【23:00直播】利世民：為何十萬火急推23條，中共怕啥？先立法再拼經濟，為何注定是錯？【珍言真語 梁珍 3.7】

各位《關鍵世界》和YouTube的觀眾 大家好 歡迎大家收看《珍言真語》的直播 今天都是一個突發事件 現在中共全力火速推23條 23條肯定要同時間刊憲和首讀二讀 簡直就是走過場都要快點上馬 為什麼它這麼急要推23條 推23條是不是像中共所解釋的 遷立法 騙經濟這樣的思路是否行得通呢? 我們就請了Simon上來 和我們一起分析一下這個23條風波 Simon 你好 你好 我們看到23條從來沒有見到 香港政府現在就是一幫人跟著自肥棒 說要將權力推出去 什麼法律程序什麼的那些都不說了 就要通過這個23條 你首先講一下為什麼它這次要這麼急推這個23條 我想幾件事發生了 我們先重組案情 第一就是夏寶龍來了 夏寶龍來香港之後 他們好像沒什麼事 帶他去喝茶 帶他去見人 然後就開兩會 夏寶龍下來和開兩會的時間 現在回想應該是有些關係的 然後丁薛祥在北京又說要盡快 大陸的人或者中國人普遍做事 有時候就是不會講得很明白 就要你那些人去猜測 我想在兩會期間上去的港區的所有人 都拿到一個信息就是 你們為什麼要搞這麼久 還是講這句話 所以整幫人就連會都不敢開 肯定有人跟他們說 這件事他們拿不到主意 你們不用在這裡開會 這裡沒有你的事 你們快點回去搞定這件事 整幫人就立刻衝下來 現在說要趕在4月之前 我想他們是趕在這個月之內 既然是急得這麼厲害 我想很容易令人聯想就是 其實所有東西立完法就要用的了 就是不會好像當年國安法那樣休閒 臨時好像很急的召你們這幫人上去 記不記得那時候是兩會 因為當年的疫情 兩會推到去5月 5月拿上去了就立刻做 有兩個可能性 一就是我剛才說他們要用 第二就是他們現在在北京的評估 或者在北京對於你這些人能不能做事 就看你有多快做到事 但是其實大陸自己上邊做事不是這麼快的 不是這麼爽手的 大家千萬不要覺得是 他們做事很爽手 當然不是 問題就是香港這邊做事 其實就更加不爽手 就是這樣的範疇可以拖你十年八載 其實有很多我熟悉的政策 你說土地 經濟那些 幾十年都可以搞不定 就是西九現在還有這麼多地 曬太陽 唐英年都還有東西可以撤出來賣 你就知道香港其實有些東西是轉得很慢 但是這個是好事來的 我想說的 政府做事不是去到最後一刻都不做事 可能有些人就覺得不是好事 但是我想說 其實這個未必是壞事 本來以前的香港做事 一向都不是靠那個政府 社會會應變 但是這個題外話不說 說回23條 剛纔有另外一點 就是說 你真的要來用 用的對象是什麼 所以大家見不見到為什麼 他們一回來這幫人 然後就有傳說 哇 因為公眾諮詢完結了 就把所有公眾諮詢的東西拿出來講 公眾諮詢裏面有人提議 要禁了Telegram 禁了Signal 禁了這個 禁了那個 這些這樣的說法 是突然間令到這幫官員很害怕 我剛才 我還有反省 一方面 其實這幫港官 很害怕令到香港變成那個形象是很差的 因為你如果有那些事情發生 就一定是很差的 另外一邊 北京給的指令 你馬上要去反駁這些東西 他們就忍不住 不是說忍不住 他們因為那份工作被包圍了 大家記住 香港打工仔有些 就是真的做事會做到很盡 就馬上去罵Bloomberg 就正如可能是葉劉就已經被指派 你就是專說 如果有人唱衰香港經濟 尤其是那些洋人 你就出去跟他打過 所以羅奇他就要連續打幾個回合 但是軟弱無力的回應 是不是 現在的問題就是 他們有些主旋律 你一定要說 例如香港經濟不好 是最壞美國人 因為聯儲局 世界經濟不好 最壞聯儲局 問題就是美國自己經濟沒什麼問題 日本經濟沒問題 臺灣經濟沒問題 為什麼最壞是美國人呢 總之和你中國不對的地方 經濟就好得 那是不是你的問題多一些呢 大家馬上會疑問的 但是23條這件事也是一樣的 我想每個人都指派了一些崗位 例如鄧炳強總之任何人唱衰23條的 你就要出來反駁 因為他真的自己認了是反駁隊隊長 你從這些行為大概猜到他們有分工有指派 這個指派這個分工可能是香港 可能是自己李家超及一干人等自己定的 也都有可能是再高層次的 可能是夏寶龍指派的 就由你去做這件事 如果不是由再上一級指派 其實你猜這幫人會這麼聽話 我有點懷疑 在這樣的情況之下 這幫人只是知道自己被指派什麼工作 但他們不知道為什麼 就算現在23條立法 他們不知道背後的原因是什麼 可能他們所謂的背後原因就是 立了之後我們要用 怎麼用 但他們不明白為什麼要做這件事 北京為什麼死都要你推 不知道 總之我們要死推 所以突然間就來得很急 這些朝令夕改的事 其實在中國官場也經常發生 多個不說 你看看當年清零 說一說一定要清零 突然間上面心意一轉 全國解封 其實現在的情況都一樣 有說法就是 你立了23條之後我們就拼經濟 問題就是 就好像清零 清零的時候死都要清零 人命最重要諸如此類 突然間就說我們不用了 搞定了 沒有任何科學根據 現在你說國家安全有什麼不安全 到時突然間就說 立了23條就很安全 究竟具體分別是什麼 可能沒有分別 拼經濟 這個是 剛才我們在麥克風後面說 你說這個說謊 這個是大家概念上的不同 我們一般人想拼經濟 當然是為了民生 為了一般人可以 好好消費好好投資好好增值 財富增長 這個是我們眼中的拼經濟 中共眼中的拼經濟 就是有足夠的 彈藥給它 去稱霸世界 大家的概念不一樣 它是為了黨的利益 我們為了人民的利益 它拼經濟就是為了 它們可以繼續 其實它們想稱霸世界的原因很簡單 因為真的有很多 小粉紅 相信1949年 毛澤東 在天安門城牆上 那句話中國人民站起來 到現在他們還是 其實根本 什麼共產黨 根本就是一個民族主義的政權 由第一天開始 已經如是 有很多人其實 看不穿這個政權的本質 這個政權的本質不是什麼主義 就是說中國人 不可以被人欺負 中國人從來都不是被人欺負 欺負中國人最多的就是中國人 但是 他們那幫人自己 要營造這種氣氛 這個又回到23條這件事 甚至說農夫山泉 如果大家有留意新聞 在那些大陸的網絡上 只要有人抨擊說 這個農夫山泉這個人不愛國 有日本化 都不知道日本化了些什麼 他講了幾句我看矢板明夫講 其實他所謂日本化就是 綠茶是由中國傳去日本的 講了這樣一句話 然後就已經說 農夫山泉不愛國 那就不見200億了 在極權專制社會 民族主義好使好用 原因是什麼呢 就是可以用人民鬥人民 可以用人民鬥人民的時候 再上 上邊權力結構頂層的人 就會覺得安心 第一第二就是 他權力架構裡面如果有一兩個人 他們是覺得 有威脅他自己 那他們可以怎麼做呢 就是利用這種 民粹情緒 清除他們自己裡面 或者是當權的人 覺得 在制度裡面的威脅 農夫山泉這件事 我覺得和牙三條 同樣的 可怕 可怕的地方在於 其實他說你不愛國 他說你愛國家安全 是不需要證據 或者是這麼說 他所謂的證據 這個又是大家 概念上的不同 大家對證據的定義是什麼 他們的證據 是主觀感覺 我們平時認識的 法制上的 法律上的證據的定義 是客觀事實 主觀感覺和客觀事實 不懂得分別 出現這種情況 你現在看看他們 在審的 例如蘋果案 47人案 林卓廷 快必等等 我有跟進這些案件 甚至連香港的法官 現在在審訊的時候 都經常 倒向主觀感覺 走去問 重犯證人 你覺得他是不是這個意思 有些是聰明的 有些是蠢的 聰明的我怎麼知道 我現在在看我前同事 他很多時候 他就算是做工 都會說說笑 這些就是 這些就是從容 我覺得他是這麼想的 he said she said 有個人覺得 是這樣想的 這個也可以是 庭上能夠用的 證供來的嗎 法官是考慮這些 是法官問的 其實你說23條為什麼令人擔心 不只是一條法例 而是他背後代表了 這一個 社會的轉變 現在講具體 23條針對什麼 我覺得23條針對的 就是我們這些 社會勢力 抹黑唱衰諸如此類 其實大家都知道 是對付什麼 所以 他不會封網 不會禁社交媒體軟件 不過 他會之後 不是這條法例會禁 都好 他們這條法例叫憲制責任 有了這條法例 之後就有執法的責任 我沒有禁你 不過因為這條法例 我要執法的話 可能他們就開始要做些事 包括開始去 追蹤這些輿論 每天就看著你 真言真語講些什麼 然後看看下面有什麼人留言 我沒有禁那個平臺 你在香港裏面 為什麼你走去 看這條片 你是否認同他 贊成他 就好像李老師 不是李老師 突然間說要查那些黃藥 馬上就掉粉 李老師在大陸也是這樣 其實大陸現在在做的 香港你不做是不行的 香港也一樣要做 但同時之間 做歸做 你不要令人害怕 他又要有另一手責任 就是香港繼續要扮演 幫大陸出口金融資產的角色 上海不可能 賣到債券給 世界 深圳也做不到 你一定要拿回來香港 你又不要和我趕走那些 賺錢的人 其實很矛盾 那一刻 我們很條件反射 你看到他們 這件事挺有趣的 凡是中共想打壓 就令到這件事很強盛 就像法輪功一樣 中共要打壓法輪功 就令到全世界 百多個國家都在練習 你看美國的遊行 法輪功多受歡迎 所以像我們這些 很不堅決的小人馬 就因為它打壓 反而多人看 所以這件事 我認真說 如果不是這樣 我想我寫的東西 沒問題的 這麼悶這麼長 所以就看你可不可以 在這個關鍵時候 你怎麼選擇 包括網民都是一樣 你見到釣品 前一段時間 Patreon客金就已經要 拉到鎖 就像湯家驊出來說 我們一天就釣了1000個粉絲 但其實那幾天又要反過來 因為釣了的人就發覺 你捉了多少人 所有人20萬人 我們現在20多萬粉絲 難道20多萬都是你政權針對的對象 其實它打來打去 打死自己 所以你不用怕 它一這樣反而是最弱雞的時候 因為它所有人都是它假想敵 如果它打到 黎智英一個人將你打到 它就成功了 但現在好像法輪功學員 全世界成億人它打到嗎 我最怕的就是觸碰這件事 所以你見到 其實這件事是它們自己的遠離 法輪功它是打不倒的 因為如果20多年都打不倒 30年都打不倒 它現在更加不需要 不可能打得倒 因為其實每一個人 心目中都是堅持一樣真理 我相信真實人 無論你怎麼打 只可以將我們內心打得更加強大 因為我沒有做錯 看我們的觀眾是一樣的 其實它們本身選擇 定義 都是它們的選擇 它發覺我定了又怎樣 你夠膽去抓我嗎 其實它們是不夠膽的 因為它們真的 它會抓的 我相信它會抓 抓幾個而已 你以為抓了多少人 它不會抓所有人 但這一點我都為現在 我覺得作為 作為我開頻道 讓別人看 我都覺得 對我的一個 鼓勵支持 我覺得我對各位觀眾 讀者是有一定的責任 責任在哪裏呢 不要陷它們於險境 所以其實 我都跟它們說 靜靜的看 不用分享 我應該說從來沒有 從來沒有鼓勵過任何人 分享我的內容 不要分享 留言 可以私底下留言 我希望那些留言 我不會說出去 所有人提出的東西我都是保密的 讚好應該沒有什麼 我自己都玩過 那些平臺 看誰讚好了這個頻道 其實沒有什麼幫助 你一起看完的 演算法會幫我多派一些 那就已經夠了 我不敢叫人 我真心如果大家有留意 我平時拍片 讚好分享留言 你不用宣傳 很多人追著你的東西看 我自己的心 是覺得 不同處境的朋友 是有自己客觀環境上的限制 要考慮 我是不敢叫人 讚好分享留言 我真的會有這種自我審查 我不是說什麼 當然如果大家給面子 那就無所謂 在安全的環境可能已經離開了的朋友 就去做 所以我發覺很特別的地方 就是我的觀眾羣很多都不是香港人 所以我覺得 這件事對每一個人 都是一個考驗 但其實 你經過之後 你就發覺成熟了 香港人我覺得好東西 就是因為香港人經過了2019年 經過了國安法 每一個人都抑鬱 憤怒失望 到現在要強大 就知道怎樣去應對中共 反正我自己 你們都是 我們都一樣 我們被你們阻塞了30年 我只是練習氣功 自己在家裡 自己練習也可以 出去練習也可以 突然間就成為雞咳敵人 所有人看你怪怪的 你真的不知道發生什麼事 好像現在鼓嚇鼓嚇 都不知道發生什麼事 突然間就把你作為假想敵 就這樣打 後來纔看狗屁我才明白 中共其實是不斷的 製造恐怖事件 有些人打了反對派的話 他就可以令到所有人都害怕 他不是一樣打一樣的 大大小小都會做 接下來你說 我不知道有些是 有心還是無意 有 可能令到大家開始有很多 這些猜想 有些陰謀論 農夫山泉這件事 絕對可以是陰謀論 當然也都可能是 其實他商業上的競爭對手 搞他都不行 我們不知道 但是 搞一搞 假的都會成真 這件事才令人害怕 香港那班地產黨 其實你猜他們害不害怕 最害怕的是他們 利益還在 他們走不了 他們不是說 可能很多人眼中有隻 眼中都走不了 其實沒有說走不了 不過家族那麼多人 他們不是個個都不是一支弓 個個都有家人 是不是個個都可以 說走就走 他們捨不捨得 數以千億計的利益 他們去到外面 有沒有競爭力 其實很得罪的說一句 香港的地產黨去到外面 最多都是做回收租佬 發展商都做不回 其實我覺得有一樣東西 今天我們借這個機會 探討一下 為什麼人的思維 到最後一刻 還是一些挑釁心理 他看到大陸的富豪 不就是首富都是和他 下場一樣 許家印現在在哪裏 許家印在農夫山泉那裏 包括這個 我們香港人都比較 阿里巴巴的馬雲 都低調到 要將整間公司交了上去 他現在日子都未必 一定好過的 你為什麼香港富豪 沒有板塊 你還覺得中共對你妄虛一線 現在連中原都被人搞 你看到施永青 現在賴在面 作為反對派的 他現在被人搞 他以前是怎麼撐政府的 現在謝偉俊 立法會那些異類 一樣被人搞 連曾鈺成出來說一句話 一樣被人搞 其實這些人會不會想到 其實當時他們支持 共產黨立場 其實他們都受苦呢 其實每個人都有這些矛盾 掙扎的 可能他覺得 我沒有做過錯事 我想他們每個人 都是這樣想的 我沒有做過錯事 我沒有做過 立心不良的事 用他們的想法 但我想說 其實現在被判 被審 數以千計的香港人 被政治審訊的 全部都沒有 做過錯事 用這種同理心 去想的話 他們其實 就知道根本沒有一個人 是安全的 沒錯 制度健全 他們時時在自欺欺人 說制度健全 我想另外一件事 就是他們這班人 已經習慣了自欺欺人 我想我們每個人或多或少 都有自欺欺人 有打過工 有時公司的事很不合理 有時大家只是打工 就照做 有些人做著做著 不合理的事都覺得 這句說話我經常聽 是這樣的 第二就是 你做就做吧 想那麼多幹什麼 這是第二 這種文化之下 也是中國人經常有的 不會去問問題 不會去反省 不會去想一想 那件事的後果 對自己對其他人的後果 這個我其實時時都很強調 一定是要想理性 做決定 一定是理性 我知道人有感性的一面 所有人都有感性的一面 但是教化的意義 在於 我們能夠克服 這些 真是帶來壞後果的 情緒感性 這一點 其實我覺得 很可惜 香港本來的制度 本來 就算人是不理性也好 那個制度本身 是做出來的結果 盡量合乎一個 理性決策的結果 有時候是會慢一些 但是 不會像現在這樣 聽完一句說話 出於恐懼 其實那些官員 一個個都很害怕的 不然怎麼會臨時 死了死了死了 會都不開了 你猜爭那幾天是不是很嚴重呢 所以不要以為他們 其實我覺得那幫人最慘的 他連自己每天說的謊話 自己說久了 都不知道自己在說什麼 你覺得他會相信嗎 說23條之後騙香港經濟就好 你現在的經濟 都搞不起了 你搞23條的位置 還不加撤離 很多人現在在賣樓 其實 根本 整體趨勢 已經是這樣 想力挽狂瀾已經不容易 永遠都是 純粹推走 所以有時候我都說 我不知道北京有什麼用心 但是 推斷 結果就是 這樣是完全摧毀香港 完全摧毀香港 還推得快一點 之前可能還有半年 大家還在觀望 半年來 逃生門的東西 從來都是 明明逃生門放在一個地方 戲院有逃生門 飛機有逃生門 遊艇有逃生門 到處都有逃生門 車有巴士 為什麼 永遠都有人走不前 嘩 我已經想像之後 會發生踩人的事件 如果你說市場上 樓市的情況 特別一些 樓市會不會有人踩人 除非是賣樓的人 本身不是業主 這個補充一點 通常我們看到樓市最差的時候 賣家是什麼呢 賣家是金主 金主就沒有這樣的 情緒 就不會覺得 我不會的 我現在反價 有些業主見到切辣 又要反價又要加價 這些情況 都不是很可怕 肯定你見到業主還想著 會反價 這個市道還沒完敗 什麼時候就糟糕了 不是業主是金主 金主其實就 很客觀的計數 如果是這樣 就很糟糕 現在還沒到失業率很高 還沒去到那些位置 但是會不會發生呢 不知道 我還是那句 外圍經濟的環境 是有影響的 陳茂波在財政預算案 不斷說外圍經濟 外圍環境的影響 沒錯 香港作為一個細小開放型經濟 肯定是受外圍影響 那好吧 你不想細小就背靠祖國 你不想開放就躲進圍牆裏面 現在已經在發生 但我想說 香港當年就是因為作為一個 細小經濟 開放 世界發展 世界增長 無論哪個地方增長 哪個地方有發展 對香港都有利 這個本來就是香港的定位 現在這個定位去了哪裏 我也無話可說 李顯龍也是這樣形容新加坡 作為一個細小開放型經濟 那就大家全都去了新加坡 都說我自己那個 第一次其實知道 香港都是沒有的 當然美國是第一個 落腳點 其實你問我第二個 就已經是新加坡 作為我本來的生活模式 甚至很多現在 在歐美 我不習慣這裏的 那些社會動量 那些很 進步主義者 我們所謂的左膠 地球最後一個保守主義陣營 應該就是新加坡 如果你不喜歡左膠 你看看新加坡 當然你可以選擇 無所謂 兩邊站都可以 因為新加坡雖然是 不準雙重國籍 但它有 PR 有永久居民 如果你有能力 那個工作 可以做永久居民 永久居民都應該可以買它的 公共房屋 貴一點 沒問題 所以有新加坡 有美國 有歐洲 有英國 有加拿大 有澳洲 有紐西蘭 世界很大 剛才你問的問題 就是為什麼 香港的富豪不走呢 大把地方可以走 不過他們又是去到外邊 最多做收租人 新加坡沒得做收租人 其實他們自己的家產 就已經去了美國 加拿大 英國 澳洲 都是那句 留一條好路 我想香港人 應該有這種危機意識 從來都要有危機意識 最終沒事 真是香港太平盛世 是不是 我也替這件事開心 作為一個香港人 我不是想香港衰 沒錯 他們硬是要製造這些 人民矛盾 要人民鬥人民 不是的 留下的我都希望你們好 我都希望香港的產品 賣到全世界 我都希望我可以 在美國生活的時候 去一下超級市場 都還買到香港製造 一樣道理 是啊 我都很喜歡香港 希望很快大家可以 自由的在香港這個環境見面 多謝 Simon 我們還持續觀察 我相信這次就有點像 總理記者會突然間取消一樣 還有很多內幕消息 大家各種分析都有 始終肯定不是它現在看到的版本 就是大家無端端 就要上去推廣23條 推廣23條以後經濟就好了 所以大家記住 接下來最大的罪名 不是貪污 貪污是對他們自己人 最大的罪名 對一般人 對體制外的人 就是叛國 就是漢奸 就是出賣香港 他們會不斷的 將這些抹黑 這些 標籤 貼在他們不喜歡的人身上 其實這次 23條諮詢 你都看到有很多海外的 組織 其他人 都說當中的不妥 我有細心看他們的 講的 他們提出的 看法觀點 其實有很多都是很理性 不是那種 謾罵 不是找膠囊 但是你得到的回應 就是說這些 全部就是別有良心 就是反華勢力 其實我想說 到現在為止 離開了都還願意 講香港問題 或者甚至願意 就23條諮詢提出反對意見 纔是真心為這個地方好 他們可以選擇不出聲 沒錯 就好像我們一樣 我們在海外 或者走了 或者繼續在中國的人 都是傳遞真相 都是真心為這個地方好 因為這個是我們5000年的中國 共產黨只是幾十年的歷史 中共不代表中國 所以我們為我們 5000年的傳統文化 我們要感到驕傲 我還是覺得很自豪自己是一個中國人 但不是中共 共產黨的人 做什麼人都好 大前提首先要做一個人 沒錯 多謝 Simon 我們下次節目再見 拜拜