【23:00直播】利世民：習式經濟登場！中共熱炒「新質生產力」為啥？農夫山泉、比亞迪等成待宰羔羊；自由亞洲本月撤香港，外資憂旅遊禁令【珍言真語 梁珍 3.14】

新質、新產力其實我想簡化成兩樣東西 就是其實和之前一直以來他們說的 就是想搞科技之路一樣 主要是兩個範疇 第一個就是綠色 第二個就是很廣泛的所謂科技 其實很廣泛的所謂科技 其實最主要都是知識、資訊科技 資訊科技我們很久之前就是說互聯網 之後就是流動互聯網、5G 其實他們一直都在做 某程度上不是什麼新的東西 重新給個名字它又再拿去做 國策大方向沒有什麼轉變 大家要留意一件事就是中國大陸他們做事 很多時候就是將一直在做的東西 會給一些新的名字、給一些新的定位、新的品牌 希望可以再將一些這樣的概念重新炒作 有一定程度上我覺得他們不斷重新炒作 這些所謂新的概念 不是說我們有時候叫做新瓶舊酒 好像說你是不是想騙人 我想他們的動機最初不是純粹想說騙人 或者想瞞天過海、掩耳盜鈴 不是這個意思 他們做這件事的原因很大程度上就是因為 他見到以前的推行是不暢順、不成功的 一直做不到的 但是你有什麼方法令到以前做不到的東西 可以由不成功變成成功呢? 我想他們很多時候就是 會不會是因為我們的說法不夠清楚 那些人不明白 所以就不斷地將這些概念重新包裝 再推出、再推出 但是他背地裡 他們後面的心態想做的事 其實一直都是那些東西 好了 現在主要有兩個範疇 一個就是綠色 一個就是所謂新科技 主要是什麼呢?綠色其實重點是 一就是效率 就是使用能源、使用資源的效率 第二就是資訊科技 其實資訊科技去到最終都是講效率的 講怎樣去能夠提高不同的市場上的效率 好了 中國大陸現在最大的問題就是 方向是沒有問題的 這些方向全世界都在做 美國都在做 它的問題是在於它的執行 為什麼它執行不了 說真的 做這些事情 每個國家都想做 人人都想做 比起中國大陸更加有條件去做這些事情的國家 大有其他的candidate 是不是 你印度做資訊科技不會比你中國好 大家不要忘記在美國 有多少資訊科技巨企的CEO是第一代的美國移民 他們是由印度 他們不是說他父母那一代移民來美國 是他自己那一代 甚至他在印度讀大學 讀完大學 二十多年前來美國去做市進修 結果爬到這些科技巨企的高位 Google的CEO是Alphabet Microsoft的CEO也是這樣 那你說中國人是不是沒有這樣的條件 不是的 納指七雄裏面 NVIDIA就是英偉達的CEO 臺灣人 做芯片另外一間AMD的CEO也是臺灣人 不是中國人 我知道臺灣人 如果你說他是中國人可能有些不喜歡 但是你見到中美最大的分別是甚麼 我們經常說出處不如在處 其他國家的人來到美國生活 不會覺得有那種無形的政治的壓力 美國雖然有些事情可以很政治化 有些很左膠的那些東西 但是你想不政治的 你想在美國純粹做生意的都可以 我知道那些小粉紅男朋友一定不贊成的 你看現在TikTok被人禁了 問題就是TikTok被人禁 甚至現在美國有很多時候有些中國來的 是有中國背景的做工程的 時時被人發現竊取盜取人家的知識產權 然後被人踢回去 抓的也有 然後被人揭發的也有 說到現在中國人在美國沒有一口好喫 問題就是 你見不見到其實最大問題就是 為甚麼你要偷東西拿去大陸賣 我見到這些新聞我一直都覺得很生氣的一件事就是 你無所不用其極 說真的 偷人家的科技 偷人家的資訊這件事 當然是不要得了 這班人最賤格的地方是甚麼呢 他連累其他正正常常在這裏想謀生的人 現在事實就是 任何人回過大陸工作 尤其是做過科技企業諸如此類的 你根本不用指望在美國找到工作 人家不相信你 你是一班賊來的 就是背景審查 現在那些小粉紅在這裏 時時都被人當成間諜 所以他們都要小心他們現在在美國的問題 我們先講一下生質生產力 現在連陳茂波都跟風講的了 說中央免費販毒 施政報告也好 財政預算案也好 根本已經是有這件事了 我記得講財政預算案的時候 我都說 頭180多段 當中如果你看裏面講的說話 主要是講給北京聽 而當中講經濟發展的範疇 由八大中心諸如此類 其實你可以分成兩個範疇 就是這兩個 就是綠色和新科技 而綠色和新科技其實說真的 香港也是無計可施的 北京要你做 你就做些東西 但是有些甚麼是真的呢 有些甚麼是真的可以 為社會 為整體經濟提高生產力是看不到的 你說香港 我為了要滿足北京的降靈 那好吧 香港最喜歡做金融 我們搞綠色金融 但是我的觀察就是 香港所謂搞綠色金融 從來都不知道自己在做甚麼 還有其實你說美國是不是也有搞綠色金融 美國也有搞 剛剛才他們通過了法例 我們時時講甚麼ESG 其中environment 這一部份 就是說環境那裏 他們就開始有一個更加嚴格的要求 當你聲稱自己符合某些環境上的社會企業責任 你其實不是自己講的 是有些標準的 問題是你在美國這個地方做這件事 不是政府由上而下壓下來的 是有一班既得利益者 甚至有一班機會主義者 就想著用這件事 就希望可以在金融市場拿到一些便宜一點的資本 但是我想講 就算在美國這個都是他們自己民間市場自己做 有沒有人接受 有沒有人接受這個另外一回事 但是在中國的模式的做法就不是由上而下 中國想趕這趟運水 其實是我覺得有一點點主觀懸忘 以為自己人家做我又做 其實中國很多事都是人做我做 不過他自己又冠一個名稱 美國在搞資訊科技那20年 中國其實又遲了起步 他有一件事他不明白 就是你遲幾年 你要從後趕上不是那麼容易 第一 時時中國有一個概念 就是以為他們那個叫做平臺優勢 意思是人家已經做了 我可以在更高的平臺那裏去發展 其實這個概念本身是有問題的 一就是去到最後你不是純粹建立在別人的平臺裏 你根本是偷 我剛才講的 很多東西你根本自己沒有辦法研發出來 你是偷回來的 好了 第二件事就是 在科技的資本投入 其實是很多時候我們稱之為有 Winner takes all 用中文講就是一將功成萬骨 你遲了一點點 你本身那個開發上的能力的優勢就是輸了給別人 因為現在我們講人工智能 大家都會講OpenA在這間公司 時時說Google在後面有多追上 或者講Facebook沒有公司 在後面怎樣追上 但是我想提醒大家 每一次當你以為這些公司好像有些新油 有些東西是可以從後追上 OpenAI可能隔兩三個禮拜 我們有個新版本 完全摧毀了 其他競爭對手 聲稱說追得上的地方 然後他們 可能用了數以十億八億計的投資 就已經純粹追落後都追不到 中國的情況就是這樣 他是一個國家級的一路追落後 但是這個國家級的追落後 我講的不是十年二十年三十年改革開放到現在 我是講百多年來都是這樣 由那時候所謂 我時時都講洋務運動就是一種追落後的表現 不要緊那時候其實講真 你欠的是幾十年的時間 當中國搞洋務運動 想著追落後 十九世紀下半葉 其實歐洲很多國家都還沒有工業化現代化 很多帝國其實仍然在掙扎求存 奧匈帝國仍然在掙扎求存 日本甚至當時不稱得上是帝國 日本真是如果用一個很嚴格的歷史和政治觀念 當時的日本只不過是一個王國 一樣是明治維新追落後 為什麼有些地方追落後追得到 例如你看當年普魯士 後來慢慢擴張演變成今天我們認識的德國 一樣都是在追落後 人家為什麼追落後成功 為什麼中國追落後追不到 一個很大的分別就是人力資源 人的教育人的資本 人家投資了多少在普及教育上 日本如是 當年的普魯士後來德國如是 教育是多麼重要 當然你說日本和德國本身不是一個這麼文盲的國度 它仍然有它那個上流社會 仍然有它那個社會的上層結構 而它那個社會的上層沒有斷裂過 在20世紀初 其實共產黨是一個結果不是一個原因 我再講多一次 共產黨是這個民族墮落的一個表現 不是這個民族墮落的原因 由共產黨的出現 其實只是告訴你這是走到一個挺差的一條路 其實在共產黨出現之前已經有那種 我們要完全和過去斷裂 但是又同時之間擺不甩 就是自己覺得自己有權利 但是又同時之間擺不甩 就是自己有權利 擺不甩就是自己覺得自己是天朝大國 這種矛盾 是由共產黨出現之前 五四運動的時候已經有這個矛盾 有這個路線之爭 結果就是 當時的中國走了一條社會主義的路 也都這麼說在20世紀初 各個國家多少都有一些 民族主義和社會主義的結合 但最大的問題就是 文字未開這個問題一直沒有解決 當時五四運動的年代說的 什麼德先生、蔡先生全部沒有發生 純粹就是民族主義 中共就是一個民族主義的政黨 國民黨也是一個民族主義的政黨 兩班人沒有分別 我不知道為什麼有些人覺得 有兩班人一定要選擇一邊 兩班其實都是同樣的貨色 只是有差和更差的分別 好了 由百多年前一直以來 一直走錯路走到今時今日 都還沒有走回正確的路 還是想著走洋務運動那條舊路 從來沒有想過一個核心的問題 就是文字未開 在一個文字未開的情況下 你跟我說高質量經濟 你跟我說要搞科技 你跟我搞綠色經濟 他們相信的就是 只要在最上層的社會 有少數人想對了那件事 就可以由上而下地去推展 可以令國家富強 可以稱霸世界 他們不明白一個社會的基礎 是由下而上建立 下層的建築是這麼脆弱 是這麼缺乏那種真正的人民的水平 你怎麼可能建立得上去呢 改革開放這幾十年 你說有沒有令到中國人真的強大起來 不是說財大氣粗有錢大了 是你的人民素質是不一樣 你看看小粉紅在世界各地的表現 他們的行為 他們那種乖張 那種暴戾 那種好像喫了炮仗 三句不買兩句就要找人開拖 這種德性 只能反映這個民族還未真正的覺醒 還未真正的站起來 你看德國和日本 他們站起來要經歷一次戰敗 德國和日本有沒有被人殲滅了他們的民族 沒有 他們真正可以崛起 就是輸一場仗 認清楚原來現代化 不只是經濟軍事力量 而是你的文化實力 而是你的人民素質 而是你的整體社會的結構 日本和德國在50年代 是經歷了一個很重大 很根本的轉變 其實所有我覺得真是關心 中華民族也好 怎樣也好 關心這個地方十幾億人的未來 第一件事 如果要讀近代史 不是整天看自己新中國成立之後是怎樣 看看新日本 新德國 經歷了什麼 人們怎樣去延續之前的文明 怎樣將整個語言體系 帶到一個現代化的社會 如果真是有興趣的人 應該是這樣去看歷史 不是整天說國仇家恨 我們被人欺負諸如此類 人們作為戰敗國 都沒有一種這麼強烈的仇恨感 理論上 第二次世界大戰的戰勝國 中國是其中一個 但為什麼仍然有一種這麼大的自卑感 那種被迫害感 這件事是要問一下 說真的那些經濟問題 搞綠色經濟 搞什麼資訊科技 你根本沒有這種條件 因為你的社會是一個這麼鬆散 不是鬆散 是基礎這麼薄弱 人民質素仍然是這麼原始的水平 說真的 我們很多時候見到的只是小粉紅 那班人已經是中國社會最接近外面世界的一班人 他們尚且是這麼野蠻 你想想再鄉下一點 再農村一點的那些人 你叫他們 其實對於中國大陸政府 對於中共來說 它覺得掃一下QR Code已經很死先進 所以你看到 真的沒有想過人道質的問題 是沒錯 所以你看到他們現在要高舉民主主義旗 拿來打什麼呢 拿來打富豪 現在農夫山泉 我們也說過 你看到現在 這個網報還沒有完結 股價跌得很厲害 現在多了一個比亞迪 電動汽車的老闆 現在突然被人爆 包爾拉 發了一個私生子 美國籍 這個纔是重點 怎麼看 現在這些都影響了他們的身家 民粹主義的溫牀 其實就是一班 很容易被搬弄的人 我很欣賞 George Orwell 這個作家 他寫1984 我想很多人都聽過 看過也不少 裡面有一幕 我印象很深刻 就是講那個兩分鐘的仇恨 兩分鐘的仇恨是什麼呢 就是一班人 看著那個電視機 看著那個廣播 然後就揭屍底你們 去謾罵 沒有意義的 沒有意識的 沒有內容的謾罵 如果有看我頻道的人 有時候都說 我很討厭 我自己也有厭惡的事 我也有很討厭的事 那種情緒的發洩 那不是說 其實我自己也是一個脾氣很差的人 所以我纔有這麼深的體會 我希望大家明白 不是說李世民發爛賊就行 我們發爛賊就不行 不是這個意思 我每次發完爛賊 每次我罵完人 其實我自己很後悔 我想講 我自己是覺得 我又有失身份 我是很不想 兩分鐘的仇恨 這件事我覺得是一個很大很大的問題 很大的問題在於什麼呢 就是在於 你這班人很容易被 灌農 很容易去 受政權 去影響 其實他們是很想有這種現象 很想有這種情況 希望 有時候他們的對象一定是外敵 但有時候 可以是自己裏面的人 現在在 中國大陸裏面甚至香港 最大的罪名 最大的罪 是什麼呢 就是民族罪 你是一個民族罪人的話 你就是 得罪了 所有人 方便他政權去統治 方便他政權去控制 一班人 你想想有什麼方便得過 就是不斷製造敵人 然後就跟你說這個敵人 外部也好內部也好 需要有一個強大的 國家 去管住他們 其實去到最後 被灌農 被魚農 的一班就是那班民眾 其實 這個也是為什麼 當我見到香港人 都有這種不斷的仇恨 而且 香港人有時候 那種 謾罵的水平 其實說真的 令我擔心的是 我們很不自覺地 越來越像 這班小粉紅 很容易被人帶去風向 獨立思考很重要 我真的很強調這一點 但是 獨立思考建立在什麼上面呢 建立在我個人的 第一樣東西就是好奇心 見到和自己不同的人 你不是第一件事 就是抗拒就是否定 而是想一下 為什麼他們會這樣 其實對小粉紅 我現在覺得我也要有這種心態 小粉紅不要理他們 為什麼會這樣 農夫山泉事件 為什麼會這樣 除了否定他們 自己人打自己人 想深一層 這種現象背後 是不是告訴我們 原來在某些社會 為什麼會出現 專制獨裁極權 他們的專制獨裁極權 是怎麼來的 就是因為有些人很容易 被搬弄 嗯 是不是新時代的 打土豪分田地的新的方法 不是純粹 階級鬥爭 階級鬥爭只是一個名目 在這個農夫山泉 這個老闆眼中 他是因為有錢而被人仇恨 但是有時候 這些無緣無故的 可以是任何人 居然有市場的 說真的 我打倒了所有有錢人 我將所有有錢人的身家 全部均分了 可不可以令到這個國家 變得富強 可不可以解決現在他們的財政 杯水居心 有錢的人永遠是社會的少數 雖然說 5%的人掌握了超過 一半的財富 我將那一半的財富 那5%的人的一半財富 均分了 所有人都變得有錢 原來不是 因為財富變得再沒有意義 你不是共富 你是共貧 問題就是這樣 所以 這種仇恨 是刻意營造出來 我再強調一次 不是一種自然現象 如果有些人覺得 是不是一向都是爭人富貴厭人貧 我可以用香港 做一個例子 香港曾經是爭人富貴厭人貧的地方 不是 這個可以再強調一點 中共不斷都要製造敵人 不只是中共 在任何專制 獨裁極權統治 都是不斷製造敵人 納粹德國就選了猶太人 很好笑的一點 題外話 在香港我認識一些 以前 男朋友蕭粉紅都會聊聊天 有一次 有一個很男的 大家喝酒喫飯 他喝醉了 就不斷和我發表偽論 說猶太人 很活該 你很瞭解猶太人歷史 控制了全世界的東西 陰謀論 無知和恐懼 是會衍生出仇恨 那個男朋友 的反應 是一個很深刺的體會 就是他 怎樣由無知 變成了這種仇恨 他是一個 很典型的例子 我們再說 其實現在你看到23條 來了之後 都還沒有到 很多已經自我審查 或者是自己 沒有了獨立思考 最誇張的是 關於那個 隱蔽保密罪 就有些宗教人員 聽完告解之後 如果你不說 都是違反的 都要 這個對神職人員 他們就有些解釋 就說我聽的時候是神上身 聽完之後什麼都忘記了 為什麼要和你記 你怎麼看現在 這些事都會在香港發生 都還沒有到 我剛剛 看一個關於香港的 不是關於香港 是關於中國的 情治機關的運作的 一個討論 根據前東德 那個經驗 如果你要 營運一個 情報網絡 你要用的人手 在中國是數以千萬計的人 數以億計的人 才做得到 為什麼中國可以做得到 而不需要這麼多人去做 其中一件事就是 他很依賴的 就是這些所謂的 業餘 甚至非正式的情報網絡 熟悉中國歷史的朋友 就知道 由武則天年代 就已經有這種檢舉制度 這個是有 中國特色的專制 獨裁的手段 武則天時代已經有這種檢舉制度 去到後來 你說去到清朝 清朝其實 都有可以直接有人 可以越過 中間那些官僚 就可以向 軍機處 去告密 告密制度是有 當然告密制度不是一般人 當時其實主要都是 給下級官員去 檢舉中級 中級去檢舉高級 很多時都變成 宮廷鬥爭的一個工具 很多那些 歷史事件告訴我們 連坐法 的重點 就是要人民檢舉人民 東德 KGB都做不到 連蘇聯KGB都沒有 那麼泯滅人性 都做不到這些 要人民檢舉人民 最終的目的是什麼呢 不是真的可以拘捕 而是令到你們自己 互相之間不能建立信任 在缺乏信任的時候 你們這班人就沒有辦法組織起來 這個是他的目的 真正的目的 不是拘捕了 其實說實話 獨裁專制的統治 最重要的是什麼呢 就是要製造 人民裏面的 沒辦法團結 不斷地製造敵人 你說農夫山泉 那個人怕不怕 我想怕的 甚至都不是為了貪他的家財 很多人說可以割他韭菜 割他韭菜 如果是 大家應該這樣想 如果我是一個人去割你一個人韭菜 這樣就好著數 如果割來分的話 有什麼好處有什麼用途 這班愚昧無知的 人民民眾就覺得 好啊割你韭菜 仇富的人 在我眼中是最愚蠢的 分了那些人的身家可能只有一千幾百 但你 放棄了的是什麼 可能這班人本身都對自己沒什麼希望 覺得都是這樣 窮光蛋一件 做什麼呢 所以他們才會有這種心態 你看到現在 他23條 之前我們討論過 他現在對外的解釋就是 我們先立法再拼經濟 但外資都害怕 現在最新他們有 國際傳媒報導 就說外企對香港營商環境 感到迷茫 有些擔心 有旅遊禁令 WhatsApp能不能用 香港政府 已經幾次對這些傳媒 已經說 肯打肯殺 自由亞洲這個月 都要撤出香港 怎麼看其實現在 外資和國際傳媒 的反應這麼強大 難道到你們被抓 纔行動嗎 說真的 香港做任何事 你那個回報在不在 你是不是真的需要在香港 工作才能做到 這個簡直 不值得冒 對所有人都是一個很理性的計算 但問題 反而反過來 香港特區政府 他希望建立的是那種信任 還是他希望建立的是 人人都怕了你 如果你是要 人人都怕了你 你成功達到這個目的 現在是人人都怕了你 現在人人都怕了這個政府 求仁得仁 你想做這件事 結果就是做到這件事 嗯 自由亞洲撤出香港 你都在自由亞洲工作 會不會也有影響 怎麼看他們的 我純粹是 特約評論員 做下一個禮拜 一個節目 我也是在這邊做 其實他們內部的運作討論 我是不瞭解的 這個我們可以問他們的 負責人 但我自己 如果從一個旁觀者的角度去分析 都是那句 那個風險計算 我想不只是自由亞洲電臺 其它外媒其實都要想這件事 時間差不多 我們都談了半個小時 多謝Simon 今天的時間 沒問題 拜拜