利世民：除夕最大笑話！港府柒出國際，美斯班長扯上CIA；親共派自己撞牆，怎麼收場？經濟爆破是時候要還！習救市、全民動員必定失敗【珍言真語 梁珍 除夕】

各位《乾净世界》和YouTube的觀眾 大家好 歡迎大家收看《珍言真語》的訪問 今天是除夕 我們也恭祝大家新年快樂 同時也邀請了政經分析員利世民先生 和大家分析一下 過年前有什麼熱點話題 Simon 你好 先和大家拜個早年 恭喜發財 恭喜發財 首先大家開開心心 過一個好年 萬事勝意 沒錯 但是有些人不開心 你看到美斯整件事 現在香港… 有些人很生氣 又說要封了美斯 有些人說不允許他再來香港 現在又說他爸爸是CIA 到底什麼回事？ 是這樣的 我相信 大家都是講證據的 在整件事裏面 你看到特區政府 主辦單位和球隊之間很明顯是有溝通的問題 如果我們很客觀的去看 就是球隊覺得我全隊人都來了香港 他不是沒有其它活動的 現在你回頭看 美斯有幫一個慈善組織 和兩個 有病的小朋友拍照簽名 滿足這兩個小朋友的心願 他不是不做其它事 但是 我想是 人家作為專業的公眾人物 在這些外訪的時候 每一件事 都是要預先去計劃好 鋪排好的 中間那個主辦單位只顧著賣票和宣傳 他賣完那些票 他覺得袋袋平安 就沒有想其它事 我相信 很多不同的消息渠道都說特區政府 其實好像去到很後期才如夢初醒 是的 既然有國際球星來到 可不可以叫他做多點什麼、什麽呢？ 以我一直以來的認知 這個政府做事的確很多時候是有這樣的情況 我今天再細心一點去解釋 他們做上層的那幾個人 平時他們的心態只是想著 他再上一層在想些什麼 可能楊潤雄也好 李家超也好 整天就想著猜度北京想要些什麼 他沒有想過下面的人做些什麼 其實他們不是每個人都沒有帶心上班的 好了 下層的那些人不就一樣嗎 有事就做 沒有想那麼多的 所以這個所謂盛事 它們去到很後期 可能 只剩一個月 或者幾個星期才和上層報告 說我們有一件這樣的事 可能那時候他們才突然間發覺 既然來了就不差叫人做些什麼 政府就沒有直接和球隊有聯絡的 政府就是透過所謂中間人的 但是中間人又會想那麼多事情嗎？ 中間人想著賣票而已 所以根本就沒有轉達這些要求 給 邁阿密國際這支球隊 人家來到你才有各種的要求 可能去到最後只剩下一個星期 十天八天你才說我們想安排這些 人家就已經推了你 那好 那都不要緊 那就來踢球吧 但是你政府那些人又想著 偷偷摸摸 可不可以和你握握手 拍照 我還是那句 人家作為專業的公眾人物 所有做這些事情 一定都是要預先安排好 因為說真的 人家賺錢就是靠幾樣東西 包括他們那些贊助金 他們的贊助商不知道人家 喜不喜歡這些東西 他們每一次其實都是 有經理人 真的要 想過 衡量過 要先和各方面打好招呼的 所以你特區政府就不專業 中間找回來這個所謂主辦單位 很明顯就是想著賺快錢 其實如果純粹從這個角度看 就是買一次教訓 沒有經驗 其實中間那個主辦單位一樣都是沒有經驗 做貫那些上流社會時裝品牌的那些東西 不懂得搞體育 不知道有這些東西 他不是完全不知道 但是它們可能純粹想著 我賣了票 我賺了這筆錢已經很開心了 大家都做媒體的 我想不到今時今日做媒體可以一次過 賺這麼多的錢 當然他有不少錢要給回球會 但是球會簽這個價位 如果你事先沒有講明有各樣東西 不是說臨時 你說多少錢 我加啊 就像它說 我加多100萬你和我遊船河 大哥 人家那些 真的會貪你那100萬和你遊船河 你不要說笑了 我想這一點 如果我們平心靜氣的想 其實是沒有什麼 不過 你看到這幫人 有時候我想究竟他們是出於自卑還是出於自保 將這件事提升到一個 他們自己回不了頭的位置 其實這件事很不智 我看到那些建制派有些人說 一定是背後有幕後黑手 這件事是刻意要令到香港失威 令到香港名譽掃地 其實去到最後 香港本身沒有問題 失職失責的 你可以說是負責的官員 可以說是負責的個別人士 其實整個香港有什麼被詆毀的 我知道很多不同的香港人 其實這件事上 可能第一天就覺得 怎會這樣 來到都不下場踢 十分鐘八分鐘都好 踩下草地都好 開頭一定有人這樣想的 但是去到後面 大家知道的事情越來越多 其實我想很多香港人都是 又是這個政府無能 又是這個政府做不了事 這個政府做不了事 你收起來 等這件事丟淡算了 為什麼要自己自取其辱 現在我看到另外一件事 香港的朋友，如果在看這個節目的 也都記住這件事 你聽到很多帶風向的那些事情 就說這對邁阿密國際的幫主 除了碧咸之外 還有另外一個金主 那個金主的老爸 是古巴的移民去美國的 當年又有跟CIA合作的 不要這麼小粉紅 我覺得香港現在變成 好像神經病一樣 這件事令我覺得非常非常厭惡 很厭惡 CIA有這麼多人 特意鋪了這麼久的路 特意養了一隊球隊 特意這樣來陷害你 用一點常識好不好 用一點邏輯好不好 你為了要脫了這隻鑊 就將這件事提升到國家安全層面 提升到… 最無謂的那件事是什麼呢 明明邁阿密國際 是這次被邀請的那隊球隊 美斯是阿根廷球王 然後現在搞到 阿根廷國家隊都不准來中國 連坐法，你明明在外面的世界看下去 這個國家是多麼可笑 這幫人是多麼橫蠻無理 多麼撒潑 其實就在撒潑 整件事真的很可憐 為什麼香港… 其實第一天我都有一個疑問 楊潤雄就說 如果美斯在日本會下場的話 他會很不開心 其實這句話都不應該講的 那天我好像有公開講話 其實這句話都不應該講的 人家在你那裏做什麼 和人家在人家那裏做什麼 這個絕對是他的自由 你不喜歡就說你不喜歡 你表了態又怎麼樣 如果這件事不受你控制的話 以前做官一定會這樣想的 那件事不受我控制 我就不要給它立場 因為你不是代表自己個人 你的感受沒有人管 你現在代表政府的立場 你將政府的立場不斷地 Escalate 你將不斷將它變得更加繃緊 其實所有做公職人員的都明白一件事 那個字就叫 Deescalate 就是大事化小 小事化無 這個不是傳統做官的智慧嗎？ 我時時以為做官做高層就是 大事化小 小事化無 我都試過小事化大 那時候就是因為我不想幹 小事化大 搞到 反臉就可以走 那是有的 但是如果你真的想繼續做下去的話 你當然是大事化小 小事化無 還是楊潤雄不想幹呢？我都不知道 是 那你看到整個美斯事件 被炒作成為一個辱華事件 現在最流行這一招 中共的環球時報還說這個是政治表態 就變成了外交事件了 怎麼看以後 它再邀請球星、明星 來中國或者香港 訪問或者表演 會遇到什麼情況呢？ 在我們眼中看到 如果那些人是 很受中共歡迎 中共吹捧到是中共的好朋友 在外界的眼中這個人就真的會變成一個 沒有自我的人 我想某程度上都是和中共的態度有關 中共的態度就是你要絕對地服從 絕對地配合 這樣才算是它們喜歡的東西 現在在外面的世界的觀點就是 我派一球隊來踢誰下場誰不下場 你都可以搞到變成這麼大的一件事 又好像 說回倫敦 St. Pancras 彈鋼琴 人家在彈鋼琴 人家在自拍 那小粉紅無端端叫人家去刪片 人家不刪片 你就在鬧事 鬧事都不止 人家繼續玩 然後你就開始戾橫折曲了 又說Dr. K 辱華 又說Dr. K 又說他咸豬手 但問題是你全部都有眼看的 我發現好像之前在你那裏說的 這些小粉紅又是那幾個套路 一是不懂得尋求共識 第二就是純粹希望絕對地控制別人 控制不了別人 就是撒潑 不斷地重複地撒潑 發到一個地步 就是人家還是不接受的 就開始自己很委屈的 Self Victimization 又說人家看不起你 人家本來從來沒有看不起你 你自己搞到人家真的要看不起你 你才開心 兩件事的性質是很相似的 本來你是可以用很多方法 如果你坦白的跟別人的經理人 跟別人那邊說 不好意思 我們真的很遲才提出這些要求 希望你明白我們現在這個城市 就在做這些事情 就很需要衝喜一下 很需要做些什麼 有些什麼方法我們可以做到 就問人家 人家可能說這樣吧 明年四月搞多場好不好 可能人家都是做生意的 看到你有這樣的要求 其實沒有問題的 早點說嘛 如果你要做這些事情 我們來一個禮拜 教小朋友踢球 諸如此類的 很多東西可以搞 其實 你只要坦坦白白 這樣跟人家說 人家打開門口做生意 沒有那麼多陰謀論 沒有特意說要來玩你 當然 其實甚至乎 你說 我是要借你來想過橋的了 就是要來衝喜一下香港 沒有問題的 你要說 你要坦白 又不坦白 然後就好像 你來到我的地方跟我的規矩 怎麼會這樣做事呢 所以我覺得這件事本身就是 做事的人 犯了錯誤 然後惱羞成怒 惱羞成怒這個四字成語就是 其實自己覺得很醜 就用憤怒 去遮掩他的 那種自卑 就是惱羞成怒 就是現在特區政府的狀態 是的 我們再來說 現在另外 除了小粉紅心碎了之外 股民的心也碎了 你看到 最近 中國的股市跌破了2700點 習近平親自指揮救市 2月7日開始反彈了 那是不是股民要跑的時候呢 還有香港股市 跌到媽媽都不認識了 這幾年 中港股市都蒸發了 說的是天文數字的錢 而全球的股市都反而反彈了 那你怎麼看呢 其實習近平救市 會救出什麼效果呢 這樣說吧 不要管是誰指揮 誰救市 我從來都不相信 有這種這麽神奇偉大的… 其實由習近平指揮救市 還是由利世民指揮救市 其實做的事情是差不多的 你不會有很大分別 說他指揮救市 就一定行 第二個人指揮救市就一定不行 原因是什麼呢 大家要記住一件事 救市你都是用錢 第一個問題就是錢從何來 如果那些錢 你可以… 我很多錢我什麼時候都可以拿出來用 那你不需要等市有事 你根本上是 好時好日 我可以拿去買股票 我們用人的角度 用一般個人的角度 我有多餘錢我當然拿去投資 我拿去希望有些回報 賺了最好 現在的問題就是 第一個錢從何來 不是沒有代價的 政府做每件事都一定有代價 代價是什麼 這次你要救市的錢 你說兩萬億 就是說 原本可以用在其它地方的錢 現在就拿去買股票 那你想一下 買股票最終讓哪些人得了好處 所以 假設它真的有兩萬億的錢 是會到位 真的會拿去買股票才說 一定不會買民企 如果買民企就等於 我用公家的錢 給那些私人老闆 不會發生這樣的事 不是說中共的官員特別廉潔 或者什麼 那筆錢我為什麼要讓你那些民企老闆得好處 要也是讓我自己得好處的 我怎麼會買你的股票 所以最有可能 可能個別的 就是國企 個別的尤其是金融、銀行，他要托住股價 他要托住股價 因為還要讓它們不要死 還要它們做其它事的 也有這個可能 但是其實我也算過那條數 去三年 中國 大家不要看指數 大家看總市值 中國A股的總市值的歷史高峰位 是2021年大概12月左右 其實那時候全世界的市 都是很厲害的 可能有人問 為什麼好像A股指數 上深綜合指數 好像不是那麼厲害 原因就是因為 每一次市值開始膨脹 開始它們多錢的時候 它們就開始 會將那些 就是它們會 增發股票 所以它們不會 將那些 不等於指數會跟著升的 所以大家要搞清楚 這個關係 第二樣東西就是 由當時2021年12月總市值的高位 那時候大概是14萬8千億美金的總市值 去到現在 中國的股市蒸發了6萬億美金 總市值蒸發了6萬億美金 而這個跌幅 我看回由90年代開始的那個數字 大概是歷年來的 第二第三大跌幅 那個股票總市值 而且時間都是長的 因為三年 現在去到2024 踏入第三年 所以我想這個是 中國大陸 現在面對的 金融財經的狀況 我講的是6萬億美金蒸發了市值 你跟我說 用2萬億人民幣的平準基金 是不是可以買得起呢 這是第一個問題 最直接的 第二個問題就是中國大陸現在除了股市之外， 樓市也不行 還有其它經濟範疇 你那筆錢 是不是真的這樣用呢 所以其實我相信 它們自己都是一籌莫展 如果它們有方法就做了 不需要說出那麼多口術 現在它出那麼多口術的原因 就是它沒有其它辦法 所以你說他現在出最後的口術 就是由習近平 親自指揮 親自部署 我不知道傳出這個消息的人 是坑害 還是已經無計可施 但是你純粹這樣看 我覺得它們也挺頭痛的 是的 我們看到 它們不斷放風說救市、救市 不過之前說兩萬億 其實又沒有看到真的有兩萬億出來 習近平救市 又沒有看到 習近平真的有出來說話 要怎麼救市 都是一些放風的會議 其實之前說 中央金融工作小組 說有中國特色的金融發展道路 已經說了 不是以盈利為優先的目標 很多人笑 你金融市場不以盈利為優先 為什麼呢 為國家利益 為國家利益都沒有問題 問題是你怎麼定義國家利益 我相信它們現在 我綜合了不同的資料 我想了幾樣東西 第一就是 它只會有限度地 去支援去救一些 真的不可以給它死的 如果是要 個個都伸出手板問中央拿錢 其實這個國家 這些問題從來沒有解決過 如果你看一下 剛剛改革開放的時候 又是面對著那些國企 工廠的轉型問題 那些國企工廠 有很多工人根本就沒有生產力 國企的管理能力又低 出口能力又低 產品又差 結果用了十幾二十年 到九十年代 終於改革了 工業化的年代 就完成了 開始有出口產品 開始越來越便宜 好像很有競爭力 其實那個競爭力 就是建立在廉價勞動力上面的 某程度上其實就是 因為七十年代 出生的那幫嬰兒潮 還是七十年代之前 應該說 毛澤東說 人多好辦事 生出來 那個人口膨脹那部分的人 其實進入八十年代 九十年代 這個是中國經濟 的人口紅利時代 其實根本就是 整體宏觀經濟結構裏面 你可以在那一段日子 能夠爆發到多少生產力 就已經是中國經濟 最有希望的一段日子 也都是那一段日子 你看到開始有學生運動 開始有些思想改革 開始有些思想開放的人 想一下是不是要 這個國家要走另外一條路 原因就是 其實本來這些變化 社會的進步 是一起發生的 你看到 就是去到九十年代中後 其實中共開始已經收緊了 也都宗教自由也好 社會的各種自由也好 其實經過了1989年六四 它慢慢收緊 因為它很怕自己變成第二個蘇聯 在這個情況之下 其實整個進步 就是整個資本主義的發展的可能性 就已經被扼殺了 是由那時候開始 已經鋪下了今時今日 那種迷失經濟的前因 所以很多時候我們看到現在的經濟問題 不是這三兩年 不是這十年八載 是二三十年 累積下來的一些問題 有些應該要出現的社會變化 有些應該要出現的改革 沒有出現 所以很多人說中國 有這個中等收入陷阱 大家說什麽收入陷阱 中共一定可以衝過去 有一幫小粉紅藍朋友相信 只要共產黨想做的事情 一定沒有做不到 這個是他們那種想法 然後我就說不是的 這個世界是有自然法則的 有些事情不行就不行，沒得強行來 是不是都是自然法則 要還的時候到了 如果你用很客觀的去分析現在中國大陸的情況 其實我發現 很多時候每次講到這裏 我辯論過很多次 有些小粉紅藍朋友就說 美國很厲害嗎？ 一講到這裏就突然間跳閘了 就講美國 美國有千萬樣問題 美國不是特別厲害 不過我們要講回中國 面對自己的自身問題 他們時時一聽到這裏 你就講美國那套最好 美國也有事情要處理的 其實講美國有些各種不是 我們可以另外開個話題 美國有什麼問題 但是中國大陸不可以忽略 就是不可以忽視它現在面對的問題 不可以當說 美國不對我們這一套就對 這是什麼邏輯 那些小粉紅藍朋友 連最基本的邏輯都搞不定的時候 有時候覺得 這個國家一直遇到的問題就是 缺乏這種基本 客觀 理性討論的空間 其實由一百幾十年前 看到世界各地 都開始進入現代社會 中國人就說我們是不一樣 其實沒有中國人不一樣這件事 歐洲都曾經經歷過封建時代 曾經都經歷過 其實大家相信的價值觀是很類似的 你說是不是很大分別 如果你真的了解世界各地的歷史 你就知道其實中國一點都不特別 中國唯一一樣東西就是 從來都沒有真正的現代化過 在思想上 在社會上 而亦都是因為這個原因 可能你會倒退一個問題 就問為什麼它沒有現代化過 我想很大原因就是 它們只是追求 各種現代社會的物質上的好處 你可以用到iPhone 可以家裏有微波爐 有電視機 有各種新型的電器 有各種你覺得是現代社會都具備的物質條件 沒錯 但現代社會 必須具備的 那些社會價值觀 心靈上的轉變 人對人之間那種平等的尊重 你有沒有 你沒有 就是因為這個原因就已經導致到 其實每一次 你看到經濟發展了二三十年 就會威脅到它們的社會結構 然後那幫人 就開始變得保守 又開始內亂 發生過幾次 歷史上也都不斷發生 但是在西方社會 其實一樣亦如是 最終是去到過去200年左右 西方社會終於突破了 因為那生產力的爆發太大 很多人就預期 終於輪到中國了 這個是在說1980年代 很多人的希望 終於輪到中國了 連中國都現代化 這個世界就真的走向太平盛世了 誰知道你估計不到 真的 它都還可以走回頭路 是的 所以看到其實全世界的核心價值 這個道德觀 都是差不多的 都是一樣尊重人權 尊重自由 所以中共就反其道而行之 包括它們在經濟理論方面也是 說是要黨管金融 現在在實現中 你看到除了股市繼續下跌之外 它也在換人 包括證監會的主席也被換了 變成股民的出氣袋 你覺得這樣換人有沒有作用呢 證監的作用是什麼呢？ 證監的作用是不是令到股民不虧錢呢？ 我經常都是其實同樣道理的 政府的功能是什麼 你要搞清楚 我覺得證監本來的功能就是 你不要有些妖股 不要擺明是騙人的東西 不要令到那個制度的風險增加 是這樣的問題 如果因爲股市跌了 股民不開心我就解僱他 那你不是跟球迷不開心 美斯沒有下場 然後我就說人家是CIA一樣 根本如果是這樣的話 在這個神奇國度裏面 人人自危 沒有人可以正正常常的做事的 你覺得股市會怎麼發展呢？ 這一陣子的救市可以持續多久呢？ 其實說真的 中國的金融財經市場 其實跟外面的世界都是跟同一個週期的 我們很多時候有些人就說中國不一樣 中國沒有什麼不一樣 我再強調一點 你想一下全世界的股市都是2021年就有個泡沫 那你看到說 不是的 現在美股不是回來了嗎？ 無問題 日股不是回來了嗎？無問題 我想美國和日本現在回來了 很重要的原因就是日本 其實也不是說回來了很多 那叫做都是這近18個月左右才開始上升 有一點大家要留意的就是 歐洲其實除了純粹你看股市好之外 其實世界各地的經濟現在是有嚴重的隱憂 所以每一次其實面臨著一些宏觀 經濟週期的轉變 其實都是一個挑戰 現在美元重新 維持在一個相對高一點點利率的水平 其實歐洲一樣是要跟著日本 應該都是要回復這樣的正常狀態 就是說歐洲、日本、美國 可能是慢慢走出在過去大概十幾年來 大家應該用過分水嶺 就是2008年金融海嘯 2008金融海嘯其實是美國開始 然後到2011年左右就開始歐洲又出事 2011年歐洲出事 其實那個是一個很漫長的調整期 現在叫做剛剛回復正常的意思 但是這種回復正常的時間 都是要時間去適應去調節 美國其實剛剛又有銀行出事 所以其實不是說這麼好光景 不過相對起你中國大陸 人家的制度、人家的條件 是更加可以去 叫做去適應 就是它面對轉變的時候更容易適應 你中國大陸因為實在太過死板 因為你什麼都是由黨去指揮 其實它們就以為 所有東西由黨指揮的好處就是有效率 那些東西一致就沒有那麼多紛爭 但其實一個自由社會 一個開放社會的好處是什麼呢？ 不同的人士不同的方法走不同的路 總有一些人走得出來 當然有些人會撞板 有些人走不到 走不到去結局 走不到去終點那些人 就看一下其他人 走到那些人就去學 問題是你中國自己就是不會自己去 有內部的這些多樣性 不會有多元的社會 所有東西都是中央說了算 中央一錯就整個國家十幾億人一起錯 它們最喜歡全民總動員 然後就全民撞牆 我想這個就是中國最大的死穴 它們覺得是優點 全民總動員當然好 全民總動員做什麼都是 我們用最多的人力物力去做一件事 如果錯了 你就用最多的人力物力去做一件錯的事 這個我想就是 為什麼人家的社會在面對轉變的時候 比較容易適應 甚至可以推陳出新 可以變得更加強 而中國不能夠面臨任何衝擊 每一次面臨衝擊就唯有內亂 這個就是中國的分別 OK 好的 多謝Simon 我們下次節目再談 拜拜 拜拜