我覺得這個是整個的套路 那你看到這一個非常恐怖的襲擊 因為是04年 就是20年前 的那個叫別斯蘭的那個 人質那個慘劇以後 最大量的死亡 而且是非常可怕 他是莫斯科近20年來 最嚴重的恐襲 迷彩軍服槍手 開槍那個有那個手榴彈燃燒彈 把在那個莫斯科西北部的那個 番紅花大會堂炸了稀巴爛 而且所有人都是無辜的不相識的 就無差別的射擊 有一位15歲的那個中國青年 就躲在那個椅子下面躲過一劫 他的同伴是一個14歲的俄國少女 就被散彈槍射到滿身都是彈孔 所以這個是非常可怕的一個情況 133人死亡 超過154人受傷 這個情況你看到誰在這邊做的 已經有人承認了嘛 是伊斯蘭國的一個叫做ISIS-K的組織 伊斯蘭國的那個叫做呼羅山的組織 這個組織基本上是對於那個俄羅斯 其實從2021年那個8月 美軍撤出阿富汗之後 所以這個組織從針對美國 回到來針對俄羅斯 因為唯有針對一個外敵 他纔能夠拿錢去鎮壓 去有一個基地嘛 所以這個ISIS-K的那個組織 基本上野心非常大 這兩年來 這三年來一直都批評 普丁染有穆斯林的鮮血 因為他介入阿富汗 車臣還有敘利亞的那個戰爭 那他 所以他在連續兩年 在去年9月 他在俄羅斯駐阿富汗 喀布爾的那個大使館外 發動了25人的恐襲 那今年年初1月的時候 也是在伊朗有兩起 那個連環炸彈的爆炸 近百人死亡 另外這個組織對中共 也是完全是非常兇狠的 因為這個組織呢 他說中共鎮壓維吾爾人 他也批評中共 跟那個阿富汗的塔利班的關係 所以他說呢 一定要解放在中國的維吾爾人 成為他最偉大的目標之一 當然我在這一邊 不渲染任何的暴力行為 但你看到就等於一羣的流氓 互相都會打羣架 互相都會勾心鬥角 這個就是現在的局面 好 那個普丁面對這個 他以前援助過的人 他反咬他一口 因為普丁俄羅斯幫助那個敘利亞 敘利亞也幫助這個ISIS-K 現在被反咬一口 他的反應呢 不是針對這些事情 是轉移焦點 你看看有幾個蛛絲馬跡 我給你看 第一個美國3月7號 已經美國的中央司令部的司令 叫庫里拉 已經講到恐襲會在俄羅斯發生 你們要注意了 那你看到這個普丁的反應是怎麼樣 這指責那個西方市警是挑釁 是製造不穩 是美國對俄羅斯不信任 這個完全不當一回事 第二個 當他發生一個災難的時候 整個場地沒有真的有人去滅火 整個東西沒有滅火的一個痕跡 就隨他上 第三個 防暴警察的部隊叫歐姆 他是在距離番紅花大會堂 八分鐘的車程 一個小時纔到 就有點像香港元朗七二一的事件一樣 一個小時纔到 第四個 當那些人走的時候 車要到那個往南邊逃 要到那個烏克蘭 聲稱是這樣 俄羅斯說烏克蘭有個窗口 要接應他 但是那些人說 逃了很久 沿路有多少的關卡 沒有抓到他們 完全有很多城市很多關卡 設了路障都沒有抓到他們 所以這個事情讓人家覺得說 你在耍什麼寶呢 如果真的要這樣子來處理的話 你就甩鍋給那個烏克蘭說 你有窗口接應他 你是跟他合在一起的 那梅德韋傑夫也是說 那如果有證據證明的話 一定會對於烏克蘭高層 有毀滅性的打擊 那烏克蘭那個被俄羅斯盯上 俄羅斯也加強那個恐攻 非常多的空襲 連續好幾天有那個導彈 九十枚的導彈 六十架的無人機的襲擊 而且破壞烏克蘭的那些 發電的設備 能源設備 軍工綜合體 鐵路 樞紐 軍火庫 水電大壩 居民還有那個無軌電車等等 他說那個俄羅斯對那個烏克蘭 雖然還是法律上 法律上是特別那個軍事行動 但是實際上已經處於戰爭狀態 就用這個地方來恫嚇烏克蘭 所以俄烏戰爭 還會繼續這樣子繳下去 不過烏克蘭最近有個勝仗 大家要知道 因為俄羅斯有個黑海艦隊 他有兩艘那個兩棲登陸艦 他就被前兩天被那個烏克蘭摧毀掉 一個叫阿索 一個叫亞馬 等於整個俄羅斯的黑海艦隊 基本上全軍覆沒 剩下都是破銅爛鐵 那結果是怎麼樣 那因為海軍不是主力 公務的主力還是陸軍 還有那個俄羅斯的制空權的優勢 所以在這個情況下 你看到那個戰爭 還是會持續一段時間 那美國的態度也是個重點 要不要繼續跟北約支持 在這個時候 你看到普丁要向巴解習近平 五月會訪問中國 加強跟中國的戰略合作關係 而且你看得到那個中 俄 北韓 伊朗 重新被國際認定為新時代的邪惡軸心 新時代不是邪惡軸心 而且美國認為中共的威脅 這四個邪惡軸心裡面最大的 美國人覺得中共的威脅最大的41% 覺得俄羅斯的最大的威脅是26% 伊朗是9% 你看得到層次有不一樣 難怪美國印太司令部的司令 叫阿奎利洛 還有前北約的祕書長拉斯穆奇 又同聲 譴責中共是新邪惡軸心之首 就是中共 所以大家看到 中國很多人在綏靖時代說 中國只是一個挑戰 俄羅斯是個威脅 叫威脅大於挑戰 這是錯 那倒過來 中共纔是全世界最嚴重的問題 中俄貿易額已經是年年飆升 達到2400億美元的新高點 所以我們不正視中俄結盟的問題 這個世界局勢沒有辦法解決 恐襲會在流氓之間互相纏鬥 但是大局還是放在集權世界 跟自由民主世界的對抗 3月19號香港通過了23條 同一天中共國務院推出了24條拉攏外資 21號在喊話民間投資 要所謂的三頭 基建重大項目 同時間中共黨魁跑到湖南視察 又提文革時期的風橋經驗 24 25號中共主辦了一個 中國發展高層論壇 總理李強談話 那中共黨魁而不是總理 要親自來會見跨國企業高層 這被認為是中共兩會 取消總理記者會之後 又一次打破裡面的慣例 我想請教吳老師 您怎麼看這個事 你現在看到的是 吸引兩個 一個民間投資 一個外資 民間投資的話 也是又是引導到基礎建設 這裡面首先要講一個問題 中國經濟今天的問題 不是出在基礎建設不足 恰恰相反是基礎建設太超過 蓋太多 沒有經濟效益 現在是過度投資於基礎建設 然後皇帝廠也是過度投資 然後國營企業的固定設備投資 也是過度投資 像鋼鐵業產能過剩 所以我們之前講過 那個國家用信用配給 來扶持某些產業 然後最後過度投資 產能過剩 對外傾銷 然後貿易摩擦 然後對外關係搞壞 然後你再搞出戰狼外交更糟糕 那所以現在看起來 引導民間投資這是對 但是把民間投資 用搞去搞基礎建設這是錯 所以你要看 如果你是引導民間投資 去做研發 做設計 去做新科技的發展 新產業的發展 這個對 但是你把民間投資拿去接手基礎建設 這個不對 中國今天不是缺基礎建設 中國今天缺的是自主創新能力 要培養的是自主創新能力 是要靠民間企業 而不是靠國營企業 所以你要扶持獎勵民間投資 方向正確 但是不是去替國營企業 去搞基礎建設投資 所以你可以看出來 中共的財經官僚 財經團隊 現在想到的 所謂政府來做財政刺激 想來想去還是基礎建設 可見他根本沒有 翻修他們的那個經濟視野 這是第一點 第二點 你剛才提到連續兩天 24號 25號 這個所謂中國發展高層論壇 然後李強先講話 之後可能習近平 還要接見與會的外國企業高層 這個我把它稱為 用公關的形式來救經濟 而不是又回到這種 靠儀式 靠典禮 不是真的對症下藥 你看他現在提到幾個 就是理解到中國經濟問題 內需不足 然後有可能陷入通縮 所以也不能再靠以前 大量投入生產要素 叫做數量擴張 而是要提高生產力 叫做品質的提升 這樣講沒有錯 就是問題是你能做到做不到 如果你做不到的話 那就變成是好話大話 也會變成空話假話 那你做得到 那就符合你的政策的期望 那麼現在看起來 從量粗放的增長 到比較細緻的增長 就是要提升生產力 叫做新質的生產力 這個相對的就是說 不要只是一直在投入生產要素 比如說更多的工人就業 更多的基礎建設投進去 這樣子 開始講究生產力的提升 這個方向是對的 不像華爾街日報就不看好 認為是這個 但你做不到 對 就新瓶裝舊酒 你方向對了 但是你不見得做得到 就是說你如果要開始走新質生產力 首先你是不是要提升自主創新能力 那你提升創新能力的話 請問你要不要給個人自由 你要不要保護創新的成果 要立法 要有法治化 要尊重私有產權 你不能動不動叫人家共同富裕 動不動叫人家要收割別人 你有沒有去保護私有產權 你有沒有去保護智慧財產權 就是你有沒有法治化 所以然後呢 你能不能尊重多元 尊重差異 你現在不同的意見都不能講 創新就是在各種多元化的環境下 各種差異性的情況下 大家去摸索去比較 然後這個找出一個新的點子 有經濟效益的點子 所以你要講創新的培養 包括創企業的文化 包括法律架構 這個能夠呼應你的中國的創新 OK 請問你黨的領導還要無所不在嗎 你還要搞四個堅持嗎 今天就是整個問題現在是什麼 共產黨不能解決問題 因為共產黨自己就是問題 我們套用雷根的那個話來講 就是這樣 你現在那個真要推動民間投資 OK 你要推動創新 對 方向正確 請問你 你有沒有做出該有的配套 你這個要求企業成立黨組織 這樣對嗎 你的新聞言論等等自我審查控管 這樣對嗎 你社會監控一大堆這樣好嗎 對不對 你有防火牆 讓你接觸不到訊息 應該有的訊息這樣對嗎 你對外資也是在忽悠 對民間企業也是在忽悠 現在的問題是大家對中共 現在所做的補救措施缺乏信心 而且覺得你不值得信任 所以人家這個不再寄予期望 然後就撤出 然後撤出以後 你發現你的內需不足 要補救 然後你發現你的外匯儲備不足 要補救 最後你發現你的信用不足 你信用不足是最大的問題 如果你能夠有讓別人相信 你這一次是認真的 你有了信用的回來 你就慢慢的慢慢的去把它補救回來 就承認過去的判斷錯誤 承認誤判 我們之前提過至少三個誤判 大國崛起是誤判 你沒有美國的支持 你改革開放怎麼取得重大成果 然後彎道超車是誤判 你用竊取別人的技術機密 以為這樣可以彎道超車 結果是翻車 再來那個東升西降 這個也看出來這個不對 所以你會發現你過去一再誤判 然後你現在要爭取民間投資 爭取外資 然後你有沒有把過去的問題改正過來 你過去之所以把民間投資 你看現在民間投資 要躺平跟那個擺爛 跟那個論出去 民間投資不玩了 不跟你玩了 外資也不跟你玩了 然後你現在才發現糟糕不對 那請問你當初為什麼會誤判 當初是怎麼回事 讓你走到今天這個錯誤的局面去 你現在要搞清楚這一點 所以中國或者習近平當局 必須先提出真正正確的經濟視野 然後提出真正正確的 對中國經濟有一個正確的診斷 然後開出藥方 逐漸地把這個情況改正過來 你否則你今天東搞一個論壇 西搞一個接見 沒有用 因為外資之所以離開的那個原因 你沒有解決掉 你沒有真的對症下藥 人家在中國內需市場 看不到增長動能 對中國的法治環境沒有安全感 然後你左手跟右手打架 搞國安法 反間諜法 還有保密法一大堆 然後你叫外資企業進來 對不對 這好像說有人比喻 門口設了警衛 然後裡面還有很多的那個間諜等等 在等著你進來 進來以後把你抓起來 現在發現邀請外資進來 對中國來講 可能是一個微妙的計策 但是外資已經覺醒 不願意被你這個 被你的這個設計 這個叫做進口替代 就是說把外資請進來 然後加以觀摩 加以山寨 最後加以模仿 加以改良 最後把外資替代掉 從中國市場的替代 到國外市場也把你替代掉 所以譬如說我跟你學高鐵 學完了之後 我到外面去跟你競爭高鐵的訂單 所以中國的這個對外資的態度是這樣子 就是先邀請你進來 然後再把你進口替代掉 那這樣的做法外資懂了 所以如果你不針對問題 提出根本的解決的話 你光是玩這些用公關的形式 來要來把外資找回來 應該沒有效果 感謝 節目最後我們請兩位 跟我們一分鐘總結今天的討論 先請吳老師 我們現在看到的是美國聯準會 在為降息做準備 有風聲沒行動 日本開始展開貨幣政策正常化 然後有行動 可是行動很溫和 不痛不癢 然後看到中國這邊 人民幣在有點蠢蠢欲動的要貶值 然後看到中國經濟內需的不足 外匯儲備的不足 然後信心的不足等等 所以現在問題看起來很複雜 然後今年可能事情會很多 再加上有美國總統大選等等 所以估計今年投資最好保守一點 桑普律師 中共如不倒 香港不會好 我現在看到這23條是一個非常悲哀 對我原鄉的一種悲憫 但是我希望全世界各國 都以香港來一個當作一個教訓 而且也是對於23條立法 採取一個適當的對應的措施 這個非常重要 那我們回到那個 中共一個大的環境裡面 剛剛吳老師也講到 外資被中共養套殺 香港也是何妨不是如此 臺灣也何妨不是現在正在如此 臺灣必須要從香港的經驗裡面 吸取一個寶貴的教訓 我們不可能說 香港這個地方死掉 因為它就是那個 就是甕中之鱉嘛 那我們不是這麼簡單的一回事 是現在進行式對臺灣 文攻武嚇 超限戰 認知作戰 還有各方面的組織戰 都在積極的鋪開 所以我們在很多的情況下 要下好先手旗 不要等到病入膏肓的時候 才來背令 那個是非常重要 那從這個莫斯科的恐襲案 再看到整個美中對決 跟中俄等邪惡軸心的成形 臺灣應該穩穩站在自由世界的一邊 毫無懸念 好 非常感謝兩位來賓的分析 感謝觀眾朋友的參與 歡迎大家到新平臺 乾淨世界的訂閱 新聞大破解頻道 我們每週一 三 五再見 字幕由Amara.org社區提供