[耀宇評棋] 20230715 第18屆倡棋杯半決賽第3局 羋昱廷vs江維杰 1/3

各位棋友們,大家中午好,歡迎大家關注新小木圍棋直播間。 今天我們爲大家帶來的是第18屆昌棋杯半決賽的決勝局, 對決者是姜維傑和寧怡婷。 我們也非常榮幸地繼續請胡耀宇胡老師爲我們進行講解。 胡老師您好。 大家好。 因爲昨天先結束的是柯傑和王興浩, 因爲零比二輸了,所以今天就沒有第三局的機會。 但是今天另外半決賽還有一對選手是寧怡婷和姜維傑。 這兩位現在打成一比一。 而且這兩位其實都是重歷代性的選手。 兩位世界冠軍的對決。 對對對。 我們看一下他們現場的畫面。 昨天我其實提到的是姜維傑, 因爲我後來覆盤的時候, 我在跟柯傑還有王興浩一起復盤的時候, 姜維傑和寧怡婷也都參加過了。 大家討論的挺激烈的。 我順便問了姜維傑, 就是他昨天那個是不是中刀了。 他說他這個就是說怎麼說還是準備不夠。 他就當時只憑着記憶, 但後來就記錯了。 所以中刀了。 那今天的話其實兩位已經快下到中盤。 對對對。 我們先看實戰吧。 那我們現在趕快跟上進程。 對,跟上進程。 這兩位選手他們都下得挺快的。 這個佈局是姜維傑相對來說最喜歡的一個佈局。 基本上都用這個佈局。 他真的是一般就用這一套佈局。 一套佈局對於對手來說是不是相對於比較好準備一點。 一套佈局就是說有兩面性吧。 就是說對於自己來說會更熟練一點。 但是對於對手來說也更好準備一點。 但一般來說標配的話一般至少是一套。 這樣讓對手準備起來會麻煩一點。 這個大飛就是說, 因爲小飛眼見白騎者有脫了連班的手段。 大飛其實就是說索性把這個角走得更空虛一點。 像你要再脫了連班呢, 那黑棋就算沾上了, 那黑棋這個子的位置要比在這個小飄的角度。 但這樣一來白棋也有變化。 白棋點角的時候這個角就空虛了。 或者就像實戰一樣, 白棋先不走, 黑棋這個角還是用欠一條。 我們前面就稍微把這個進程梳理一下。 然後儘快跟上實戰的這個進程。 這個打入的這個目的啊, 它不是說是爲了去或者說挖一個破空。 因爲這邊本來就沒有空。 它打入的目的其實是爲了先手整形, 就是通過棄子整形。 比如說一個最簡單的一個圖, 當中假設你白棋喫一個, 是不是特別開心, 哎,我這不是把你喫了嗎? 但這樣我們可以看到, 黑棋通過這個棄子達到了一個整形的目的。 而且這也是配合這個大飛的這個子的位置。 就這樣一來的話, 黑棋這個大飛的位置就特別好。 比如說是比小飛明顯好。 那麼黑棋通過棄子在這, 豎棋到後視, 然後角上也護住了。 那麼這邊再一擴張, 那白棋這麼下肯定不行啊。 這是黑棋打入的影響。 對對對,打入的目的是爲了棄子整形。 這是它的意圖。 那麼這個時候就雙方一個, 就是進行了一個, 那麼白棋, 這是我們於婷一託, 託一個像什麼意思呢? 爲什麼要託一個? 託一個就是, 如果你扳, 它再斷。 那麼等你再蓋的時候, 我們可以看到白棋這一下, 託到一下就好多了。 可以挖。 那這個棋形我們看到, 黑棋的整個棋形就明顯出現一個很像裂的狀態。 那跟剛纔這個擋住有明顯的差別。 所以託的時候呢, 其實可以在這個時候, 其實可以考慮, 既然你先靠再託, 那我得讓你這個靠什麼? 對, 有這個反擊的心情。 有反擊的心情。 下一手這樣不知道是斷還是長。 假設就算長一點。 白棋沾上。 那麼黑棋把這個薅起來。 這個效果也是不錯的啊。 薅完之後, 本身已經開一朵花就很, 靈魂開花就很舒服。 這白棋旁邊的嘛, 還貼了個棗, 這效率是可以滿意的。 就是說, 我是覺得作爲姜文杰來說, 很想選擇反擊的下方。 但實戰呢, 他還是選擇了扳。 那麼但這步其實, 我覺得他明顯被, 就如了這個米玉婷的院。 我覺得, 託到。 對, 那麼他實戰是選擇這麼一個轉換的手法。 但這個手法有個問題, 就是他這個子還沒喫掉。 馬上人家這一立就很麻煩了。 就是這個立完之後是, 這個立也是爲了棄子整形。 立完之後一打, 這個黑棋很難受。 整個棋型被白棋先手整形, 還能直接衝下來, 這邊打還先手。 所以他實戰等於還得換手棋補一個。 那麼這樣一來, 黑棋這個局部的這個效率, 其實並不高。 我們可以通過這個守戈法, 就是等於相當於這樣的棋型, 對吧? 在黑棋下, 那麼黑棋尖一個, 本身就不是什麼好棋。 尖完之後自己虎一個, 這個棋型, 起始棋型肯定就不太對。 這個楊陽你肯定不會這麼下。 我想各位棋友肯定也不會這麼下的。 然後接下來一人損了幾下。 就黑棋是打入完之後, 是挖了一下。 這兩步棋其實也很損。 這兩步棋很損。 那麼白棋等於是撲了一下。 黑棋奉送了一個走。 應該說這幾下損, 很難講誰損的多。 但其實黑棋尖了這個走, 就肯定是不對的。 所以姜文杰的這個翻, 對不起, 是白棋不續盤的一個很大的問題。 我覺得是一個非常大的問題。 還是應該反擊。 對, 既然你白棋先靠了一下, 先靠完之後, 那黑棋棄和也應該反擊。 這個應該是一個。 實戰這個讓白棋太如願了, 讓對手太舒服了。 所以他的勝率, 這邊下完之後, 白棋就達到了80%。 那麼爲什麼80%? 而且這個虧損呢, 我們通過人類能理解的邏輯, 是能分析得出來的。 所以我覺得這個虧損還是蠻大的。 是兩位棋手應該也能判斷出來。 不知道。 從姜文杰的這個下法來說, 顯然他沒有判斷出來。 所以我也覺得很奇怪。 我覺得這樣他可以滿意。 或者說他覺得比打, 就是反擊要好。 但是我覺得他判斷可能有點問題。 他可能覺得這幾下損的有限, 就是說以後這邊還有這個味道, 等於說, 打了嚐出來的味道, 就是有這種味道。 但是現在這個情況, 因爲左邊, 人家馬上就迷停這一靠。 這個靠是定時的, 常見的一個後續手段。 黑棋長, 白棋利。 那這個接下來, 黑棋就很難受。 你擋不擋? 擋的話呢, 以後這地方還別人一小肩。 你還得擋。 那這個被白棋右邊搓一搓, 左邊搓一搓, 這個太舒服了, 兩邊都被便宜掉了。 那麼你不擋, 像實戰這樣, 張偉傑先靠一下, 利用這個打喫的先手, 先靠一下, 拖先, 那麼白棋就有點進來的手段。 也就是說, 這地方一旦發生戰鬥, 其實黑棋這邊打的可能性都沒了, 白棋這邊還成爲援軍了。 這個點了, 因爲點的時候, 黑的肯定不能沾, 沾太難受了, 一個棍, 像個柺杖一樣的, 然後沒有掩位, 這生不如死, 只能衝。 那麼衝吧, 但是被白棋先衝完之後一度過。 那白棋把黑棋分斷了, 打完之後以後, 跳, 然後一陣。 這個調子非常好。 這邊感覺黑棋挺難受的。 對。 就角上呢, 黑棋主要還有不安定的因素。 就是白棋以後一點, 黑棋得打掉, 然後黑棋擋, 白棋另一個, 對吧? 黑棋得靠這個夾。 那麼就是說白棋至少, 至少這個提是先手。 我們可以看到這個提是絕對先手。 就算沒有這個點, 這個提也是絕對先手。 就算是這樣, 這個提是絕對先手。 白棋最簡單的煎完之後, 因爲煎完之後直接殺不行, 直接殺的話, 黑棋這個有個打喫, 有個打喫, 但是白棋至少這個提是先手。 所以我們可以看到, 白棋這個就是特別的厚, 特別厚, 這個提到先手太厚了, 所以這一陣黑棋這條路也過不來了, 非常苦。 但是我覺得續盤的這個問題, 姜文杰續盤的這個問題, 還是因爲當初這步棋, 應該是這第幾手, 這一時期造成的問題。 這個是他這個續盤, 應該是線路苦戰, 應該第23手, 是他續盤線路苦戰的一個主要原因。 這個也是一個常見的AI的定勢。 但是呢, 現在這個定勢呢, 我覺得白棋也可以買了。 因爲黑棋取地之後, 白棋打起來, 這個地方的外勢配合, 加上這邊的配合, 非常好。 這裏一下子感覺就是白棋的模樣了。 然後黑棋現在這還得跑, 跑步戲。 這個跑的方式, 我剛剛有問胡老師。 楊陽在這個, 因爲我們這個棋是, 這個比賽是10點鐘就開始了。 所以在開始我們, 我們現在開始直播是11點半嘛, 當中楊陽還問我說, 這黑棋走到這, 難道不怕白棋兼一個嗎? 對吧? 這不眼見的就是有一個破綻嘛, 黑棋。 但這地方因爲黑棋有幾個先手, 第一就是黑棋這個班是先手, 不走的話這有一喫, 我們可以看到, 如果白棋脫線的話, 黑棋這兩個子還是有餘位的, 喫你提, 這一衝, 這白棋這上面兩個字就不對了。 那麼, 也就是說黑的班是一個先手, 那麼同時呢, 黑棋這個瞻也是一個先手, 不走的話它一打喫, 一打喫完之後一衝, 白棋氣勢緊着着, 所以呢, 黑棋等於看着好像挺薄, 其實它有兩個先手, 當這兩個先手放上去之後, 我們可以看到黑棋這塊棋就有點落了, 所以它趕走在這, 你們在打譜的時候有時候也要分辨的, 不能說高手走在這, 我們也走在這, 那你比方說白棋這已經有個子了, 你再走在這, 那情況就不對了, 那就變成露出了一個眼睛的破綻, 就是說這個向眼呢, 一般來說是一個很大的破綻, 但它現在因爲它有兩個先手, 所以這個向眼是個假的破綻, 不怕別人看, 所以才趕走在這, 這樣嘛它的速度快一點, 比在這速度快多了, 這樣腦袋還被摁進去了, 所以這麼一來呢, 白棋也改變了策略, 頂一個, 把這個肩防住, 把這個地方的穿向也防住了, 因爲白棋現在主要目的能把這塊空, 通過攻擊把左邊這塊圍上, 已經效率很高了, 先刺, 然後再飛, 這是一個攻擊的步調, 那麼這時候作爲姜維傑來說呢, 就是不能再跟着硬了, 再跟着硬要進入安樂死的狀態, 這要被白棋再來一刀, 我們可以看到這左邊白棋, 這個成控的效率啊, 實在是太高了, 所以呢, 這個姜維傑形勢不利下, 也只能先把這個, 再練出一塊孤棋來, 但這個呢, 這個把這個殺出來呢, 畢竟雖然是一塊孤棋, 但是呢也帶着白棋這三個姊妹火, 所以是跟白棋手牽手跑的狀態, 然後這地方, 那個米玉婷這步棋很有意思, 她先牽手交換一下, 然後呢再摻耳, 她就覺得這一下, 因爲本來這三個子是要摻耳的, 她覺得交換一下呢便宜了, 那麼眼見的好像是, 看着黑棋這地方是有一個沖斷的手段, 但是呢, 在這個特殊棋型下, 白棋其實就跟着長, 棋型是不錯的, 這個子就讓你喫, 那麼這樣一來, 白棋這個飛的位置就很好, 那麼接下來白棋就簡單地猜個二, 那麼就白棋把這塊棋走長了, 這邊又能維持空白, 黑的就很難辦了, 黑的這兩塊棋還沒活, 那白棋全盤這三塊加起來至少五十目了, 那麼黑棋這只是一個好一個貼目嘛, 那麼黑棋也就是說這一片要圍五十目, 羊羊是不是覺得有點困難, 困難很大, 所以呢, 作爲姜維傑來說, 他這個時候既然這三子的攻擊目標沒了, 這邊又不能簡單地把棋成空, 所以這時候他要有所行動, 實戰我們也跟上了這個進程了, 他選擇的是扳, 扳完之後怎麼, 直接打在這兒, 也就是說他這個下靶的意思就很明顯了, 就是說我不是單純地要喫你這一個子兒, 這個子兒不重要, 重要的是我要你這一塊空, 那麼他這步棋什麼意思呢, 爲什麼要打在這個地方, 我們可以看, 他這步棋的用意, 就是第一, 就是說你白棋這邊不走, 他這是要藏出來的, 因爲如果直接藏, 白棋比如說沾上, 黑棋這肯定得跑, 那麼白棋這簡單地一跳, 那黑棋找誰去啊, 這白棋都活了, 黑棋這倆就無疾而終了, 那麼他這步棋的意思呢, 就是說如果你跟着硬的話, 那他再藏, 那情況就不一樣了, 等於先手交換掉一下, 那我就可以跟白棋這塊棋對殺了, 那麼白棋不硬呢, 比如說白棋就沾一個或者喫一個, 那麼他這個地方呢, 一直殘留, 這是一個手段, 就是這個立下, 這一招很厲害, 你如果擋, 那黑棋就拐過, 那這個實地, 黑的白的還得補, 那這個時空差了得了十幾步, 一出一路, 那麼你如果擋在這兒, 那黑棋拐過來, 拐完之後爬, 那白棋喫, 黑棋這地方飛還是先手, 正常來說, 應該是能活一塊的, 這個也是先手, 活一塊棋應該是沒有什麼太大問題, 那活了便不便宜我們另說, 但是至少我揣摩江維傑的意思, 就是他覺得這塊空, 不能讓你輕易的圍起來, 圍起來之後棋盤就縮小了, 我們剛纔也提到, 白棋這塊棋圍起來, 再加上這兩塊, 基本上就快五十路了, 那黑的這個棋太難了, 有棋友提醒我們, 少擺兩個棋, 這裏交換過, 哦, 先跳了一下是吧, 對, 他這地方是得先跳一下, 跳, 不過他跳的時候, 是不是米玉婷應該, 這一代怎麼補一個呢, 對, 是不是應該補一個, 我是沒想到他還能自己先跳一個, 因爲, 因爲這個跳一個之後, 因爲本來白棋黑棋要走是飛下來的, 對白棋這回三個自家魄力是最大的, 那如果跳的話, 白棋摻耳出來, 其實已經實行還可以了, 黑的接下來對白棋, 沒有太大的這個攻擊的能力, 如果逼住的話, 被白棋一肩起來, 看着好像是在攻白棋, 但白棋一肩之後, 黑的這幾個串子被白棋反包圍了, 那麼正常可能只能飛壓, 我都不知道能不能飛壓, 白棋還有沖斷, 那白棋就算不沖斷, 就算最最簡單的爬一爬, 飛一飛, 我覺得這也是一個很簡易的一個下法, 對, 白棋這邊就退一個吧, 就最安全一點, 那麼這樣的話, 黑棋這邊, 依然還是要圍五十目, 這難度太大了, 難度太大了, 我覺得那個, 就是實戰啊, 這個米玉婷的這部, 對, 我就覺得這部棋, 那個AI也是, 我先前還沒看AI啊, 就是我覺得他這部棋有點, 那個, 有點換, 不是, 有點過分, 他呢是想呢, 他覺得呢, 兩邊都要, 就是說你這個子呢, 你最多就喫我這個子, 對吧, 那無所謂, 這個纔給你喫, 沒關係, 我這還是我的, 但這邊呢, 我還要繼續攻你, 我不願意, 他覺得我不是要補, 那麼AI呢, 是覺得白棋補一個, 已經勝率快九十了, 我也是覺得補一個, 而且這種的這個判斷啊, 我覺得還是能判斷出來的, 這跟那個昨天我們說到的, 那個王興浩跟那個柯傑那盤棋, 就當時王興浩勝率已經是九十多了, 但是事後我去問他的時候, 等於他還是沒有判斷出來, 他覺得可能就個六七十吧, 他覺得稍好, 沒有覺得很好, 但爲什麼呢, 因爲昨天那個棋呢, 等於說他的時控並沒有領先太多, 就要看他的後勢怎麼發揮, 那這個是涉及到一個未來投資的, 怎麼化爲變現的問題, 這比較難, 但現在這個我們可以看到, 白棋線超已經撞周了, 是接下來黑棋怎麼變現的問題, 那這個就對於人來說, 就是能現實的東西拿到的, 是最看得清的, 所以這個勝率是能看得出來的, 九十是有的, 實戰這個米玉婷這步棋, 當然也是她的風格, 她覺得我的是我的, 這也是我的, 全都是我的, 一點都不讓, 那那麼姜維傑肯定是, 先搬了一下是吧, 搬完之後, 讓他跳着一下, 那白棋, 黑棋這塊棋更厚了, 姜維傑要有所行動了, 那這地方我覺得雙方節奏就慢下來了, 應該是要慢下來, 拼計算了, 姜維傑也是一位好戰判的棋手, 對, 姜維傑這個絕對是力戰棋選手, 我們知道這個中國棋壇, 有幾個都是那個, 不單是戰鬥性選手, 而是屠龍型選手, 像那個石嶽, 對吧, 大家也都知道的, 這個場軍一條龍, 基本上每盤棋都要屠別人一條龍的, 姜維傑呢, 雖然達不到場軍吧, 估計三盤裏面也有一盤可以屠龍的, 那米玉婷的風格倒不是屠龍的風格, 但米玉婷的棋, 我們從這步棋中看得出來, 她是能撐一定撐的, 就是說她不是說, 她不是說是講究對度的把握, 她的棋就是, 這是她的特點, 她的弱點, 就是她的棋呢, 就說人家一般講究這個, 就是進退有度, 我差不多可以了, 我就稍微防守一下, 對, 我稍微把這個節奏慢一點, 對吧, 就跟那個踢球, 以後不要拿踢球舉例子, 我領先了, 我們就來回撤一點, 對吧, 那個慢慢來, 打點, 那個米玉婷不是的, 我領先多少個, 我也要全線壓上, 反正我只要我覺得我能全線壓上, 但這也導致她很多時候呢, 會很好的棋呢, 很優秀的棋, 由於她太過分了, 結果被逆轉, 但是也很多棋呢, 就是她確實是這個下法浪, 就是很多, 就是最後壓力很大, 就是雙刃劍吧, 對, 這位思宇傳人的這個棋友啊, 這個說的這個, 這句話說的很好, 就是米玉婷棋就是咄咄逼人, 是持續的給予你壓力, 當然雖然她其實自身是存在破綻, 但如果你抓不住她破綻的話, 你會死, 就非常的, 就感覺全盤就是, 全盤被壓着打, 對, 全盤一直被欺負, 而且這棋輸的, 你就感覺你這棋, 她不但贏你一盤棋, 她還把你這人也贏了啊, 就你感覺這下來, 就感覺全盤都被她一直在壓制, 那麼當然姜文杰也不是喫素的啊, 如果姜文杰這個棋就簡單的是斷一斷, 那就不可能坐在米玉婷對面, 跟她成爲她的對手的啊, 那這個就體現出姜文杰這敏銳的感覺了, 那你這地方敢撐一刀, 那我肯定要, 這就是我們這兩天強調的, 高手他們一定是, 就你只要敢稍微越點線, 我就要給你懲罰的啊, 那麼也很有可能最後要形成一個轉換, 尤其我一直想請教胡老師, 就是說決議一直強調這邊的搬出來, 嗯, 對, 這個地方呢, 我我是覺得啊, 就說從一開始, 從一開始那個決議就強調這個棋, 是要搬的, 嗯, 但是呢, 我呢, 覺得這個作爲人來說, 很難下出來啊, 因爲搬有個什麼問題啊, 他覺得, 就是我們先說說決議的用意啊, 他覺得搬完長彎之後呢, 黑棋這邊再飛出來, 那麼這地方作戰的時候, 有了兩個援軍, 黑棋肯定是明顯是有利的, 但是呢, 我們就是說最關鍵的一點是, 就是說人呢, 他對這個現實的利益不願意先損, 因爲我們可以看到啊, 我們在我們現在往前擺兩步, 就往前看一下, 就是當初黑棋這塊棋, 白棋飛的時候, 黑棋是脫線的, 他爲什麼敢脫線, 是因爲白棋封不住黑棋, 比如說白棋跳一個封, 那麼黑棋這地方我們可以看到, 眼見的是有一個沖斷, 是吧, 白棋封不住, 那麼白棋如果飛的話呢, 黑棋是怎麼來的啊, 是靠水城, 對不對, 但是我們看到啊, 如果黑棋把這兩下走掉的話, 把這兩下走掉, 不管左邊發生什麼事情啊, 至少這個地方我們眼見的看到, 白棋飛的時候, 黑棋已經是靠不出來了, 對吧, 等於白棋是白多一個棗, 就衝過來了, 對吧, 那麼那就是說, 眼見的黑棋這塊棋, 就要面臨一個生死的問題, 那麼這地方還不知道什麼情況, 對吧, 因爲白棋實在不行, 還能撤退, 對吧, 沒什麼關係, 但是這個地方, 黑棋是已經現實的, 現實的, 被別人封進去了, 生死未卜, 那麼這個呢, 就是就是人和AI的區別, 就AI呢, 他通過他的這個超強的計算能力, 對吧, 他已經能算到, 比如說你飛進去之後, 我這塊其實是沒問題的, 那我這是白佔便宜的, 但人的思維是不一樣的, 因爲人他計算沒那麼強, 所以他他第一感是覺得, 我這地方先搞不清楚, 他是一個對趨勢的判斷, 對概率的判斷, 我這裏也未知, 對, 我這等於先損, 先先被你封進去了, 我先損失一大堆, 我都不知道生死怎麼樣, 然後這地方我能撈到多少, 我還搞不清楚, 所以人對這個不確定性, 他是有擔心的, 但這就是AI和人的區別, 所以我認爲理論上面, 可能是下不出這步棋的, 這就是這個區別所在, 那麼現在等於說, 我們回到這個實戰, 我們現在已經跟上實戰了, 我覺得這個地方兩個人, 兩位棋手進程會慢下來的, 這兩位棋手進程會慢下來, 因爲這個地方是非常關鍵的, 我說了有幾個點, 那第一個是白棋肯定不能再跟着硬了, 對吧, 跟着硬的話黑的藏出來, 那麼白棋這六顆子就被黑棋反包圍了, 那麼所以說我覺得正常, 作爲米玉聽來說可能會, 但是有個問題, 我突然發現, 他這地方好像這個子不太好喫, 喫的話黑的是可以跑的, 跑來白棋夾的時候呢, 黑棋這地方是有一點的, 先不說有一點, 這地方還有喫, 這本身就有喫, 喫完之後是可以喫出來, 也就是說他是喫不掉黑棋的, 針也針不死, 針的話黑棋可以衝下來, 這個白棋也不行, 那麼所以說也就是說, 這地方白棋其實不太好喫黑棋這顆子, 那麼白棋如果不好喫, 可能只能選擇穿出來這個下巴, 但穿的話這個味道就有點怪, 比如說黑棋這個打喫是先手, 打喫是先手, 那黑棋把這個藏出來, 那這裏面的作戰到底是什麼情況, 這充滿了未知, 因爲這黑棋喫還是先手, 這裏面到底是什麼情況, 這個是是有點看不清的, 但感覺上白棋也只能穿, 就是穿完之後, 然後這棋再看看什麼情況, 如果不穿的話就不知道下哪了, 因爲無論走什麼這個字, 這個地方被黑棋要是佔住的話, 那白棋自己這六個字就進去了, 我感覺第一手棋應該是要穿的, 穿完之後看看是什麼情況, 穿的話黑棋是下在哪裏, 莫非是這樣子嗎, 就是黑棋藏, 藏完之後先壓, 虛晃一槍是吧, 再把這個棋了, 然後再這樣打過來, 是不是這個是姜維傑的意圖啊, 因爲這下黑棋打不能亂打, 剛纔我們說了, 打完之後黑棋這個角就死了, 這個角就變死了, 是不是這個是黑棋的一個如意的計劃, 然後再擠過來, 因爲這地方馬上還有喫, 擠完之後還有喫, 所以白棋可能得補, 那等於是什麼呢, 白棋這被削了一層皮, 這被削了一層皮, 黑棋兩塊連爲變成後市了, 白棋這還被削了一層皮, 這白棋不能接受, 所以這應該是姜維傑的如意算盤, 就是你如果穿的話, 他順勢壓兩下一喫, 再棄, 他這個構思挺巧妙的, 先棄這個再棄, 這個地方挺有意思的, 等於黑棋走完這個, 先棄掉這個再棄掉三個, 然後達到了一個戰略性的目的, 把這兩塊棋聯絡了, 這步棋挺難對付的, 我感覺米玉婷可能沒有注意到這步棋, 姜維傑這步棋下的不錯, 實戰米玉婷洞察了姜維傑的異體, 他知道不能輕易的去穿這個, 虎一個, 你看他的招法, 就是硬, 特別的硬, 虎一個, 意思很明顯, 下一手不走我就把你這個喫了, 你如果要走的藏, 那你只有藏出來, 我估計他是不是準備這樣粘上, 要的是全殺, 那黑的這個應該是要頂住了, 這到底誰殺誰啊, 這個需要計算了, 白棋再飛進去, 這裏面誰殺誰啊, 這個算棄了, 第一杆怎麼樣, 如果單純殺棄的話, 黑棋就一粘, 我們可以很簡單的算棄, 比如說白棋這邊算成這樣, 那麼這個算打喫掉了, 我們可以把它看成這樣, 那麼就數棄就可以了, 黑棋是123456, 白棋呢123457, 所以說應該是黑棋快棄, 所以說單純的殺棄, 黑棋是快棄的, 那麼也就是說, 米玉婷這時候她就要想點招了, 什麼招呢, 我一時也還沒看出來, 她是要準備這樣嗎, 先飛, 然後等黑棋粘的時候, 黑棋這下打掉吧, 打完粘上的時候, 她殺戲肯定殺不贏了, 她是不是要靠這個, 在這想點辦法, 就是你擋的話嘛, 她這個粘是先手, 這有喫,這有作業, 那麼你只能衝, 衝的時候她把這個衝出來, 是這個意思, 就是她算準了, 你是不能接她這點戲的, 你如果收,她斷, 這樣是一個什麼情況, 這個也很複雜, 誰殺英雄,好像白的不行啊, 有黑棋只要能打着一下的話, 因爲這有一個滾包, 滾包完之後一打喫, 白棋只能粘, 這樣黑棋上面四棋, 白棋只有三棋, 白棋不行, 所以這個米玉婷這步棋, 她肯定是有計算的, 但至少我目前來說, 還沒有看出來她這個棋, 她怎麼辦啊, 別人如果長的話, 這很兇險, 她的這個棋就是, 把自己死地啊, 但是她有時候往往就是, 正常的計算情況下, 她往往有一些特別強的手段, 別人是算不到的, 但我不知道這盤棋她算到什麼了, 我們可以看看, 黑暗的是認爲, 黑棋是要搬這個的, 就是現在呢, 因爲白棋這邊更加的重, 黑棋這塊棋相對來說可期可取了, 如果現在白棋再這樣, 就像前面這位棋友說到的, 那現在情況可能就有點不一樣了, 比如說黑的這地方, 就比如說吧, 就算正常的打喫, 打喫完衝, 是不是都有這個手段了, 因爲現在黑棋打喫的時候, 白棋絕對來不及去喫黑棋這個, 這邊主要太急了, 那這就是現實的, 白棋這邊已經處在很着急的狀態了, 那麼所有的都是命令式的, 這棋黑棋是不是有一low啊, 第一感覺白棋挺兇險的, low完之後, 打掉了, 然後外面等於這個夾是先手, 對吧, 白棋得衝, 然後裏面等於還是一個打結, 裏面是一個打結, 裏面黑棋接尖主, 應該可以跟白棋打結, 這個白棋看着挺危險的, 就是, 現在黑棋是有可能下出這一班的, 這一班倒是是有可能性的, 直接長, 直接長有可能, 有可能會壓, 沾一個可能是還手, 壓一個是有可能的, 壓黑的班, 白棋在頂, 是這樣子嗎, 黑的長, 但長也是先手啊, 這個也有點看不清楚, 黑的並在這, 挺複雜的, 黑棋長出來其實也有不確定因素, 就是黑棋現在要麼, 江威傑來說要麼就選擇長一個, 直接跟白棋硬碰硬, 要麼就搬出來迂迴作戰, 選擇兩下, 實戰是選擇從, 實戰江威傑選擇, 就是我前面說到的這個, 他從這裏立出來, 這個立是我前面說到的, 這是有這個手段的, 因爲白棋這個擋不能隨便擋, 這個被讀回去, 先手讀一下這個木數啊, 這個裏外裏, 本來白棋這有七八木的, 變成黑棋就長了四五木, 裏外裏差十木肯定受不了, 而且還是先手, 讀白棋肯定得擋, 但是白棋擋完之後, 黑的這個角就是死的了, 讀完之後再並在這, 這個棋也是, 我感覺這盤棋這地方要, 要分勝負了都有點, 因爲這地方雙方是投入了, 大量的這個兵力, 就作爲黑棋來說是, 如果這塊棋再死了就沒有餘地了, 因爲這個地方白棋都會擋, 這個角上一點黑的都是死的, 角上一點都是死的, 所以作爲黑棋來說是孤注一擲的, 就是把所有的兵力全用上了, 這時候必須得要, 要把白棋, 要麼這邊有棋, 要麼這邊要把白棋喫了, 肯定要想辦法, 這個並, 直接把白棋眼位給滅了, 白棋現在眼見的是這個打出來, 是吧, 要想跑跑嘛, 眼見的是這個出路, 這個出路到底成不成立, 如果粗粗一看, 粗粗一看, 打喫, 似乎好像白棋還可以, 黑棋應該這三個字跑不出來了, 這邊也沒有, 太多的借用, 但是有個問題是, 黑棋有沒有什麼手段, 有沒有什麼手段, 比如說先搬這個, 白棋搬, 然後黑棋比如說一夾, 或者說直接打喫, 直接打喫也可以, 就先跑吧, 跑完之後打喫這個, 就是利用白棋這氣勁的問題, 再頂出來, 這樣就不一樣了, 喫的時候黑的可以喫了, 然後直接衝過來, 這個白棋不行, 底下還有個打結, 所以說感覺上白棋不能衝喫, 衝喫要重黑棋記的, 因爲黑棋這個地方 等於有一個搬的手段, 基本上等於搬, 白棋搬的話黑的等於夾式的先手, 所以說黑棋這地方的, 白棋的味道很怪, 落棋的話黑的退基本上是先手, 所以這地方白棋可能出路不是在這, 不是像這個出路, 姜文杰這個也夠狠的, 那白棋如果粘呢, 假設粘上, 粘上黑棋是怎麼走的, 粘上它是要怎麼, 這麼殺了嗎, 前面說了這個圖, 這樣它一擋, 白的局部是死棋, 前面我們說了, 等於是白的五棋黑的是六棋, 兩個對殺是黑的, 姜文杰這個看着還蠻狠的, 就是把你這個狗衝給防了, 然後那白棋殺氣又殺不贏, 如果打喫這樣去做活呢, 好像有點太憋屈了, 就這樣去做活, 有點略有憋屈的感覺, 那黑棋打完之後一提, 基本上就活了, 很輕鬆的在白棋裏面, 那看看這次白棋有沒有什麼手段, 下法跟下法, 兩個人都是狠角色, 都是很狠的角色, 都是你來狠的, 我比你更狠, 單飛, 單飛比我這個粘好, 因爲是什麼呢, 他們等於是覺得呢, 飛你打喫呢, 它長, 它這個長等於是先手, 你要是再喫呢, 它得夾, 那麼你不能打喫, 你不能打喫呢, 也就是說你緊氣, 那緊氣, 剛纔我們說白棋這個氣是受到熱的, 但現在不一樣了, 它直接受到熱了, 那就剛差一氣, 因爲黑棋還是要粘上, 那等於白棋白白緊中了黑棋的氣, 我們看到這兩個字的區別, 那差一氣它裏面就死了, 所以米於婷啊, 這種地方她是挺擅長的, 這個飛我也學了一招, 先不要去粘這一下, 先飛這個, 感覺上這步飛還可以, 好棋, 那就說黑棋現在 直接跟白棋對戰不好下了, 飛一個好棋, 感覺直接就這種地方的直線戰鬥, 米於婷的實力挺強的, 對,很擅長, 她這種地方特別擅長, 所以等於現在回過頭來, 黑棋正面的, AI覺得黑棋正面的作戰已經不行了, 就是說如果打喫我們前面說了, 打喫能把這塊跑出來, 但這個棋經被夾死肯定不行, 那麼如果跟白棋殺氣, 那麼白棋貼在這, 黑棋局部殺氣是賣一氣, 很顯然的賣一氣, 這讓白棋沖掉黑的四氣, 白的五氣,不行, 所以說這個局部黑棋已經下不動了, 那麼AI覺得黑棋還是要回到這邊, 就這邊先放着, 在這邊尋求餘位, 我們可以就說 扳完之後這個長螺石先手的話, 那這邊的戰鬥就不一樣了, 有了兩個援軍再打出來, 情況就完全不一樣了, 所以這個扳的時候呢, 白的可能還得想, 白的可能不能斷, 比如說這種長, 先把這塊棋先喫了, 但這個所得也很大, 那麼黑棋扳完之後這邊能獲得多少, 這是個未知數, 那作爲黑棋來說可能也只能這樣了, 扳完一場, 白棋長,黑的再煎回來, 再對白棋這塊棋進行一個 追究, 不是追究, 不殺不行了, 因爲自己都斷了, 但是我覺得有個問題, 這地方始終白棋點完之後一粒黑的怎麼辦, 所以我就提出 黑棋這個角是死的, 黑棋主要是不能, 就是說這個煎, 煎着也沒用, 它只能擋, 擋的話白棋這個扳是先手, 打也無所謂, 白棋收氣就可以了, 這個殺漆黑的肯定殺不贏, 角上的漆太少了, 那麼白棋不是活這塊棋的問題, 是把你這角喫了順便活掉的問題, 所以我感覺很難啊, 這個姜偉傑, 這個米玉婷這步飛是好棋, 就這是她的米玉婷啊, 局部這種戰鬥的時候, 她的這個, 尤其是對殺的時候, 她特別敏銳, 大家拼這個直線計算的時候, 她的這種, 她這其實也不算是計算的範疇, 是她對這個棋的敏銳感覺, 像我的感覺是單粘的, 她是單飛好棋, 你走下去她這個棋就不是粘的了, 我前面這一粘, 再飛就賣一棋了, 她現在是先飛,你又不能打, 等你這棋的時候我貼到這了, 那這一棋就好多, 我這個子放到這了, 她這步那個第幾手啊, 84手啊, 是這個好棋, 這個棋友們也可以學習一下啊, 這個非常就是說, 含蓄的, 這個粘等於是一個俗手啊, 含蓄的先飛先問可以起, 非常強, 對, 這有棋友說了說, 那個小米已經喝水了, 因爲這個棋友 肯定也是看我直播看了很多次, 我一直強調喝水的時候, 就說明這個棋手喝水的時候, 要麼就是對手可以認輸了, 要麼就自己可以 緩和下心情,調整下心情, 比如說我們倆現在也喝了下水了, 就覺得黑的好像也有點不太對, 黑的不太對勁, 他們倆今天穿的衣服也是一黑一白啊, 哦, 還真是, 84手米是飛到, 我跟大家再解釋一下, 這步棋妙在哪裏啊, 剛來的棋友可能說, 這棋我們還不知道妙在哪, 就這棋白棋如果直接粘的話, 那黑的是收棋, 白的如果再飛的話, 那麼黑的粘上, 那麼我們可以看到啊, 這地方的殺棋是這樣子的, 白棋緊棋,黑的打喫, 白的粘上, 我們就數棋就行了, 現在是黑棋收棋, 黑的這有一二三四五棋, 白的是一二三四五棋, 大家都五棋,黑的先收, 那這個棋我們都知道, 黑的快一棋, 那麼米玉廷這步飛是什麼, 妙在哪裏呢, 就是他先問你, 你怎麼辦, 因爲既然你沒粘嘛, 黑棋肯定是想打喫的, 喫完把這個子跑出去了, 但是白棋這個藏是有用的, 他現在這樣一來的話, 他可以夾了, 那這一夾死黑棋, 這個棋精被一喫, 黑的就全死了, 所以黑棋可能回過頭來, 還是要去收白棋的棋, 那麼這樣一來我們可以看到, 剛纔白棋是粘的, 現在白棋是貼到這了, 那麼我們再回到這個棋局上面來, 就能發現有眼見的區別, 就是剛纔黑棋是五口棋, 剛纔黑棋是五口棋, 白棋是五口棋, 剛纔黑棋是快一棋, 現在因爲白棋貼到這了, 所以黑棋是一二三四四口棋了, 那變成白棋五口棋, 黑棋快一棋, 所以他這步飛下來非常好, 等於說是 先不出牌, 先問一下, 等着你走什麼決定我怎麼出牌, 這樣可以賺到一氣, 非常的妙, 今天主要是姜文杰 開局的23手, 第23手是明顯的問題手, 導致他開局就 明顯的處於下風, 明顯不利, 這種不利不單是體現在勝率上面, 而且是確實我們人 能通過邏輯能夠判斷得出來的不利, 所以他後面的節奏 就是綁得特別的緊, 撐得特別滿, 那麼這麼一籃就給了米於婷 發揮她的優勢的特點, 起風特點的機會, 大家箭在弦上的時候, 那麼米於婷這步飛, 下得非常的好, 這種時候米於婷的 下法很可能 讓姜文杰 有可能會 立即崩盤的 這種感覺 有棋友問黑棋 靠下能延期嗎? 這個地方就是 我也跟各位棋友說一下, 很多棋友就問出這個問題了, 能問出這個問題的說明實力很強, 這地方就是有棋友就說 這地方黑棋不是有這個手段嗎? 有這個段的手段, 這地方就分兩層來說, 第一層就說 首先這個段本身 白棋是可以粘在這的, 黑棋棋的話白棋是可以喫在這的, 這是第一層, 有黑棋不行的地方, 那麼還有一個更深層的地方在哪呢? 我們要注意這個角上的棋形, 這個棋形其實白棋是有一個 有個跑的先手, 我們可以看到當白棋有個 跑的先手之後, 那麼我想各位棋友就會看到 這個段其實是更加的不成立了, 也就是說就局部而言, 黑棋這個地方白棋的跑是先手, 黑的這個棋也好, 白棋打是先手, 黑棋段完之後這個是卡不進來的, 所以白棋這地方的棋形其實是很好的, 因爲黑的角上 白棋有一跑, 所以說黑的這個棋是緊的, 所以白棋這個棋形沒問題, 沒有任何的問題。 這位這個 心指落水的棋友 說那個 第一句話 我覺得不太可能吧,他說好像兩位 棋手說話了, 一般來說棋手是不會 說話的, 他說是不是已經認輸了,應該不可能, 就是這個棋 應該是還早,黑棋還有周旋的 餘地, 還且下了, 因爲這盤棋很重要, 這盤棋是決定誰能進決賽的, 誰有資格去拿 那個高額獎金的,那肯定不一樣, 然後 這位棋友還說,下棋的時候 棋手之間可以講話嗎? 好像規則上 沒有說不能講話, 沒有規定棋手之間不能講話, 但是呢, 一般也不會講話, 下棋怎麼能講話呢, 兩個人還問,我下這個你下哪, 試探一下底線, 我們不走這個的話,你接下來。 冠軍是45, 不是40, 是45, 獎金還是非常豐厚的, 冠軍45,亞軍15, 對, 這盤棋如果誰贏了, 至少已經穩穩的亞軍了, 而且按照我們的算法 是這樣的, 這盤棋的價值是冠軍加上亞軍 除以2的價值, 因爲決賽嘛,50%的概率嘛, 那就是45加15, 60除以2,至少30萬, 所以這時候你說讓江文傑 就認輸了, 他答應了, 他要是結婚了,他家裏太太也不答應, 那麼早就認輸了。 但是下棋的時候 是有這個, 自己講話是有的, 這個每個人習慣不一樣, 像我那時候 在那個 三國擂臺賽的時候, 那時候我跟 加藤正夫老師, 日本的加藤正夫老師, 當年的六超, 也是我特別 崇拜的一位 老棋手, 所以那時候跟他下棋還是 覺得挺開心的。 他就有一個習慣, 他就是到了這個, 後來我跟他兩個人都賭秒的時候, 因爲農青杯嘛,時間比較短, 很快就賭秒的,每放一分鐘就賭秒, 就是我這邊賭秒 在數的時候是1,2,3,4,5 在賭秒, 他會不經意的 在嘴巴里面唸到 A,B,C,D,E,F,G 他跟着我的賭秒的節奏, 我這邊1,2,3,4,5,6,7,9, 他這邊A,B,C,D,E,F,G, 跟着我的節奏在唸英語的字母, 特別好玩。 所以六超每一位棋手 都有他們獨特的 下棋手的特點, 比如說小林光一老師 就很有意思, 小林光一老師下棋是喜歡 下了下來就跑到對手的角度 對手角度看一看 對,他就跑到對手 對手坐了,他就跑到對手背後 看着這個棋局 但他不是說有什麼排外招, 他的意思就是說下棋 每個人角度不一樣, 看這個棋局 看出來的效果不一樣 他說我下下棋 我坐在我這邊看多了, 我跑到對手的角度 我們經常說下棋就要站在對手角度, 他真的站到對手角度去了 他跑到對面去了 站在對手那一面再重新審視這個棋局 看一看 會給他帶來不一樣的感覺 這位棋友挺有意思的 這位棋友說 小林光一老師還看棋譜 對,他就是這樣 因爲以前的棋譜不是網絡記的 以前是手記的 他會下了下了棋 他不是站到別人對面去 他除了站到對面去 他把棋譜拿過來 他直接問你要這個棋譜 因爲有一次我和古力 那時候我和古力是給他做記錄的 是富士通的八強在 因爲那時候每年的富士通八強 都會在中國的北京 中國區院下的 我記得他是跟長浩老師下的 他們兩個人 一個是做記錄,一個是負責摁鍾 那時候摁鍾也是我們負責摁的 裁判負責摁鍾,負責做記錄 那麼他就會下了下了棋 然後他就問 應該是我做記錄,古力摁鍾 一會兒我要把這個鍋 給棋給古力 那麼我做記錄的時候 他會問我要這個棋譜 然後他拿過來,他把棋譜倒着看 他是倒過來看的 他就說如果他是黑棋的話 他就要倒過來看 也就是說他要站在白棋的角度去看 他看棋譜是倒過來的 然後 他沒有那種時間 他就拿那個扇子 敲那個鍾,提醒我們 敲了好幾次 我們看兩位棋手 現場的畫面 姜衛傑 走了走了 走到哪了 我怎麼覺得他是 走哪去了 好像不像是這個班 不像是這個班 班在這 這就是我前面說 這地方白棋棋形是有弱點的 那班在這他的用意 我揣摩 他就是說想有這一家的新手 因爲這下一手就可以有個雙教喫了 那麼你如果 跟着提的話 那麼他這時候再打出來 這樣一來我們剛纔說到 白棋的加持手段就沒了 黑棋現在多了這個子 我只是說這是姜衛傑的一個如意算盤 我先給大家把他這個腦子裏面的 你們看不見的腦子裏的變化 我給他給捋出來 這應該是他的一個如意算盤 這個黑棋的意圖是 寫在了臉上的 但是這步棋確實也是值得學習 要瞄着白方的弱點 對對對 但現在這棋既然白棋勝率那麼高 那麼一定是 他這步棋雖然妙 但是也解決不了問題 比如說 我就將計就計 我就全部中 我就全部都 全聽你的 按你的走 那麼我如果這個打喫是先手 當然有可能打喫不是先手 假設我打喫是先手 我雖然加不死你 但是我們可以說 我加不死你 但是我不代表我 做活做不了 我爬先手我一喫 你只有沾上 甚至我這地方 當然也不需要了 我本來還想說 還想秀一個手筋 這棋走完一半 然後你一打 我再一打喫 那現在也不需要了 就直接活了就行了 所以這地方等於說是 白棋不單是可以 加死黑棋 如果黑棋損了多的話 白棋是可以選擇做活的 做活的黑棋也死了 但唯一的懸念就是 白棋這個打能不能打得到 這是問題 因爲打的話 黑棋是有可能收棄的 那麼白棋再提的話 等於跟剛纔 白棋是貼在這的 差了一棋 那麼這下沒打到白棋再做活 那情況就有不一樣的地方了 情況就有不一樣的地方了 那麼黑棋這個地方由於沒有打到 比如說這一喫白棋就很麻煩 下一手就有打喫 這有提兩個逼着提 白棋再打打不到了就被提了 所以這是一個變數 那麼這一般至少 我們先不看AI 至少從人的角度來說 還是有相當的變數的 變化還是挺複雜的 我看看這個AI是怎麼想的 實戰就這麼下的 是吧 實戰就這麼下的 那看來 我還是跟姜文杰在一個頻道上面 主動開會 他下一手是走哪的 點 點的意思 就是說很明顯的意圖 就是說你沾上的話 那 就是我比如說 就是說我就沾上 那麼這樣剛纔我們說 白棋是可以喫了做活的 是吧是這麼做活的 但是這現在本來是可以這麼做活的 現在這被點了一下 他的意圖是寫在臉上 這個是很明顯的 那麼但是點呢 白棋可以暫時不走 不走呢比如說白棋收氣 那他覺得這樣他斷進來 可以通過一個什麼 大頭軌 通過一個大頭軌再一撲 這樣的話把白棋的氣變得特別的緊 因爲白棋衝 白棋踢 我們看到這情況白棋的氣一下子就變得特別緊 死得很清楚 所以這不點 這兩個人就說明 這兩個棋手都是這種 絕對是戰鬥的就是近戰的好手 各種就要我 肯定都沒想到過這種手段 他們就什麼手段都能想得出來 這個確實是很妙 這兩個非常妙 這位叫老瑞雪的 這個棋友 也是對我特別 老瑞雪 還有一位棋友 就是說 因爲我前面說到了跟 嘉藤正夫老師還有小林關老師 對戰就是那次 龍行碑 那次我是 那次比較幸運 其實跟了 應該是四位老師 一個是嘉藤正夫老師一個小林關老師 然後又是一田機機 再加上曹新璇 當時我贏了他們四個 其實很多棋都是形勢不好 逆轉的他們也教了我很多 但是就特別幸運 尤其是這個 嘉藤正夫老師和小林關老師 因爲後面就沒有機會再下了 包括一田老師 能夠跟這幾個日本的超越流量 那時候我的偶像 還不是平時的下棋 是在世界大賽的分別代表 自己的國家進行對抗的 高強度的比賽 跟他們過手較量 這跟從小打他們的棋譜又不一樣 嘉藤正夫老師那盤棋 我真的是用善號 寫了幾個字 嘉藤正夫老師 本來應該是 我們倆在對殺 然後都賭秒了 本來應該是他有利的 緩移棋節 就是說是他有利的緩移棋節 就是說 等於說 對他是有利的緩移棋節 結果他收了兩步 變成對我有利的緩移棋節 後來算了算 收了兩步虧了三棋 所以這也有很多幸運的成分 但是比較高興的就是說 因爲人生最重要的是 寶貴的經歷 我覺得最高興的是跟這些高手 在我看來在那個時代 我覺得就是屬於精英武俠小說 就是那個 東先西都南帝北蓋的存在 能夠跟他們 能有華山論劍的機會 我覺得非常的 很難忘難忘的回憶 我正好看到有位棋友 他這個就是有一個評論 還挺有意思的 就是說 小魚帶的棋友 他就說家庭政府老師 當時跟胡老師下完之後 不是收錯三棋嗎 那是不是特別的 非常生氣啊 還真不是 那次我覺得印象最深的 就是他 超一流棋手的那個風度 他下完之後等於是 後來我們是一起喫飯的 喫飯的時候他還特意的 就是跟我說 他首先說 我肯定是覺得是我 撿了他一盤 沒看到就是沒有看到 這些東西沒有什麼理由可以說的 自己需要去努力 同時他還說 祝賀我 非常有風度 日本的那幾個超一流棋手 都是非常有風度的棋手 真的是不單棋下的好 人品各方面 也是沒得說的 大師級的 還有棋友說 胡老師 一田吉吉老師下棋 拍子聲音很響 一田老師 跟我倒還好 我們國際比賽上下過兩盤 好像是 他跟我 他好像 他有時候拍棋 尤其是他一種 尤其他在日本下兩日子的時候 他那個手勢 而且他拍棋的 請導播幫我們轉一下 我們到棋盤上 他那個手勢是這樣子的 他比如說這棋要下到這 還能說是這樣 特別講究 是一個特別講究手勢的一個棋手 特別有意思 一田老師 現在的日本棋手的成績 我覺得 怎麼說 還是那時候 六超時代 是特別鼎盛 什麼事情都是 怎麼說 有長有負 日本現在是一個 我覺得可能跟大的環境有關係 因爲日本是一個 特別講究 長輩和晚輩之間的 前後輩 前後輩的輩分特別講究 他們等於你去看他們的 研究棋 你就看他研究棋的 整個的坐的位置 你就知道他們的輩分是怎麼樣的 當裏面 擺棋的兩位一定是 等級最高的 旁邊坐的幾位一定是 屬於是 如果那兩位 都是董事長 這兩位是總經理 再往後 再往遠的坐一坐 那麼這麼一來導致一個問題 而且他們一般 比如說他們年輕時候有什麼問題 至少是那個時候 他們是不敢 隨便去提問的 比如說他又不懂 這個棋胡老師什麼情況我也不太懂 但他們肯定在旁邊擺棋 年輕時候肯定也有很多不懂的地方 但他又不太敢提問 一般都是老師問 我好像有點搞不清楚能不能幫我解釋一下 哪怕提問也是提問的特別小心翼翼的 但這麼一來其實探討的範圍 不像我們中韓那麼自由 我們中韓就是就比較