美國為何被輕判「天上人間」老板覃輝，手握中共內幕與FBI交易？「天上人間」是什麼樣的存在？「天上人間」為何盛極而衰？【 #菁英論壇 】| #香港大紀元新唐人聯合新聞頻道

天上人間最火的一個四大花魁之一的 90年代塔裡面能有1000多萬的存款 基本的陪你喝酒的都是1000塊體物 你只要有客戶 人家子民就是這樣的 我們去其實是一個買單的人 天上人間這個老闆 比如說這個秦暉 在北京城裡能夠興風作浪 因為他其實是李先念的太太的弟弟的女婿 一個電話把中央警衛局的人給調過來了 當初是李先念極力推薦江澤民 才能被鄧小平接受進了中南海 捐款的案件 它有可能涉及到了現在的美國的 紐約的現在市長亞當斯 秦暉這一次 他很可能把相關的內幕資料 再拿出來和美國做了一些妥協的交易 他這個身份問題 在2019年FBI已經盯上他了 歡迎收看精英論壇 我是石山 紐約東區法院最近做出了一個裁決 案件不大 但卻引起了華人的極大關注 因為這個案子涉及到北京曾經紅極一時的 夜總會天上人間的老闆秦暉 秦暉在美國到底惹了一個什麼官司 原來的重罪為什麼後來又被輕輕放下了 北京的這個天上人間 又曾經是一種什麼樣的存在 今天的嘉賓有大紀元時報的總編輯郭君女士 還有獨立電視片製作人李軍先生 另外旅居美國的中國企業家孟軍先生 也會連線參加我們今天的討論 今天給大家介紹一個產品 叫神通牙膏 以前在韓國也叫Unitum牙膏 這個Unitum是一種純天然的成分 韓國的韓東大學證實這個Unitum 具有修復受損細胞和DNA的功效 修復率據說達到37% 所以您使用這種牙膏 一段時間之後 這個牙齦出血會明顯的改善 牙齒也不會那麼過敏 不會特別敏感 甚至有一些有鬆動的牙齒 也會變得比較牢固一些 當然我本人使用了這個牙膏 發現效果確實不錯 那有些做牙醫的朋友也推薦這個產品 如果您口腔和牙齒有問題 有一點問題 你又不想做侵入性的治療 不妨試一下這個產品 有興趣的朋友可以到下面 找到我們產品的鏈接 我認為絕對值得一試 所以要先問李軍 秦暉這個名字最近這些年 實際上已經慢慢的淡出江湖了 對不對 但瞭解中國大陸 這個官場和商場的人 可能還是印象深刻的 他在美國這個案子 到底是什麼樣一個情況 給我們介紹一下 他在美國這個案子 其實挺應該說挺特別的 就是他涉及到幾個方面 第一個就是說 涉及到這個所謂的幽靈捐款 就是又稱稻草人捐款 就實際上就是 你給那些政治選民 你給那些市長 或者他們這個聯邦議員捐款的時候 你不是真正自己去捐 你就是用一些人 你們去捐 捐完之後呢 然後由我來付給你們錢 那這種情況下 實際上它就會涉及到一個 犯罪問題了 那麼它被查出來了 查出來了 那就是 捐了多少錢 它捐了總共才1萬多 其實很少 是 所以不是一個大案 不過我知道在美國是 外國人你是不能做政治捐款的 對 外國人是不能做的 因為怕外國幹預 它有美國護照 不是 它只有美國的綠卡 第二個就是說它是欺騙移民官 因為它在辦綠卡的時候 問它有沒有其他的身份 或者用其他的姓名 它說沒有 完全沒有 但實際上最後美國人查到了 它有另外一個名字 而且用這個名字 它去臺灣 去香港坐飛機 那個名字叫李沐林 那麼那就說明你欺騙移民官了 對吧 而且它還用那個名字 在中國打了大概有5百萬美金過來 到了美國 讓他的前妻用這個來在美國買房 這又涉及到另外一個問題 可能涉及到洗錢的問題了 所以你把這麼多錢一下子過來 所以這又是一個罪名 第三個罪名就是它在佛州 因為它去欺騙當地的反正機構 政府機構 它又去騙到了一個駕照 這個事又被查出來了 反正你說它幾個案件真的是 你說大不大 說小不小 但是最後因為這些罪 你真的算起來的話也算是重罪 就如果要全加起來的話 它有可能要面臨27年左右的刑期 最高啊 對 最高 但是後來這邊說 它如果願意放棄綠卡 那麼我們可以像法庭來說 最高判你6個月 所以到最後就是變成了一個 27年有可能要坐到牢 變成你只要坐6個月 然後你就驅逐出境 離開美國 它很高興的 它說那我可以坐6個月 然後到美國以外的地方 去重新開始新的生活了 一個月的話 其實基本上就馬上就可以出來了 因為我記得它是去年10月份吧 被抓進去的 那麼到現在已經5個月了 是啊 就是還有一個月 正式裁決 判刑刑期定下來 基本上它就當庭釋放 它就可以走了 是 它就不能待在這個地方 但不管怎麼樣 這個非法政治捐款 用假地址申請駕駛執照 隱瞞曾經用過的假名字等 這說起來都其實不是什麼 特別嚴重的罪行 對不對 我認為尤其對中國人來說 他都沒意識到這會是犯罪 對很多中國人來說 你比如說紐約考駕照太麻煩了 我到佛羅裏達去 用一個假地址申請了一個 我說我要在這個地方住 我要一個駕駛執照 你就可以在佛羅裏達去考 考一個駕駛執照 然後你考完了 你就拿佛羅裏達的回紐約一換 就行了 我自己覺得秦暉可能太低估自己了 因為他一定是被美國有關當局 重點關注的一個人 是 其實他這個案子 你如果從表面上來看 真的是沒什麼 但是有幾點 第一個就是說 他這次這個政治捐款的案件 他有可能涉及到了現在的 美國的紐約的現在市長亞當斯 那麼因為亞當斯他的亞裔助理 鄭其榮正在被美國調查 FBI到他家查過 甚至也當面去調查過亞當斯 說他選舉中有問題 那麼這個東西可能順帶就查到他了 因為你一翻之後 把一些資料就翻出來了 因為他那個助理是負責捐款 負責籌款的 但是這個人他跟中共的關係非常好 就是跟國內聯繫非常多 所以美國FBI會關注到他 然後竊盜他 這是一種可能性 一個方面 另外一個方面是更有意思 就是他假身份的事 他不有第二個身份嗎 其實美國調查他這個身份的事 不是現在 2019年就找他了 他後來自己就承認了 他說當時大概有三個月的時間 FBI在問他 說你這個身份是怎麼回事 就你為什麼會有這個身份 那麼最後他承認 他說這個很有意思 他說是中共一個政府官員 最後給了他這個身份 那很有意思 你來美國之後 你如果是個正常的商人過來 你為什麼要一個政府官員 給你一個名義 給你一個身份呢 而且你用這個身份去臺灣 去香港 對吧 所以這裡面我覺得就是 好像他還用這個身份領了香港的身份證 對 當時他登機的時候 就用了香港的身份證 所以被查出來了 所以應該說他這個身份問題 在2019年FBI已經盯上他了 那為什麼FBI會在2019年盯上他 我相信如果他沒有跟共產黨這邊 給他一些什麼任務也好 或者給他什麼一些工作也好 需要他去做一些事情也好 FBI2019年盯他幹什麼 我記得以前郭總編我們談過這個事情 就是中國有一種叫做所謂屏蔽器 就是公安部或者是安全部的這個部門 他纔有這個資格 去給你重新製造一個假身份 找一個農村的地方 然後你出生日期也可以改 姓名也可以改 給你一個出生證 給你一個身份證 給你一個假護照 你就可以拿著出國了 對 就說這個人就從此改頭換面 就完全是另外一回事了 這個不是一般的官員能夠做的事情 這個案件更蹊蹺的第三點 就是剛才講的 就是明明這個案子 它其實有可能你要坐27年牢的 但到最後就像你剛才講的 基本屬於說完了就當庭釋放了 所以這裡面它一定是有內幕的 一定是有理由的 否則我沒有任何理由 你現在原來是這樣一種 所謂的重罪了 按照美國的法律 但是我一下子就把你輕判 你只是放棄了綠卡就這樣子變嗎 說到秦暉 大家一定會說到天上人間 因為最刺激的這個部分 可能就在天上人間 李軍 你在中國做生意很多年 有沒有去過天上人間 哇 這屬於很隱私的問題 那我就只能老實回答了 沒去過 去過也得說沒去過 因為當時天上人間 在國內大火的時候 我那時候還沒做生意 我還是在國內的媒體裡面當一個記者 一個製片人 但是那時候他名聲太響了 幾乎所有做媒體的人 沒有不知道天上人間 為什麼 因為當時最有名的事情 就是當時北京市兩個區裡面的公安局局長 到那消費 跟他槓上了 打起來了 打起來之後 結果兩個局長吃虧了 一下子調了武警過來 一兩千武警把他給包起來了 包起來之後 結果這個警衛一個電話 把中央警衛局的人給調過來了 就中央警衛局和北京的武警 在天上人間幹了一仗 你說這個事情一傳出去 大家都會想 哇 這個人什麼背景啊 這個就當時所有的媒體也好 媒體人也好 所有的這個咱們影視娛樂圈的人 沒有人不知道這個事情 所以他這樣子就出名了 其實他本質上他就是個夜總會嘛 對啊 那在中國90年代夜總會多了 不是啊 夜總會你要開到 開在中國能開夜總會的 沒有地頭蛇 沒有這個背景誰開得起啊 你在北京 天子腳下 這個這麼重要的地方 能開得起才能調得動 或者是能調得動這些軍隊 才能開得起 你才能開得起 所以他一定是有背景的 對吧 因為他其實是李先念的太太的 弟弟的女婿 所以他自己也說 他也算是這個紅色家族裡面 有這麼一點關係吧 但是在北京你知道 他有這點關係 他也不會去這麼明說嘛 他往外一說 你看一個電話 中央警衛局來了 那誰不害怕呀 所以在很長一段時間內 天上人間是很安全的 根本就沒人查 誰都不敢查的 那當然不敢查了 一直到2010年 後來傅政華查他的 但是他其實他也知道 他自己有些事情 他不能太過分了 所以他2005年的時候 他就退出了 他已經把這個天上人間 已經轉給其他人 到最後傅政華查他的時候 其實他已經不是老闆了 OK 那我們就問一下這個孟軍 孟軍先生您有沒有去過天上人間 去過 你看你 跟我們講一下 裡面是不是特別的奢侈 特別豪華什麼的 這肯定的 因為你想一下 在帝都京城裡面 你想一下 能做到這麼有名氣 全國沒有人無人不知了 做夜總會你想一下 那他肯定 那裝修就不用說了 投入鉅款巨資的 那設施設備 包括裡面的人員的招聘是吧 那都是一流的 那絕對在當時 90年代的時候 那絕對是超一流的 那能做這麼大規模的 一個夜總會投資這麼大 那肯定是有背景的 在北京城你想一下 而且那麼好的位置 燕沙商圈裡面 唐山飯店腳下 你沒有關係 你怎麼可能拿到唐山飯店 我聽說這個裡面的 這個陪喝酒的小姐 或者陪聊天的小姐 都是高學歷 是非常優秀 素質非常高 北大清華的都有 才女們 很多才女 碩士都很多的 對對 他有要求的在裡面 就是身高在1米65以上 一般都在1米68這樣子 1米70這樣子 那對要求那些會英語 會一些日語 小語種的 因為名氣大 因為住在那一片的 五星酒店特別多 那一圈大概有六家 七家應該是五星酒店 圍著他你想 包括量瑪河大廈 老外最多的是住在量瑪河的 量瑪河公寓 它屬於是個外部公寓 包括有些使館的人員 他都長期住在 包住在量瑪河大廈 那他所處的位置 又屬於是在第三使館區附近 那你想一下 他得天獨厚的位置 那裝修又上檔次 那裡邊的從服務員 那都是你不要看 其實他的女服務員 比他的陪酒的這些小姐們 還要漂亮 再進去消費 那在那個年代我記得是吧 99年應該是 99年2000年左右的那時候 一個人均消費 就是一個客人 人均消費在1000到1500最少了 因為他有一個包廂費用 那麼他有一個 你公主的費用是多少 少爺的費用是多少 就是裡面的服務員都是要500 最少最低是500 就這種要求 包括還有一些媽咪的費用是吧 你都要給1000塊的 那麼基本的陪你喝酒的 都是1000塊起步的 至於另外的出臺的 那是另外的吧 那都不知道 那這裡面就是 對你想像不到了 你把他在裡面 當時天然間最有名的 富大花魁是吧 那都是一夜之間 幾十三百萬的收入都很正常 因為去天然人間消費的 都是非富即貴的 你想一下 尤其是以山西的煤老闆 特別喜歡在天然人間裡消費 去的因為他們 他們是吧 人家要經常去京城裡去活動 當時是吧 煤炭部化工部是吧 他要跟一些相關的部門 有些溝通的時候 那些相關的部門的官員 也指定要去那裡 你為什麼說東城區 那兩個局長是吧 能去也是大家都知道 其實不只是天然人間 當時是吧 明明夜夜也很有名 我也經常去明明夜夜的 在工體那裡 所以包括花都是吧 我們偶爾也要去的 但是人家你只要有客戶 人家一般點 首先想到天然間 太有名了 對太有名 因為除非是天然間沒有包廂了 那沒辦法 我們要轉到其他的地方去 這個是你 我當時說在北京城市 跟他們有些部門在打交道的時候 人家子民就是這樣的 但那些人在跟天然間 媽咪也是很熟的 那些官員 人家自己把包廂就定好了 告訴你那天晚上去那裡 他們直接 哎呀 你其實我們去 其實是一個買單的人 我們九十年代在香港的時候 有一段時間 我覺得香港的夜總會也很興旺 對吧 大都會呀什麼的 但是我只去過一次 還是朋友就硬拉著 說去看看去看看就去 我估計香港那個夜總會 跟天上人間這個 已經完全不是一個檔次 因為它的消費擺在這裡 不是一般常人能消費的地方 我都講了 服務員的小費你都要給五百塊 你想想對吧 那你其他的 你光打點小費 你開一個包廂 我記得那時候我們一個中包廂 大概都要五千塊錢左右 就包廂費 包廂費就五千 對如果你私密連要一個小的 你兩三個人上去 要一個小包廂的話 它包廂費就要將近三千塊錢 那你想一下 服務員的小費 媽咪的小費 包括你找兩個小姐 陪你喝酒聊天的小費 那你算一下 這整個下來不就一萬多塊錢了 一個小包廂 對 所以說在90年代末的時候 你想一下一萬多塊錢 這不是開玩笑的 那你還有一些 還要喝酒呢 那如果說那時候我記得喝 喝洋酒比較多一點 那時候喝洋酒什麼XO 人頭馬是吧 那些對不對 那你那都是最低階的了 那如果你要開一瓶路易十三 我的媽那貴了 你算一下 對不對 那你要看你陪的是什麼人 是什麼樣的客戶 那需要買什麼樣的酒 對不對 訂什麼樣的東西 那麼相當的有一些 他包廂裡面還送你果盤 送你什麼 送你酒水的一些啤酒了 這些大些都是不值錢的東西 對不對 真正是去是把 政府的相當一些部門的官員去 是為了照顧那裡的媽咪的生意的 他們跟媽咪之間是很多很多 就這種感覺 就是其實變相的在養著這些 媽咪又養著一些小姐 那麼下面又有很多人是吧 就經常去以後算熟了 每個小姐後面都牽扯著一堆的 就是有權有勢的 有這種有太多了 沒錯 就像死的這個梁海靈的就是是吧 他的千絲萬縷的關係 他一個人是吧 你能牽出來上百人 對對這個梁海靈的事 到底是怎麼回事 那個你跟我們談一下吧 梁海靈是屬於當時的 天然間最火的一個 四大華魁之一的 你想一下 那個時候90年代他在順義 他都有別墅 對吧 他死了以後是吧 能在這幾個卡裡面 能有一千多萬的存款 90年代末你想一下 這個梁海靈後來是怎麼 就是說在他住所被別人殺了 那個案子後來有什麼結果嗎 不了了之 到現在也不了了之 因為他不是為了錢 這裡面因為這個梁海靈 掌握了很多東西 很多很多官員的內幕的東西 殺他是要拿那個東西 不是要拿他的錢 你看當時他死了 出事以後是吧 警察去到咱們家的時候 其實是當時已經 精神都知道了 沒有不知道的 但是說這個案子破不了 因為什麼 沒有不是為了劫財 不是為了劫財你知道吧 人是吧你也知道了 但這兩個人最後是吧 逃到國外了 在亨特拉斯也死了 不了了之了 那個小子好像叫王大偉 我記得你知道吧 跟他表哥他們兩個幹的這個事情 但這個事實上成了一個懸案 真正要拿什麼東西也沒有拿走 但這次肯定是受人指使的 要滅這個口 要滅口 因為梁海靈每天你要知道 他要串場的 像我們根本就不可能去點到他的 就他跟這個人接觸的 我告訴你 那都是省部級以上的 那肯定都是那種人 那都是可能紅色的這種你知道吧 我估計能蓋住這個嘴的呀 肯定是這個政治局委員以上 或者政治局常委 這一級的人才能真正的把它蓋得住了 所以郭總編 我跟你講 像這種情況 天上人間 這個老闆 他們說這個秦暉 在北京城裡能夠興風作浪 這個人絕對是一個不簡單的人物 那當然了 因為大家都知道 中共的這個權貴都有白手套嘛 就是有錢臺的人幫他們去賺錢 那為什麼要有白手套呢 但大部分人都認為 這些權貴他需要隱瞞 隱藏自己 其實這只是一個次要的原因 不管紅二代也好 還是官二代也好 有了勢力不一定 就一定能把他套現成財富 這個過程也是需要對產品的 對市場 對企業管理 有能力的人來維持的 所以我認識一些所謂的紅二代吧 他們都不會自己去做這些企業 一方面是因為懶 第二也是因為他們沒有這個能力 所以需要白手套的一個重要原因 就是需要一個有能力的人 來運作和維護這種社會勢力 比如說秦暉 起碼他在運作業者會方面 他是有一定的相當能力的 和相當眼光的 當然這種眼光和能力 並不是真的是那種 可以做大事的眼光和能力 像李先念家族他很厲害 那是因為李先念是江澤民的恩主 當初是李先念極力推薦江澤民 才能被鄧小平接受進了中南海 這個我們從時間上也可以吻合 江澤民他是2002年退下去的 胡錦濤當時上位 然後到了2005年 江澤民的勢力就慢慢開始消解 他的勢力開始向上海轉移 那從北京就退出去了 正好也是這個時候 那天上人間也是開始走下坡路了 秦暉也就離開了 離開天上人間了 秦暉本人他本人並不是一個 所謂高幹子弟或者是一個紅二代 但是他是進到這個圈子裡面去 他從一個普通人做這麼大的生意 他應該是本事相當不小 對吧 剛才郭主編已經說得很清楚了 他這個人有一定的經商能力 那隻鑒於做這種情色行業的 夜總會啦 媒體 傳媒啦 包括他做這個你看他的上市公司 也就是新美傳媒這些對不對 包裝那些 濁金系的這些東西對不對 他是 他看到了這一點 因為什麼 因為打完仗以後 經常鬧事以後他就覺得 夜總會畢竟 輸出去以後讓人覺得沒臉面嘛 對不對 對吧 你搞一個夜總會老闆 你說賺這麼多錢 你是現金奶牛市 你一晚上把幾百萬的粉利流水 那有什麼用的 人家看不起你 所以說他就開始打造資本圈 他就開始進入資本裡面 首先他就買了一個重慶 長信的通過包裝它來上市了 一步一步的去佔有其他的股份 包括去香港退出以後 就是因為他覺得未來 可能夜總會這個行業 已經差不多了 高峯期已經過了 所以他05年把它賣掉以後 他轉到香港 又買了三家 就包裝了三家上市公司 包括濁金系 整個在國內的A股市場裡 他打造了一個這個東西 最多的時候 市值可能也是不到百億 對吧 市值 但是後面這些股票的 就總是垃圾的 都是垃圾股票你要知道 但是我們就知道 整個在中共體制 只要你跟紅色資本 紅色家族站上邊 你甭管你是孫女婿 子女婿 什麼外孫女婿 你只要沾一點點 那你就是一杯沖天的 所以郭總編 我們回到這個案子 美國這個案子 你覺得秦暉和美國司法部之間 是不是真的有什麼妥協的條件 這可能是大家最感興趣的一個話題 現在很多這個分析認為 秦暉手上握有天上人間的 內幕的大量的資料 比如說誰和誰見面 甚至談了什麼 在包廂裡邊做了什麼事情等等 這裡面有大量的內幕 就包括中國當時 頂級的權貴交易內幕 以及他們一些 不能曝光的一些內幕了 大概到了2008年以後 夜總會其實就不流行了 後來流行的是私人俱樂部 就是它是低調的豪華 隱祕性就更好了 那在那以前很多事情 的確都是在頂級夜總會裡面發生的 據說秦暉和有關當局合作 是因為他有這些資料 對這個情報界很重要 也是反腐的重要線索 當然也是內鬥的重要線索 有一種說法是 秦暉他把這些資料給了周永康 所以秦暉還能從中全身而退 在中國全身而退 從而他後來 他是搞了個假身分去了香港 現在有一種分析認為 秦暉這一次 他很可能把相關的內幕資料 再拿出來和美國做了一些妥協的交易 因為這種資料對美國情報部門來說 也是極為重要的情報材料 這種材料很重要 因為我知道搞情報主要是 其實有點類似大數據的相互對 就是說你這個人做了這個事 那你以前也沒談過 如果我從別的情報那個地方 能夠配合到 那這個可能性就相當大了 所以但是這種事情說起來 這個又碰到周永康了 又碰到什麼 這個捲到中國的政治裡面 這個很可怕的 其實是一種很可怕的 很危險很可怕的 對啊 所以如果是真的這樣一句 我估計他以後 就算離開美國去了所謂第三國 在自由的發展的話 他可要特別的注意他的安全了 他有一點我想肯定 他肯定不敢回去 就是當時為什麼他搞那個假身分 就是他不能讓人家知道秦暉回中國 為什麼 就是剛才郭董講的 有很多各個方面的信息透露出來 就是說他其實當時能夠安全的退出來 他是把他們天上人間 內部的一些資料和錄像 其實做了一些交易的 而且那個交易之後 據說有些人確實是被中紀委給搞去了 那麼你想這種情況下 大家如果知道這方面線索的 他安全不安全了 肯定不安全 那麼現在他來到美國之後 這次他又脫身了 他在中國就安全脫身了一次 在美國又安全脫身一次 那麼這次脫身了 一方面有可能資料也是有這種情況 另外一方面是不是有其他的一些 因為他跟鄭其榮他們那些人 他可能跟中共一些內部消息 他也有一些提供給美國FBI也好 所以他現在要回中國 可能第一個面對的安全門要找他 你27年變成6個月 你告訴我你到底給了美國什麼 對不對 馬上就給他 中國現在每年要抓240萬涉及國家安全的人 你正好回來送個大禮包 國安不找他嗎 國安肯定要找他 所以這種情況下他肯定只能待在國外 而且他還得 我覺得以後就過一個隱姓埋名的 比較低調的生活 否則的話可能要找他的人不是一個兩個 所以他現在這種情況下 他兩次全身而退 我覺得都是有原因的 但凡你有點資產 你有點規模 不管是大小是吧 你在當地你有點小有名氣 有點影響力的話 肯定會盯上你的 就肯定要你脫身皮 你必須要說要拿出點東西來 因為尤其是疫情之後是吧 這個日子都不好過 這些官員們一直在撈油水 你想一下對吧 疫情三年大家都沒油水可撈 突然恢復了 你想一下他肯定早就盯上你了 對 要打開牙鏡 今天由秦暉這個案件 扯出了很多內幕的消息 希望以後有時間我們多進行一些探討 談一談中國裡面做生意 和這個官場和商場中間的內幕 今天因為時間關係我們就談到這裡 非常感謝三位嘉賓 也謝謝各位的收看 我們下次節目時間再見