[耀宇評棋] 20230506 第一屆衢州爛柯杯16強 申真諝vs丁浩 胡耀宇講解 1/6

各位棋友大家中午好 歡迎大家來到新小木圍棋直播間 今天我們爲大家直播 爛科杯世界圍棋公開賽第二輪的比賽 我是袁庭毓 今天非常榮幸再次和胡耀宇老師搭檔 胡老師您好 小袁你好 今天我們是16強的比賽 有8盤對決 我先跟大家介紹一下 其實昨天大家已經見過小袁了 今天可能有很多新來的 小袁先自我介紹一下吧 大家好 我叫袁庭毓 我是圍棋職業二段 現在是在上海外國語大學讀大四 我是韓語專業的 我昨天跟小袁 其實因爲在開幕式採訪的時候 採訪沈真緒 沈真緒是用韓語說的 我還問了一下小袁 沈真緒講的是什麼 沈真緒他非常謙虛 因爲沈真緒現在他的勝率非常高 他在今年2023年 他的勝率全年勝率達到了93.33 就是有專業的人統計的 然後他昨天又取得了勝利 勝率就又高了 然後他在採訪中表示 雖然自己的勝率很高 大家會認爲他奪冠的希望非常大 但他不是這麼認爲的 他覺得自己要爲了進決賽而盡全力 我覺得沈真緒實力是很強 但是我們中國棋手也都非常強 每一關我覺得他都不是那麼好過的 比如說今天的對陣是什麼情況 今天是沈真緒對丁浩 這盤棋是焦點戰 賴軍甫是昨天戰勝柯傑的賴軍甫 對陣中國的譚嘯 樸建浩韓國樸建浩對中國的謝爾豪 還有韓國的名將樸廷環對孤子豪 中國的江威傑和李維清都是內戰 變相一對王興浩 這盤棋也是非常受關注的 安成俊對陶欣然 連嘯對李宣豪 那就是說我們今天等於一共八盤棋 一共有看看連嘯跟李宣豪是內戰 然後江威傑跟李維清是內戰 還有譚嘯跟賴軍甫是內戰 三盤內戰 然後有五盤是中韓的對決 中韓對決裏面等於是有三場是焦點 我們對韓國排名前三的 一個是樸廷環 一個是變相一和沈真緒 他們是韓國目前排名前三的 那麼就是說樸廷環是孤子豪對他 然後王興浩是對變相一 然後重中之重的是丁浩對沈真緒 也就是我們今天要講的這盤棋 那麼小源你覺得這三盤棋 肯定是大家觀衆們最願意 就是最想看的三盤棋 那麼你覺得這三盤棋 你預測一下 你覺得你看好誰 我比較看好王興浩 王興浩 我覺得王興浩能獲勝 然後另外兩盤的話就很難講 就是覺得不好說 我是覺得王興浩肯定 當然我覺得他跟變相一 應該是五五開 不好說 那孤子豪和樸廷環 因爲農興杯的時候 我看過他們兩個下棋的 當時我也在現場 我覺得孤子豪對樸廷環 我覺得在棋風上面 還是有一定的優勢的 當然最關鍵的還是 我們今天講的這盤棋 也就是今天 大家最關心的這盤棋 丁浩和申承旭 這盤棋我覺得 一個非常關鍵的一盤 首先這盤棋 我覺得就是 非常的勢均力敵 丁浩現在的 雖然亞運會選拔賽下的不太好 但那是一小時的棋 丁浩擅長的是 兩小時三小時的棋 所以我覺得他跟申承旭 這盤棋非常重要 希望早早的就把申承旭 應該是拒之門外 不要讓他再前進一步了 丁浩是在今年2月的LG杯上 奪得了個人的第一個世界冠軍 對 這個對他來說 是一個非常有意義的突破 申承旭現在是 獲得了四個世界冠軍 對 他們倆其實是同年出生的 都是00年出生 那麼我們就來到 而且他們已經 參選結果已經出來了 他們已經下了好多步了 參選結果是一個好消息 丁浩是直白 這個其實是很重要的 因爲我覺得 他們兩個人的棋風 還是屬於非常均衡的棋風 那麼在均衡的 不是大砍大殺的情況下 那麼直白的一方 相對來說 還是要佔一定優勢的 畢竟黑棋的中國規則 大天幕 所以首先我覺得 丁浩直白 已經稍微佔點便宜了 那麼我們就先來到棋局 那麼今天我們是 在多個平臺進行直播 我也跟各個平臺的 各位棋友問個好 那麼下面進入棋局了 申承旭直黑 丁浩直白 這盤棋是重中之重 丁浩是下的新小木 申承旭是錯小木開局 錯小木開局 是當下最流行的佈局之一 錯小木開局 是比較注重實地嗎 對 這個就是 頂尖的高手們 我職業高手們 下了一圈下來 原來下這個比較多 下了一圈下來 覺得還是先獻金撞兜 比較靠譜點 當然這還是要 具體的看怎麼運用 但在我的印象中 申承旭的新小木 錯小木 小木開局 還是下的挺多的 那麼我們就來看看 丁浩是怎麼樣 一鍵高加 這步棋相對來說 我覺得在 申承旭的棋譜當中 出現的不是很多 先掛了一下 掛一下 一般白棋像小尖的 然後再一鍵高加 白棋先飛壓了一下 他掛的時候先飛壓掉了 我怎麼印象中 這個場面在哪出現過 申承旭跟楊鼎新 曾經出現過類似的情況 我就印象中 申承旭好像沒有 直接一鍵高加的棋的 他先低掛 那就說得通了 白棋先飛壓掉 飛壓掉之後 然後再尖起來 這個下面二路小飛 也是新的下法 以前都是跳出來的 我們學棋的時候 都是跳的 把這個給 跳出頭更快一點 但現在呢 就是覺得 這個跳呢 就是給白棋特別多的利用 對 白棋壓完接着壓 對 就這樣的話 給白棋很多利用 上面可以連壓好幾下 覺得不太肯 因爲飛完之後 他的下一手 就是跟這個是相關聯的 讓白棋少了很多利用 他再繼續攻擊白棋三個子 就更好的一個 對白三個子進攻 白棋是跳在這 跳在這 是個小猴臉的形狀 跳一個的目的是 防止黑棋這一小尖 這一小尖 白棋特別難受 因爲白棋這一個貼 是特別損的 貼這一下 把黑棋的這個角 根據地就紮實了 然後自己的根據地變少了 所以這個尖是最舒服的 所以他這個跳是 真的要點 佈局兩個人下的很快 應該是都是有一定準備的 然後 這個是必須 沾上 這個肯定必須得 對這個頭是必須要 這個拐完之後 一個限制白棋中間的發展 還有擴張自己的模樣 下到這我覺得應該是 需要慢慢停下來了 這個格局 我覺得重點應該是 在這地方的黑棋的模樣 到底白棋 現在應該是要打進來了 怎麼個打法 這是關鍵 丁皓的棋 還是講究一個後發制人 他的棋下的是比較厚重 對厚重 然後他 但是他後發制人 那一下的發力 還是比較厲害的 那麼他現在把這地方 自己走後了 接下來就應該是要在這 出招了 柯傑最近也很喜歡 錯小木無憂角 很多人都很喜歡 還有昨天 大家特別喜愛的 唐長老 也是超愛錯小木無憂角 我看一下 網友說這盤是 未來中韓領軍人物的對決 對我是覺得丁皓是 就是說確實是 00后里面目前爲止 是最 比較被大家寄予厚望 而且他剛剛取得了突破 這突破是很重要的 他也是中國00后里面 首個世界冠軍 對對對 而且他的棋 我不知道各位棋友喜不喜歡 我挺喜歡他的棋的 非常的大氣 也是比較中規中矩 比較講棋理的 比較合理 我比較喜歡這樣的棋風 所以應該是對他寄予厚望的 我們不是回放 我們是直播 有棋友問 現在下小木的比較多 是不是因爲新衛 被點三三不太舒服 其實也還好 但是就是現在相對來說 實地在手 就對於 其實對AI來說 其實他AI是喜歡外式的 但對於人來說 對於人嘛 更喜歡現實的 對 看得見的東西 就更容易掌握 對丁浩我是比較喜歡的 他就是說 一個是棋下的不錯 而且我跟他也有交流 我們經常 我記得有一次一起散步 還交流看各種 名著小說 就是我覺得 他是一個全方位發展的 一個棋手 我對丁浩的印象 是他比較愛看書 對對對 他跟我聊到一個丁浩 上次我記得 有一次一起散步 那個時候 還有這個孤子豪 大家一起聊到小說 聊了很多 他們倆都是比較有想法的人 對對對 丁浩是走棋 果然是進來了 這步棋挺像他的這個棋風的 講究的是一箇中庸 中庸在哪裏 就我們看 一步棋下完 他如果同時出現兩個好點 那麼這步棋 一般來說都還可以 那麼哪兩個好點 第一個是 這個猜二 猜這個 這個大飛一猜 自己馬上建立根據地了 而且還把黑棋的模樣 給限制住了 然後第二 這個點方 也就是說黑棋如果 猜這個 白棋就會點方 這個點方是讓黑棋這五 因爲這五顆子並沒有安定 這點方是震動他的妖眼 下一手就要咔嚓一段 對吧 那你連不連 那你連的話很難受 咋連 這樣連嗎 這樣被頂一下 這只是一個 大家可以看到 這個棋形就 長得不好看 還是單關 不好看的棋形就沒有眼 所以呢 黑棋說那不行 我不能讓你點方 那不讓你點方 那我正好 我這有一個猜點方 對白棋就去猜了 很舒服的猜個二 那這樣就是很 很清楚的把黑棋的這個模樣 給清分掉了 所以這步棋 我覺得還是一般 一步比較中庸的棋吧 對 如果直接點方的話 黑棋肯定是要反擊走外 直接點方有點擔心 黑棋點到這一代 是的 黑棋肯定不會去 黑的肯定不會直接 去行補了 這地方那個小圓說了 就無論你走哪個 他都是往回爬 因爲這樣的話 他順勢就把這個斷絕補了 你不可能去斷絕 對 這個就斷不掉了 這樣他補斷的效率更高一點 所以丁浩想續一刀 等你猜這個時候 我再點 這樣的話 你在這個時候 你這個點方的 威力就更大了 這是他的這個意圖 是 不過從這個佈局來看 我覺得這盤棋 應該是 我覺得前面雙方 應該不會有太大的 這個 就說影響勝負的 兩個人 丁浩這盤棋 這一看就是 他也是準備打持久戰的 也符合他的風格 那現在選擇權 就交給了深圳市了 看他會下哪邊 丁浩是從哪個道場出的 小圓你知道嗎 丁浩是從葛道出的吧 你是從哪個道場來的 我是09年去的北京 先去的馬道 然後去的鎳道 然後最後去的葛道 那你是 那個三個著名道場 都去了 對 是的 那你跟丁浩是在葛道 是一起訓練了嗎 對 我去葛道的時候 當時他還沒有定段 那丁浩那個時候 你對他有印象嗎 他是怎麼一個 丁浩 大家應該對他小時候 挺感興趣的 我對他印象是 他和同齡其他人不太一樣 其他人當時比較 年齡小 就比較愛玩 但是他就特別的認真 就下棋很專注 然後當時晚上 會有職業老師給我們覆盤 然後他在老師覆盤的時候 都是坐在老師旁邊的 然後非常專心的 聽覆盤 然後也很會體問 對 我也是有這個印象 我跟丁浩就是 交流下去 他是一個很有思想的 一個棋手 是的 所以非常喜歡他 所以這個 對丁浩是葛道的 從葛道 跟我們小元是這個 丁浩跟你誰大 你大一點是吧 我大 我是98年 他是00年 小元的師弟 丁浩小時候是電視機殺手 深圳旭是跳方 跳方也是棋形比較好 對 跳方 因爲他這個正步棋 他也得走 雖然這個也很誘人 但是這個被白棋點到 這個被點方 太難受了 這個根據地的要點 這個跳方是必須要走的 那麼走完之後 那白棋接下來就可以選了 是猜二還是碰 我感覺上猜二也是可以考慮的 猜二的話 下一手可以飛過來 還挺舒服的 對 猜二他完了之後 他等於 就是說 首先自己先建立一個 比較好的一個根據地了 我們看看 我看看AI是怎麼說的 對 AI就是猜一個 沒有問題 這步棋應該是要走的 丁浩這步棋不需要想太多 他可能是在考慮 要不要追求效率更高 碰上去 碰的話 也有可能 但是碰完他 就是不知道下一般碰是想搶個極限手 但現在碰完 也沒有太合適的 外面有很大的地方 還是要出頭 那他這地方就有點重了 把自己走 他不如單猜一個好一點 對丁浩是很喜歡看書的 我是跟他的 電視劇殺手好像沒印象 丁浩我們是交流很多的 這個小說上面的各種名著 他名著看了很多 問小元是哪裏人 我是浙江寧波人 丁浩是山西人 對丁浩的這個慢棋 還可以快棋 好像 就是他後面讀秒的時候容易出點差錯 所以他亞運會選拔 像去年選拔和今年選拔都沒選好 但是他慢棋是相當不錯的 而且他的慢棋的棋下的也是 看着很舒服 非常舒服 丁浩他下棋的時候 可能考慮的比較多 所以用時也比較多 丁浩是山西哪裏 我印象中他好像是山西大同吧 我不知道對不對 有其他網友知道嗎 衢州本地有職業棋手嗎 衢州本地有職業棋手 張新宇是衢州本地第一個職業棋手 有棋友問丁浩讀過什麼名著 你讓我想想 他那次跟我討論的 他跟我討論了應該是 我想想啊 基督山 基督山伯爵 基督山恩醜路嗎 反正三棋 我記得他跟三棋討論了很多 跟我和 我們還給咕咕子好像介紹了三棋 我讓他回來回去看了 確實寫的不錯 小申 有棋友說 小申就極少失誤 一旦領先就牢牢空盤 其實我覺得也是因爲這棋 下到了他比較擅長的路子 小申相對來說 就是在這個 就像昨天李清晨 李清晨的棋就下的 讓小申的棋特別厚 然後棋風 棋很平穩的時候 小申相對來說犯錯的少一點 但如果棋局很 比如說 其實柯傑跟小申很多時候 其實柯傑其實 柯傑的棋風 其實對小申是很有機會的 就他的那個棋頭緒多 這時候小申其實容易犯錯的 但是呢 柯傑現在有個問題 跟小申像每次呢 這個佈局下完就 我感覺就是佈局下完 現在就跟踢球一樣 大家也知道 我喜歡用踢球來舉例子 感覺就是開場五分鐘 先讓兩個球 變成先進倆 這個就不好踢了 其實柯傑的棋風 對小申其實 對小申是有這個剋制的 要麼就像丁浩這樣 對吧 那個 比較厚重 同樣跟小申棋風是差不多的 我跟你同出一門 但是我比你做的更好 要麼就像柯傑這樣的 我跟你棋風是不一樣的 我剋制 對 那個丁浩先 拆了 拆完之後 就是說 接下來小申需要考慮的是 要進攻白棋 兩種思路 第一種呢 就是黑棋直接脫線了 就這邊就告一段落了 比如說這邊飛起來 飛完之後 下一手就小尖 繼續攻擊白棋這一塊 或者外面佔大場 還有一種就是說 直接 我估計小圓肯定是想着 這地方是不是再攻擊一下 是吧 這個黑棋還蠻厚 就直接點進來 就是那畢竟白棋不是低殘 高殘 還是想點進來 這個 對白棋這塊棋 要有點想法 再讓白棋吐點血出來 那麼這三種思路 我不知道小圓 小申會選哪一種 你們覺得呢 棋友們 你們覺得有三種思路 一種是右下大飛 就先 蓄一道 然後接下來 慢慢攻擊白棋這塊棋 還有一個是佔大場 佔大場是沒什麼大毛病的 那麼還有一種 就是直接攻擊白棋 這兩個字 我不知道你們覺得 小申會選擇哪一個方向 其實這個選擇哪一個方向 也是跟他的棋風有關係 大家可以在評論區 發表一下意見 有棋友說 現在有句名言叫 欲試不決點33 點33怎麼樣 點33 點33我覺得 以我對小申的瞭解 我覺得他不會下點33這步棋 他應該會有點想法吧 畢竟也是到達這個等級的棋手 不能就只是背AI的棋 其實小申的這個 雖然叫神功智能 其實大家對他還是有點誤解 就覺得他好像是 把這個AI的棋全背下來 其實不是這樣的 小申的 他其實有一句名言 我不知道你們 就有沒有看過他的一篇採訪 我覺得他那句話 其實道出了 怎麼學習AI的一個真諦 或者說我們怎麼看待AI的 他那句名言就是說 其實AI給的每一個選擇 就是他給了每一個點 比如說他給了你五個點 這五個點的勝率差不多 那麼不是說 一定要在這五個點裏面 選一個勝率最高的來下 他不是說勝率最高就一定好 而是說他說這五個點導向 就像這個 如果我們把它比作 這個平行宇宙的話 這五個點同時 引出了五個不同的平行宇宙 導向了五種不同的道路 這盤棋的五個走向 那麼他說選擇每一個走向 其實是你要根據 你具體的你自己的特點 對吧 那麼對手的特點 還有你對這個 自己對棋的理解 或者人能接受到什麼程度 來做選擇的 所以其實小生 對這個AI的理解 絕不僅僅限於去詞經輩 這我一直強調 這是第一層的境界 真正的高手 其實都已經達到第二層境界了 小生祖籍哪的 小生是韓國釜山的吧 對韓國 對韓國的這個 有棋友問啊 就是其實我也很想看現場的視頻 有棋友問現場的視頻 那個一會兒我們這個導播 已經那個一會兒 就會把這個現場的視頻 給大家那個推給大家看 我們也一起來看看兩位 其實有現場視頻的話 又有很多可以講的內容 其實通過這個 兩個選手的這個表情變化 其實都能解讀出很多信息的 我剛說到第二層 說有在第五層的選手 第五層的選手 第五層是指哪一層 就是說我認爲 目前能夠達到第二層的 就已經是就頂就像小生啊 柯傑呢 我覺得他第二層的已經具備了 但是那第一層呢 就這個小學知識 就這個紫荊背這一塊呢 他功夫下的稍微差一點 就是那你就像我們說 這個背古文一樣了 對吧 你古文你要去理解它 你前提是要把它背下來 但是你不能光背 你光背也不行 你背下來之後 你要去慢慢的去理解 但是柯傑呢 就是說他理解可以 但他沒背下來呢 他這方面是要喫虧的 你還是要有個先背的過程 這個功夫還是要下的 所以呢 柯傑呢 柯傑應該是1.5 他是介於他到了第二層了 但他第一層的功夫不夠 他第一層如果那個功夫夠一點 他跟小生也不至於 後面下成這樣子了 我說了就因爲他第一層功夫不夠 所以他每次跟小生下 開場五分鐘先丟兩球 佈局下完先虧兩球 小生是下邊飛起來的 飛起來是吧 那就是我說的 胡老師說的這招 因爲我也沒看AI 因爲我一般講棋 除非有些時候需要來AI來幫我 其實我覺得AI還是做個輔助吧 就是幫我看一看 有沒有一些我漏掉的信息 一般來說 我還是從棋本身的邏輯來解讀 這樣的話大家可以更好的理解 對局者的思維邏輯 和他的一些棋風特點 那小生這步棋 就是說他很大 因爲我們同樣看到 這步棋如果不走 被白棋走過來 那麼第一 白棋這飛完之後 白棋下面的這個 陣勢一下就擴張了 第二呢 黑棋這個角 以後白棋飛進來 還要被搜刮 第三呢 白棋這塊棋 一下子就變強了 所以黑棋這步棋 其實一子三用 既防止白棋下面有陣勢 同時加強自己 那麼接着以後下一手 這手 這手棋特別舒服 是吧 下一手你再不走 白棋斷了 走完之後 白棋必須得 這個擋一個 對吧 那麼這個白棋 這個棋型就非常難說 而且沒有眼位 對 所以這步飛是一個 當下應該是 在 應該比一般的大場是要大的 比一般的大場是要大的 我們要 現在可以看一下 現場的畫面 對 前面那個 感謝導播 幫我 剛纔我一說 就帶來了這個現場的畫面 那麼我們來看一看 這個是 這個應該是 這是賽場 這應該是宣佈 比賽開始的時候 然後開始拆仙 這是深圳旭和丁浩 那就說丁浩應該 深圳旭年紀比丁浩大了 對 深圳旭好像是 月份大 深圳旭是 三月份的 應該是這樣的 這個棋友們 你們也可以 說一說 深圳旭是幾月的 丁浩是幾月的 就是說因爲 因爲我看拆仙 深圳旭是 抓子的一方 就圍棋 就是說大家 因爲圍棋還是很有文化 但圍棋其實它有兩個規則 一個是 應該是你段位高者 或者棋力高者抓子 但是一般來說 我們棋手之間 是以年長者爲 比如說 我跟丁浩下棋 那麼正常丁浩 他等級分比我高 成績比我好 那麼應該是他抓子 但是 我們是出於 尊重前輩棋手 尊重年長者 一般都是由我來抓子 這個是一個 我們不成文的規定 所以我一看深圳旭抓子 正常來說 應該是深圳旭 年紀要大一點 網友說深大 我看深圳旭前面幾步 下的非常謹慎 落子速度很慢 有的時候是這樣子的 我們一般是有幾種 落子慢有兩種可能性 一種是 就是說 我確實是 有點還沒想好怎麼下 還有一種 我想好怎麼下了 但是我要讓對手覺得 我還沒想好怎麼下 然後還有一種 就是說 我就是要下得非常快 就是要給對手壓力 讓對手知道 我已經早就研究過了 在心理上先給對手一個期待 這三種 其實我會隨意選擇 根據不同的情況來選擇 我看深圳旭是穿了一件西裝外套 然後丁浩呢 只穿了一件襯衫 就不知道賽場的溫度怎麼樣 下一回 就還是要看 這個棋的內容吧 在下一回 我估計深圳旭 如果這棋有點熱的話 估計他得 會把外套脫了 我們繼續回到棋盤吧 他們倆又下了好多步了 丁浩是跳出頭 對 因爲這個再不走嘛 黑棋 虎完之後 會扳過來 這地方還有一扳 虎的時候就一扳 特別難受 是吧 扳完之後再一扳 白棋這個 基本上快被封鎖進去了 所以這個跳 是要走的 跳完之後 畢竟 出頭是得走的一步棋 猜二 今天兩個人下的很平淡 很穩健 這步猜二 我感覺這步猜二 應該不是 AI的一選 我看一看 我只敢 不是猜二的一選 對 AI的是掛這上面角 我感覺深圳旭這步猜二 略 略緩 因爲爲什麼 電腦覺得要掛這個角 因爲是掛完之後 就是說因爲我們可以看到 白棋這個兩個子 其實是沒安定的 那麼 深圳旭 比如說黑棋在這一代 跳一個 有可能是先手 是吧 那麼黑棋這樣的話 在上方 可以利用白棋這塊弱棋 在上方起一個大的陣勢 這種陣勢 一旦能起 白棋不敢打入的話 那這個效率還是很高的 是的 所以說這個 深圳旭這步猜二 電腦認爲他稍緩 我也是覺得緩了一點 我的感覺緩了一點 稍微 就感覺深圳旭這個下法 怎麼說 有點 好像認爲這期黑棋 不是貼七木板 有點像貼五木板的感覺 或者貼六木板的感覺 他不會搞錯規則了吧 在大貼木的情況下 這大貼木的情況下 黑棋的佈局 一定要追求效率更高一點 而且他多顆子 是可以有一些 效率高的套路 這步猜二 我給他稍微要提點意見 那麼既然猜二 白棋這步小飛是必然的 一個是防你 無論是掛點還點 還同時 我們可以知道 這地方正常的時候 黑棋會有幾顆子 那麼他限制住 黑棋在這邊的發展 那麼這個小飛一下之後 這盤棋 你的格局已經很清晰了 應該說是進入了 就是一種小塊格局 大家拼功力的格局了 所以深圳旭 今天這步棋 我覺得 這步棋 我覺得他 導致他這個佈局 我是覺得 黑棋沒佔到什麼便宜 他的先招效率 沒體現出來 這步棋猜二稍緩 對 也可以說 這棋友說 這個深圳旭 那個 說 那個猜二的意思 就是我的實力比你強 也可以說 他對這個後半盤 有一種自信 就是他自己心態 但是我還是認爲 這步棋稍緩 因爲從本身 這個棋的合理性來說 這步棋 作爲黑棋來說 先招效率沒有體現出來 因爲被白棋小飛之後 黑棋再對這兩個子 進行了攻擊 就很難體現出 高效來了 那麼而且 這就進入一種 小塊割據的局面 黑棋貼七木半的負擔 還是非常的重的 嗯 實際上深圳旭是選擇 在右邊進攻了 對 那麼他現在再進攻的話 我們可以看到 就是我 我是 所以我對深圳旭這步棋 我是覺得有點問題的 就是他如果 纔在這進攻 那他這步棋 跟白棋這個交換 顯然我認爲是不着急的 因爲如果 黑棋在這一代 通過進攻 比如說 有幾顆子的話 那麼黑棋 這時候肯定不是猜二的 而是應該是掛角 對吧 我這是個外勢 那我應該發展自己 對 那麼同樣 就算黑的不猜二 白的也得走這個 所以這個猜二並不着急 我不知道他爲什麼 那麼着急下這步猜二 當然可以說是他 就覺得 我就要跟你拼後半盤 但是從棋的合理性來說 我覺得他 這步猜二是有點問題的 那他現在再來攻擊 白棋就沒那麼怕了 反正你這多子 我那個小飛 也限制住你這邊的 外勢的發展了 那麼丁號的下法 就比較多一點了 現在白棋會防守嗎 這步陣 首先 我剛纔是擺在這兒的 對 擺在這兒 就是說確保自身 是安全的情況下 攻擊白棋 但是這樣的白棋 出頭也更暢一點 那走在這兒的好處 就是你白棋 出頭沒那麼長了 但是黑棋 這地方有個被小尖 這有個落點 對 那麼我覺得白棋第一杆 應該是想着 從小尖這地方去思考 有沒有可能 利用黑棋的弱點 因爲很顯然 兩個人做一個守臺 黑棋顯然是 本來正常 只能走在這兒來進攻了 它現在是拉得快的 來攻你 那你就要追究一下 它的弱點了 第一杆是小尖 但我不知道 小尖之後下成什麼樣 小尖 黑棋應該是尖這個 然後白棋 怎麼下是個問題 不知道白棋 能不能在這裏突圍 或者說白棋 衝了 這地方我 我第一杆 看到一個圖示 是這樣子的 靠一個 靠完一衝 但是我不知道 針子有沒有利 黑的藏這個 然後白棋在 斷 但這樣黑的 是不是可以打 打這個 打完一般 就這地方 打完一般 白棋戲有點緊 就這地方 深圳區顯然是 賣了一個破綻 就是說 它全力的攻擊白棋 不顧自己 這個小尖的破綻 但就不知道 這個破綻到底有多嚴厲 我看看 看看這個 看看這個AI怎麼說的 這個 AI的這個思路 思路是一樣的 就是他覺得 黑棋這邊就是有破綻 對吧 你你本來正常只能 跳一攻擊我的 你還跳個二 那我來懲罰你 但他懲罰的手 手法 確實有點神奇 他是靠這個 這步棋 我還得品一品 如果黑棋就擋住 我理解他的意思 靠完之後 應該是準備夾的 因爲我剛纔 那樣也想夾 這樣的話 如果你唬住 他打了 那就不會再退了 對 那麼白棋 這個交換不會走了 那自己再小尖一個 那這個還是挺舒服 那靠的時候 黑棋肯定是要反擊的 總而言之 就是這個地方 現在深圳旭 是賣着破綻 去攻 丁浩的 那麼丁浩現在第一杆 就是要追究他的弱點 那麼怎麼追究 我剛纔說的是 其實第一杆是小尖 那麼電腦認爲靠一個 我覺得靠一個 確實是也有他的道理 小尖剛纔 我覺得被白棋小尖 我不知道下手在哪裏 暫時沒什麼辦法 那這地方丁浩 可能需要想一想 其實我說感覺 靠這手下不出來 靠這一手 就是說 其實他擺上去的時候 我覺得還 就其實AI很多招法 其實我是覺得 AI給了我很多啓發的 就是因爲 其實我們很多時候 還是受這個經驗的禁錮 因爲從小是老師教 很多招法 其實是沒這個感覺 但是他先擺出來了 我就覺得還是還可以的 而且我也能讀懂他的邏輯 就是說他這樣的話 也就是說他 他相比於尖的話 我們看到尖彎一衝 再一夾 那麼黑棋輔助 白棋再 這個打次就沒那麼舒服了 就等於這地方是個彎餘型 對 但他單靠 如果你靠他在這 這兩下 這兩下交換 就不用走了 那好多了 等於是 這兩下可以省掉了 所以白棋單靠呢 黑棋一定要反擊的 靠背扳斷怎麼辦 扳這個是吧 對 扳這個他 單段 那麼這時候黑棋 得往回退 只能退一個 那麼白棋已經達到了 這個 通過這個棄掉 這個子 已經達到整形的目的 白棋下一手是不是要靠 他下一手 小尖一個 他就拿他自己安定下來 那很好地就安定了 因爲本來沒有這個的話 黑棋這地方還有點 對 這種手段 因爲白棋想做活 肯定想這樣 尖起來 一邊威脅黑棋 一邊擴張自己眼尾 但他現在尖黑棋 還是有點的可能性的 他這個地方不是很厚 人家點完之後 哪怕就一頂 就頂回去了 所以他這個靠 你扳 就中他計了 他這樣走完就好多了 是吧 或者就 比如小圓 你說的這一靠 也可以 靠完之後 退一個 也可以利用這個棋子 整形 是的 就這個姿勢無所謂的 他真正的目的是爲了整形 讓自己活得更舒服一點 其實這地方白棋活 沒有問題 他就是怎麼活得更可以 黑棋如果頂 他頂應該是最強的 第一杆肯定是頂 就這個靠一半 黑棋肯定是要反擊 那麼頂的話 白棋肯定不能擋 擋被一段 那就麻煩了 這個你不能這麼棄 這個棄跟剛纔的棄 這個棄的就太大了 差太多了 而且白棋的眼位 也少了很多 所以頂的話 白棋是要求是要轉換的 除下去 也就是大家 用我們行話叫互相傷害 雙方互相 電腦的棋 經常有互相傷害的 因爲他的棋確實水平高 雙方經常有轉換 我們就稱之爲互相傷害 就是黑棋傷害白棋這兩個 白棋傷害黑棋 無憂角 把那個字傷害了 形成轉換 這就是叫互相傷害 這個棋我感覺 對於我們來講 比較難判斷 但是第一感 百分之可下 爲什麼呢 因爲這地方 白棋是人少的一方 人少的一方 第一感要考慮的是什麼 不是正面作戰 而是騰挪轉換 只要你在人少的時候 你能夠尋求騰挪轉換 一般來說 都不會有太差的結果 所以我覺得 電腦這步靠 還可以 他的邏輯 我已經能讀明白了 那麼這個邏輯能讀明白 我不知道丁浩 能不能看得出來 丁浩還沒落子 那有棋友說 AI出現後 現實中 我覺得職業選手之間的 差距在不斷縮小 因爲大家都可以藉助AI 來提升自己 胡老師你覺得呢 我覺得不好說 AI出現是個雙刃劍 對於職業棋手來說 這問題非常好 就是如果 就在短時間之內 我們從功利的角度來說 我剛纔說到了 其實學習AI有兩層境界 第一層是你把它死經一輩 就像你拿到一本武林祕籍 你很快的就可以看一遍了 你把裏面招法全記下來了 但是這只是第一層 就是說大多數 如果只是在第一層的境界 那麼短時間之內 可以提升功利 但是有個問題是什麼呢 就是你如果太依賴 這裏面的AI 給的這些答案也好 還是什麼的話 其實你也帶來一個弊端 其實你會失去 自己的獨立思考能力 這樣呢 一開始還有點用 你可能你先看了一會兒 別人還沒看到 或者你背的比別人熟 對吧 你一開始別人 還沒見過那些招法 你可能便宜點 那麼慢慢的 現在已經過了兩三年了 你看過了 別人也都看過 你別說像我 那個也看了很多 那麼這個時候呢 也就是說 這個第一層境界 大家處於什麼 處在一片 那叫什麼 從上一層 就要處於一片藍海之中了 大家都在裏面 已經卷起來了 那這時候需要你提升了 你需要達到第二層境界 就你不但要看 你還能理解 也就是說你要活學活用 而且你不但活學活用 你學完 你看理解 你只有理解之後 你才能給對方 就是說死機硬背的 那個對手 給他設套 給他設置變化 讓他迷失自我 所以這個有兩層境界 我覺得就是說 AI帶來 就是說 所以說棋手之間的 差距是提升 接近了還是 很難說 還是要看這個棋手 他自己怎麼去 吸收AI的養分的 是的 還有棋友問 剛纔那個頂段 轉換的變化 能否用守戈判斷 守戈不太好判斷 因爲這地方的守戈 邏輯上面不太好自洽 守戈最重要是 你要有一個 比較長型的邏輯底下 這地方這個棋型 不是很好判斷 但是我的感覺 我是這麼判斷的 就是說 黑棋本來這個角上 應該有將近十目棋 那麼黑棋 現在還得再補一手 基本上 那麼白棋就猜一個 那麼白棋現在 也有將近十目 也就是說白棋 獲利已經有20目了 那麼黑棋這邊 就算把白棋全喫掉 也就20多目 但是白棋把這兩個子的 孤棋的包袱給甩掉了 所以我認爲 白棋下成這樣 肯定是不會虧的 黑棋肯定還要有 更狠的下法纔行 所以其實說 一般來說 被攻的就在 對方人多 你人少的一方 你尋求騰挪轉換 一般來說 是不錯的選擇 有棋友問 白棋如果二路託呢 黑棋會下哪 這位棋友的實力很強 託一個也是一種下法 託的話 黑的肯定不能喫 喫的話 白棋等於通過 還是我們回到這個問題 通過這個棄子 然後棄子整形 這個是黑棋 不願意看到的一個情況 但是託呢 黑的應該是要搬 那麼也就是說 這時候你在夾的時候 黑的不會擋了 這時候黑的更要頂了 那麼這下託 白棋有可能是 這個轉換有可能 如果再轉換的話 白棋這下就虧了 你比如說 黑的就算沾上 或者喫掉 白的這兩下 都有可能虧的 所以說 電腦這個夾 就是想夾 靠完再夾 然後再把這下打倒 全部都走到 這個想法 所以我今天也學了一招 這不靠是 應對這個無憂角 就是這個棋型很容易出現 就對方 拉了個胯 來攻你的時候 這個地方它的弱點 怎麼懲罰它 這個靠也是 現在可以借鑑的一個手法 挺有意思的 有期又問胡老師 讀過孫子兵法嗎 對圍棋有何啓迪 孫子兵法裏面 我是就是 特別喜歡 他有一句 就是說 其實翻譯過一個 就是白話 就是說 這是我一直下棋的理念 就是說 其實圍棋是 我昨天也提到了 圍棋的變化是非常多 很多時候 我們是不知道 這個棋正確的下法 是什麼 就是最優的下法 是什麼 但是 但是我們慢慢的 因爲職業棋者 到一定水平 你要去學會 首先要讓自己 利益不敗之 就你得知道 什麼棋是不能下的 這首先要知道 就像昨天李星成那盤 第54手 就是這棋是不能下的 你這麼下 肯定是不行的 至於怎麼下是最好的 那再說 但你先下一個不行的 這肯定是不行的 實際上裏面就是 先爲不可勝 對吧 有人問我是高興一中的 袁學姐嗎 那你可能是我的學妹 或者學弟吧 是說你在寧波的 在中學的時候 中學的時候 那就是那個同學了 是吧 對這位棋友說的 先爲不可勝 以待敵之可勝 就是說其實 你下棋 很多時候 就像我昨天說 李星成那盤棋 他其實不是說 是因爲勝任序強 勝任序是強 但昨天那盤棋 李星成是自亂陣腳 就是你 你如果現在 你自己不亂陣腳 你54手自己不亂陣腳 對手想贏你 沒那麼容易的 很多時候 我都是說 自己先亂陣腳的 那麼你先把自己做好了 那麼這時候 在等着對手 有可能 就是說你把自己做好了 你的破綻就少 那麼對手的壓力 他就大了 那他就有可能出錯 這個是一個 對異當中 很重要的一個要點 有人問白飛出去可以嗎 是飛這個嗎 飛的話 棋形稍微有點問題 出頭是出了挺快 但是你比如說 我們就說最簡單的 黑棋小尖先手 那麼這一靠 對吧 黑棋已經被白棋靠斷了 就是說 所以說勝任序 這步其實很狠的 他本來走到這 白棋可以很開心 白棋是可以飛 他現在就是 我不管我的破綻 我要就是讓你 出頭不好出 那你連做活又不好做 那麼所以這步棋 丁浩會想很長時間 但是丁浩如果沒看到這步靠 確實是有點不太好下 因爲我們的第一杆 一般都是會尖一個的 尖一個是常用的手法 我相信看到這個棋形 小圓也是 我們從小下第一杆都是尖 但尖完之後我不知道 接下來怎麼辦 接下來就沒有棋下了 這是一個難點 對 就接下來 就雖然黑棋這個棋形 看着是有點破綻很多 但是呢 它又幾個地方都能護住 對吧 你的沖斷也不是很嚴厲 沖斷黑棋打了 就打完之後 黑棋是可以硬住 甚至還能虎 對吧 這個也沒有什麼大的 這個白棋 也沒什麼大的 這個對黑棋 很好的這個衝擊 所以這步棋 所以丁浩在思考 就是說 就關鍵是他 能不能想到這步靠 挺難的 因爲這個靠是 超出人的思維之外的 一個一個下 小尖就是說 小尖也就是說 他肯定是沒看到這步靠了 那麼他又覺得這個尖呢 他又覺得 剛纔我們也說到了 是很想弄黑棋 但是呢 又沒看出來 有什麼手段 那麼他想了想算了 那我還是走個 這肯定是被黑棋便宜了 小尖肯定被黑棋便宜了 那甚至於這個正 肯定是獲得很大的便宜 小尖完以後 下面這個地方的眼位 也不是很寬 下面也漏了風的 這步棋本身效率 也不是很寬 出頭也沒出掉 那麼所以我就說 深圳區這步棋 我又沒看懂呀 他本來這個時候 他一飛 對吧 那個丁浩一走 那現在肯定是掛這個角 對 我猜這個 我們大家可以看到 這個上面的纔是 黑棋的這個 真正可以發展的地方 所以我就覺得 丁浩有了小飛之後 這邊的下法 其實也 他這步尖也是表示 就是說你來封吧 也無所謂 你封鎖我就做活 對吧 因爲我直接小尖 做活不行 有個點 我尖一下 你封鎖我就做活 那麼你這邊 我有個小飛 限制住你了 你的這個正式 已經沒有太大的發展了 那麼你如果要從下面來 那我再 剛纔這個 那位棋友說的 我就可以飛出去了 對吧 同時我這還有小尖 深圳區 這個始終還是有個弱點 是的 所以這步棋 我覺得 也可 在沒有看到 AI的這個靠的情況下 這步棋 我覺得應該是 最佳的 嗯 那個深圳區的問題 還是出來 這步猜了 讓白棋多個小飛 他這邊的 再攻白棋 已經慢一拍了 我記得我小時候 學棋的時候 老師就講 棋逢難處小尖尖 這步棋的勝率 是跌了 我看看啊 跌了多少 跟白棋 最優的 這個靠相比 跌了 應該是 跌了17個 跌了還是挺多的 等於說 應該跌了20個點 剛纔是66 現在是45 就這步棋 電腦覺得 跌了20個點 但我 我是覺得還好 就是這20個點 我覺得 就是其實同樣 就這其實就是要 我們涉及到對棋的理解 就是你同樣跌20個點 那他帶來了 這個後果 和他的這個 對全局的影響 是完全不一樣的 這20個點 我覺得還好 因爲白棋上面有個小飛 黑棋 這邊丁浩走了慢一點 也不怕黑棋封鎖 封鎖完之後 他上面沒發展 那麼我覺得他自己慢一點 也沒什麼太大關係 這個問題很有意思 說這個胡老師 這個 現在這個時代 就是說 以前時代棋手風格很明顯 那麼AI時代是否趨同 就是說 可能大家都學習AI了 我 我覺得是 還是一個過程 我認爲 一開始大家都處於 第一種境界的時候 也就是說 我們就是把它背下來 先模仿他的招法時候 這時候處在一個 趨同的一個階段 那麼現在 我就是經過幾年來 慢慢的我覺得 風格又會有差異 因爲在趨同之後 大家會發現 我第一個境界還不夠 我得達到第二境界 也就是說 我把它消耗 要變成我自己的理解 我要根據 我也有我自己的特點 同樣學AI的招法 對吧 比如說前面提到的 盛林旭說的 AI給了你五個選點 五個選點 走向不同的選擇 深綠其實 哪怕差個十點 也沒關係 那麼你重要的是 就根據這五個 不同的走向 哪個走向更適合你 或者說 更容易讓對手犯錯 那麼你怎麼選擇 或者說這個棋 對於人來說 哪個更容易掌握 那麼這種是 今後棋手 要去思考的地方了 也就是說 慢慢要往第二個境界 去靠攏了 在這個靠攏的過程當中 他們的風格 一定會出現差異 因爲每個人的風格不一樣 每個人擅長的東西不一樣 所以這個我覺得 是一個時代的 慢慢的會變化的 深圳旭是這邊掛腳 剛纔看到有棋友說 深圳旭纏繞 是不是因爲 深圳旭他不喜歡 主動爲模樣 一般來說 深圳旭是 一般來說 不是深圳旭不喜歡 主動爲模樣 職業棋手都不太喜歡 主動爲模樣 因爲模樣的一方 要去攻擊別人 攻擊別人的難點 是在於什麼呢 我們也都知道 跟棋友們也都知道 其實人最難的是 要做選擇 其實不單是下棋 你們生活當中 也要做選擇 你做選擇的時候 你就很難受 A也行 B也行的時候 你很難受 那麼攻擊的一方 相對來說 選擇要多一點 我既要想着攻的好 我還得要注意自己的弱點 那麼防守的一方 相對來說 就容易一點 我打野就行了 看到你有弱點 我就衝擊你 所以說 爲模樣一方不願意下 就是因爲 他需要選擇太多了 但是我覺得這個模樣是什麼 他不是說是 爲了爲模樣而爲 這個是他從棋子效來說 這個是很明顯是賺到的 這還是有一定的差別 不是說他是在 可左可右的時候 選擇模樣的格局 這還是有本質的區別的 他覺得正道下已經便宜了 因爲剛纔我說到了 他現在封鎖也沒有意義了 白棋做活 他這有個小飛 他這邊沒有擴張 再圍就小了 這個棋還早 現在就20個點沒關係 昨天李清晨的20個點 差別就大了 你看同樣兩個人 20個點 你們可以看我解說的時候 反應是不一樣的 昨天李清晨 當下了54手 那種棋 應該也掉了20個點 差不多 我當然就說 他這步棋如果輸了 就是敗招了 已經是 這個我覺得太早了 同樣電腦給出20個點 就是說 我理解是 李清晨的損失20個點 是人可以理解的 損失20個點 這個丁浩這步棋 損失20個點 我覺得只是 AI覺得 他的那麼高的水平 那麼高的計算力 得出來的 那麼作爲 我們職業棋手來看的話 我覺得完全看不出來 對 我們覺得這個小劍還挺正常 我覺得很正常 很正常的一步棋 丁浩是在下面搶大場 這步棋是有後續手段的 哪個後續手段 是靠斷嗎 第一個是有靠斷 是吧 靠斷是一個 封鎖黑棋的後續手段 這是把黑棋封進去 是吧 通過這個棄子 把黑棋給關進去 這是第一種 第二種呢 就是以後有可能 小劍一個 黑棋頂住 那白棋再一飛 整體 因爲這個飛 本身價值也非常大 是的 然後整體的收根 攻擊黑棋 所以這個猜 基本上 黑棋是要跟着硬 是什麼硬的問題 黑棋是靠出來 靠一個也 也就是小圓 你剛纔說 她也是順便 把這個白棋的靠斷 給封了 而且同時 她對白棋這塊棋 還是有想法的 對 同時還威脅着白棋 白棋上面那塊 還沒有做出兩個眼 這個棋 白棋應該是走哪 長一個應該是有點俗吧 長一個 長一個幫黑棋補後之後 白棋這地方的棋型 這還有個斷 黑棋連的很厚 可是是不是可以考慮小尖一個 應該是可以考慮小尖一個 小尖黑棋也是頂住嗎 小尖如果頂住的話 那白棋暫時 這個團可以先不用走 就算團招一下 也便宜了 黑棋是粘還是頂 也需要思考思考 如果走的話 那被白棋擺走 對 應該是小尖吧 不小尖 實在小尖 對 小尖頂住 這應該是正常的 那麼接下來 就是丁浩看看要不要 團一下的問題 團肯定是怕黑棋 其實團一個黑棋有點難受 團黑棋應該是要頂的 應該是要頂的 肯定是 能雙板到時候 肯定比這個粘的效率高 那麼丁浩要不要團 這是一個問題 就這地方 丁浩就說利用黑棋的弱點 在這邊可以圍點控 在這地方圍點控 但是他的弊端就是說 他黑棋多了幾個子之後 他上面這塊棋 變得越發薄弱了 是的 那麼其實也可以考慮 飛一個 對飛角 因爲這個飛還是 事關雙方 白棋這塊棋和黑棋這塊棋 牢一的這個要點 雙方的眼位加上目數 可以考慮飛一個 我覺得如果簡單的 自己補一個有點不太肯 那麼黑棋 就算把這個跳了 那麼白棋這塊 其實單方面逃跑了 這個跳本身 目數價值也很大 所以我是覺得 白棋應該是要飛的 貼棋也有可能 貼棋就是說 相對於這個並 就是我跟高效率