Folge 602 - Liest man als Autor anders? | Autorenleben

hallo hallo schönen guten abend allerseits oder morgen oder mit der wie auch immer bei uns ist auf jeden Fall Abend wenn wir in Berlin so schön sagt Tag ja so wir haben heute was von Milchmädchenrechnung echt Milchmädchenrechnung okay du hast es eingetragen steht auf jeden Fall davor oder die heimliche Überschrift dafür ich weiß es nicht Mann ich glaube es ist der Nutzername okay ja es geht darum wie das da sein als Autor das Lesen und den großen Roman beeinflusst warum musst du sagen hey weil es tatsächlich ein Thema ist tatsächlich ein Thema Wärme und glaube ich auch ein Thema über das war bisher noch nicht gesprochen haben ja im Zentrum nee ja provokant könnte man sagen dass da sein als Autor vermisst einen sämtliche Romane und oder Kinofilme und oder Serien die man fortan schauen wird ja echt definitiv ja so versauen würde ich jetzt nicht sagen man sieht einfach mehr okay man sieht mehr und man liest mehr und man erkennt halt einfach mehr also ich glaube ich kann inzwischen zum Beispiel relativ gut mit relativ guter Treffsicherheit wenn ich einen Roman lese entscheiden ob das ein geplotteter oder ein von einem entdeckenden Schreiber geschriebene Roman ist okay okay was vorher für mich manchmal kann man ja Autoren sozusagen hinterher lesen oder zu ihrem Schreibprozess irgendwelche Auskünfte lesen oder so und genau also zum Beispiel zum Beispiel gelesen hatte da muss ich noch gar nichts zu mir ich weiß gar nicht auf den Roman gekommen bin habe ich gelesen und hat mir gleich gedacht so super spannendes Teil ich fand den ganz gut aber dann ist mir ich habe mir dann gedacht so dieses bestimmt entdecken geschrieben worden und dann habe ich ja irgendwann mein Interview gleich mit ihr gelesen wo sie darüber geredet hat und ja war auch so ja [Musik] aber ist jetzt eher so wie soll ich sagen bisher schon fast trivial irgendwie ne also das ist ja eigentlich nicht so wichtig aber das ist so etwas was mir aufgefallen ist dass ich mir ziemlich oft denke so da hat derjenige oder diejenige nicht viel vorher geplant ich kann auch gar nicht so mein Finger in die Wunde legen woran man das so erkennt ist es tatsächlich fast er schon so eine Gefühl weil also wenn ich da genau darüber nachdenken würde und das exakter analysieren würde würde mir das wahrscheinlich schon auffallen aber oder es gibt so ein paar Sachen so ein paar Merkmale glaube ich also vom Aufbau her merkt man das dann manchmal schon da gibt's schon Dinge die auffallen aber so einen großen und ganzen ist es eher so ein Gefühlssache ja und hat es irgendwas mit dir gemacht hätte das irgendwie den Roman versaut oder den Roman für die Spannung gemacht oder ich sage es ist ja eigentlich trivial weil es am Ende gar keine Rolle spielt also okay geplottete Romane oder Romane von den Geschenken sind die finde ich doof und umgekehrt ja also ist alles drin sage ich mal da sehe ich keinen keinen großen Unterschied tatsächlich ist halt so ein Detail also so so Arbeitsweisen halt nur und ja tatsächlich bei Roman geht's mir selten oder so aber gerade bei Kinofilm tatsächlich ist es so dass ich ganz oft da sitze das ist hier der Moment der Toten des Todes und der Wiedergeburt für den Helden ah hier ist der Wendepunkt irgendwie an der Geschichte und huh das war jetzt ein face cycle und das ist der Power ist und so weiter also da weil drehbuchhandwerk doch recht häufig bei so kommerziellen Filmen jedenfalls auch einfach so Handwerk ist und da merkt man schon so Elemente die man einfach kennt die man einfach wieder erkennt was ich aber nicht schlimm finde also ist genauso wie bei dem entdeckenden schreiben dann oder mit den ähm flottern irgendwie kann gut sein kann schlecht sein also finde es nicht weitergeht definitiv definitiv ja ich also tatsächlich ob jetzt ob jetzt der Autor entdeckend ist oder nicht ist nichts was mir jetzt worauf ich so ein Augenmerk habe was mir teilweise negativ auffällt ist also ich achte schon darauf wieso das Lektorat funktioniert hat ja also wie es mit Fehlern wie es mit Logikfehlern aussieht ganz massiv Figuren das ist eigentlich so worauf ich das hauptergenmere und dann Sprache da gibt's es gibt es gibt dann auch so ein paar Autoren wenn ich da Bücher von denen lese bin ich mega frustriert weil ich weiß dass ich niemals so gut schreiben werde und dass die Sachen mit Sprache und mit Büchern und mit Stories machen die ich nie schaffen werde die allerdings auch 99% aller anderen erfolgreichen Autoren nicht schaffen und dann gibt es sehr viele sehr viele Autoren und Filme die ich einfach handwerklich schlecht finde weil da halt entweder im Lektorat oder oder im Plotten Figuren halt Sachen gemacht werden die mir überhaupt nicht gefallen und die ich die würde ich sagen Objektiv schlecht sind was mir gerade bei vielen Blockbuster Kinofilme auffällt aber halt auch mal bei Büchern und da muss ich sagen als out mir fehlt mir da inzwischen auch so ein bisschen die Geduld um dann was zu lesen wo ich wo ich sage okay das ist jetzt das ist jetzt nichts was mir jetzt vom technischen vom handwerklichen hier gefehlt ja auch gerade weil durch weil durch das Schreiben und das ganze Drumherum und Alltag und so halt die Zeit auch immer mal kostbar wird und die verschwende ich halt einfach mag ich halt einfach nicht mehr mit Sachen verschwenden [Musik] die halt die halt einfach von einem also die für mich von einem ist ja nur ist ja nur meine eigene Worte aber die für mich halt unter einem oder ein Niveau haben das mir halt persönlich nicht zusagt das meinen eigenen Ansprüchen halt nicht genug ja ich habe da ein konkret nein ich habe leider ein nicht so konkretes Beispiel dafür weil ich völlig vergessen habe weil ich Titel und Autor vergessen habe es war irgendwie viele Literatur vor weiß ich nicht das schon wieder drei vier fünf Jahre oder so her da gab es eine Literaturverfilmung im Kino und ich fand das der Trailer zum Film und auch so die Filmbeschreibung total spannend aussahen dann dachte ich mir ach bevor du dir den Film anguckst gehst du doch mal das Buch liest du mal wieder ein bisschen richtig Glück Literatur oder so das klang eigentlich total spannend und dann habe ich das Buch gelesen und ich habe mich wirklich ich habe das Buch an die Wand gepfeffert und ich war mega sauer weil ich das hast und dachte so sowas ist mein zweiter Entwurf also ja da waren keine Dialoge in dem ganzen Text irgendwie drin es war einfach nur eine Erzählung also es wurde es gab ja auch keinen also Showdown Hotel war so so völlig unbeachtet das war wirklich nur erzählt und es war auch wie ich finde völlig langweilig erzählt also es war wirklich so wenn ich ein Plot umreiße auf 150 Seiten für ein größeres Werk sage ich mal so würde ich das halt schreiben Roman und das ist eine Sache das hätte ich hätte wäre ich früher vor Ehrfurcht erstarrt hätte gedacht so oha was der sich dabei wohl gedacht hat und ich gedacht der ist einfach faul gehört ich weiß wirklich verdrängt wie Titel und Auto aber ich glaube es waren amerikanische Auto da auch noch lebt so viel kriege ich noch zusammen weil ich weiß nicht mehr wie der hieß und ich dachte wie kann das sein also wie kann sowas hochgelobt von der Kritik werden und bestimmt gab es da jetzt irgendwelche sprachlichen Feinheiten die mir irgendwie entgangen sind weil ich mich so furchtbar über die Schreibweise und den Plot ehrlich gesagt geärgert habe also bestimmt lag da der Schwerpunkt irgendwie auf der Sprache aber das ist zumindest nichts was mir gefallen hat und wo ich auch gedacht habe so okay also wahrscheinlich hat er irgendwie wenn überhaupt irgendwie geplatzt hat bis zum bestimmten Punkt nur geplottet also halt eben bis zum zweiten Entwurf und danach nur noch an der Sprache gefeilt gut das hast Du Kinoverfilmung gereicht ähm und der Autor ist glaube ich relativ bekannt und beliebt in literaturkreisen aber mir hat es ehrlich gesagt überhaupt nichts gegeben also fand ich ja komisch muss ich ganz ehrlich zu bestimmte handwerkliche Kniffe also wie man zum Beispiel wie man sich zum Beispiel suspens aufbaut das ist halt was wenn man sich damit mit dem Schreiben beschäftigt hat sieht man das halt auch ein Film oder ein gerade ein Film aber halt auch ein Büchern und das weil ich vorhin meinte dass das halt oder weil die Frage auch ein bisschen dahin gehen wie das einem den Spaß nimmt also es nimmt denn so ein bisschen den Spaß am bloßen zuschauen also man hat dann wieder vielleicht die andere Freude dass man halt irgendwas entdeckt und dass man halt so ein bisschen hinter die Blüte schaut aber hinter die Bühne zu schauen ist auf der einen Seite sehr spannend auf der anderen Seite nimmt es halt den Fokus von der Geschichte weg also wenn du ein Theater so halb hinter den Ohren schauen würdest oder ganz Zauberer dabei zuschaust wie er seine Tricks macht ja das ist auch spannend aber es ist halt dann etwas andere Faszination also zum Glück kann ich das gut genug ausschalten also wenn Film mir gefällt also wenn ich da irgendwie emotional eintauchen kann dann denke ich da nicht so viel dran und das macht man dann nichts aus dann denke ich da immer hinterher drüber nach also ein Beispiel zum ein positives Beispiel oder na so ich weiß nicht Positivbeispiel also also Matrix Matrix ist so ein Ding ist ein Film der gefällt mir eigentlich gar nicht so gut ich habe ein paar Probleme mit dem Film aber ich habe mal irgendwo Vortrag vorbereitet und da habe ich mir den Plot von dem Film noch mal genauer angeguckt und ich dachte mir so boah eigentlich ist es eine unglaublich gute Variation der Heldenreise also das haben sie da haben sie einige Sachen im Matrix wirklich wirklich gut gemacht ich habe nur noch meine Probleme mit dem Film aber das sind so Sachen die sind mir beim bloßen gucken eigentlich nie aufgefallen habe ich ihn drüber nachgedacht aber erst als ich mich dann hingesetzt habe und dachte so haha du brauchst jetzt irgendwie ein gutes Beispiel für die Heldenreise dann habe ich das kurz gegoogelt dann stand der Matrix Heldenreise so Matrix Helme irgendwie logisch aber nie drauf geachtet dann habe ich mich hingesetzt in den flotten wir noch mal ganz genau angerufen analysiert gesagt ja boah ist ja super also ist eigentlich wirklich auf der einen Seite total lehrbuchmäßig umgesetzt auf der anderen Seite aber wiederum doch so also nicht nur wegen der visuellen Effekte sondern auch auf der auf der Plot Ebene meiner Ansicht nach so schön und so sehr frisch genau gut einfach gut gemacht ne sie haben es an einigen Stellen dann so ein bisschen übertrieben also wie gesagt ich habe Probleme mit dem Film was eigentlich auch egal spielt jetzt nicht so die Rolle aber das meine ich halt mit ähm man sieht einfach mehr auf die Dauer ne also es ist so ein Film und witzigerweise gefällt mir der Film ist dadurch besser also ich habe äh ich habe immer meine Probleme mit Matrix gehabt aus verschiedenen Gründen und jetzt wo ich mir den einmal so richtig durchgehackert habe sozusagen denke ich mir eigentlich ist es ein richtig guter Film endlich ist der er hat wie gesagt er hat einfach gefallen sind eigentlich schon ziemlich durch also lass uns doch noch mal vielleicht ein paar Beispiele bringen für Sachen die uns besonders gut gefallen haben als Autoren Perspektive oder besonders schlecht also wie gesagt dass wir halt dass wir halt als Autoren so ein bisschen hinter den Formen schauen besonders gut oder besonders schlecht ich bin so schlecht um sowas ich lese gerade ein Roman der mir nicht so gut gefällt ich oute dir noch gerne weil ich mir ziemlich sicher bin dass ich diesen Menschen niemals in meinem Leben treffen werde das ist Kevin J Anderson auf dem Schwingen des Drachen ist ein Fantasy Roman und ich finde Kevin sehr Anderson eigentlich ziemlich gut ich habe einige Sachen von ihm gelesen die mir total gut gefallen und ich ziehe meinen Hut vor ihnen weil er wirklich ein unglaublich gutes Outfit hat dass er hohes Output hat was aber meiner Sicht trotzdem eine gute Qualität hat aber in diesem Roman muss ich ganz ehrlich sagen merkt man dass er etwas versucht was er nicht kann also der Mann ist ja hauptsächlich darauf berühmt dass er so in anderen Franchise schreibt also Star Wars er schreibt ähm Universum und so weiter aber auch eine eigene Serie und was er total gut kann er kann eigentlich total gut sein er kann total gut Plotten er kann total gut so ja wie soll ich mal sagen so relativ geradlinige Romane schreiben das macht er total gut und da versucht er halt doch so ein bisschen in Richtung Game of Thrones zu gehen sage ich mal und das ist so das andere dass ein Romane sonst immer auch so eine gewisse Naivität haben würde ich sagen also Game of Thrones lebt er davon dass es irgendwie so ein erwachsenes hartes fantasetting halt irgendwie ist und man merkt dass er das probiert in diesem Genre sozusagen zu fischen deswegen ist aber eigentlich nicht liegt und das merke ich daran dass er dass er spürbar so mit angezogener Handbremse schreibt und das merkt man immer wieder also man merkt also er versucht zum Beispiel einfach so so was halt Game of Thrones auch macht also so menschliche abgründete zeigen mit Gewalt Sexualität und Sex und so weiter aber man merkt dass er dann immer in einer Stelle aufhört an der dort Marketing sozusagen eigentlich erst anfängt muss man sozusagen und da merke ich halt und das merke ich das da kann ich mich so ein bisschen mit identifizieren weil ich mir halt auch sage so bestimmte Sachen die will ich einfach gar nicht schreiben aber ich mache das dann halt auch einfach nicht ne und er hat probiert glaube ich und man merkt so ein bisschen oder ich merke so ein bisschen unterstelle ich jetzt mal ähm dass er da halt im Genre schreiben wollte er hat auch ein paar gute Ideen in dem Roman aber insgesamt ist es meiner Ansicht nach am Ende ja also ich wüsste nicht warum ein Roman lesen sollte wenn man Game of Thrones lesen kann so und das ist so also das hat mir den Spaß dran verdorben dass ich halt gedacht habe so ha das ist jetzt nicht so richtig originell das ist wird der wird also es gibt ja diese Theorie von von der Maximalkapazität ne also das sowohl Figuren als auch Autor sage ich so ein bisschen auf der Maximalkapazität handeln soll also sinnvoll ausreizen sollen ähm Figuren voll ausreizen sollen immer zeigen dass sie auf ihre auf ihre höchsten Leistungsebene sage ich mal arbeiten können und das macht er halt einfach nicht in dem Roman und das fand ich ein bisschen schade das hatte mir so den so ein bisschen langweilig gemacht obwohl er eigentlich viele Sachen richtig macht auf der anderen Seite ja ja wenn du ein schlechtes Beispiel gegeben hast bring ich mal ein gutes das ist schön der Mann treibt mich in den Verstand treibt mich zu trennen weil er einfach sprachlich und auf Figuren Ebene und plotmäßig ja und was Hintergründe und was Settings betrifft und Abwechslung auf in einer so ich wollte gerade sagen also ich wollte gerade sagen der Kollege Binz aber nein ist kein Kollege ist wirklich spielt in einer ganz ganz ganz anderen Liga auch in einer ganz ganz anderen Liga als 99% aller Autoren die irgendwie im Krimi und Söller unterwegs sind was er sprachlich macht ist unfassbar mutig und abwechslungsreiche macht Dinge die ich vorher noch nie gesehen habe ich habe noch nie bei einem Auto gesehen dass er wirklich gut ein Kapitel macht das nur aus einem einzigen Satz besteht und das halt nicht als Gimmick sondern weil es halt in dem Moment passt und weil es ein weil es wie gesagt viele Autoren machen irgendwelche Sachen als Gimmick weil sie das irgendwo anders gesehen haben oder weil sie denken das kann nicht er macht es halt falls passt und weil es in dem Moment das Beste ist was man machen kann und das ist so schön wenn man das liest und gleichzeitig macht es einen so fertig als Autor dass man dass man nein es ist wirklich so dass man dieses können und dieses Talent nicht hat und dass man weiß man wird es niemals haben ja das ist furchtbar es ist wirklich furchtbar okay soll ich noch ein positives Beispiel geben wenn du kurz bist ja wenn ich kurz bin wieso habe ich Zeit oder oder wolltest du noch was sagen ich habe vor er ist doch schon wieder eine Weile her aber ich habe jetzt gerade überlegt was hat man immer besonders gut gefallen in der letzten Zeit was ich gelesen habe und ich habe vor einer ganzen Weile Brandon sein Stil hat gelesen im Prinzip ein Superhelden Roma nein ein super schurkenroman eigentlich und da habe ich auch ähnlich wie du gerade da gesessen weil ich dachte so man man man also erstens fand ich die Idee total gut von dem Roman also wo ich mich sozusagen [Musik] am liebsten selbstkastein wollte weil ich dachte so warum bist du auf so eine Idee nicht gekommen sie ist eigentlich so naheliegen sie ist so gut und eigentlich relativ simpel aber trotzdem einfach wirklich cool und wäre eigentlich genau mein Ding gewesen sowas zu schreiben und das ist ein Effekt der mir häufiger passiert als Auto dass ich weil du gerade gesagt hast so ein bisschen oder so ein bisschen den Neid hast durchblicken lassen was dann manche ja Kollegen wie gesagt das falsche Wort manche Profisport äh sind zwar Profis aber ich würde mich jetzt auch nicht unbedingt so als absoluten Anfänger beschreiben andere Autoren andere wirklich gute Autoren was die halt dann einfach so mal aus dem Ärmel schütteln wo ich dann denke so verflixt und das andere was was ich bei dem Roman wirklich wirklich gut fand das war quasi der Prolog ähm weil ich beim Lesen das Produkt schon gemerkt habe und das ist auch so eine Sache die man als Autor glaube ich mit der Zeit irgendwie entwickelt und Blick dafür wie so ein Roman angelegt ist und welche ich sag mal so welche Farbe oder welche Themen ein Autor vorbereitet im auf den ersten Seiten und da habe ich sozusagen beim lesen dass dir das das Prologs habe ich die ganze Zeit gedacht Checkbox Checkbox Checkbox Checkbox also das wird eine Rolle spielen das wird eine Rolle spielen das wird eine Rolle spielen hier führt er das ein dafür da dann dafür dass ein und der hat auf wenigen Seiten so so viele Dinge auf so elegante Art und Weise hingekriegt dass ich dachte so verflixt da musst du noch ganz schön lange üben zu kommen Action Sequenzen geladenlos langweilig finde echt ich fand die super ich finde sie total super also das fand ich richtig richtig gut ähm ich muss gestehen ich bin dann ich habe die Serie dann aufgegeben in den zweiten Band bin ich nicht mehr reingekommen aber den ersten fand ich fand ich extrem gut auf jeden Fall und wo wir gerade bei Sachen sind wo ich nicht zum zweiten Band beim zweiten Band durchgekommen bin aber wurden Schluss machen ne jetzt wollen wir die Beispiele ein schade eigentlich okay ich kann sagen James Station dass die Auserwählten vom Labyrinth da fand ich den ersten Band wirklich cool und auch da Auftakt Setting diese mystery-stimmung die er beschreibt die fand ich Hammer darf ich auch da gesessen und gedacht so verflixt warum ist dir das nicht eingefallen und ich finde den kann ich dir sagen ich kann ich dir sagen ich kann dir sagen warum es Dir nicht eingefallen ist ja wenn du eine gute Auflösung gehabt haben wollen die ähnlich hat richtig genau das ist das Problem das ist mir dann bei Band zwei dann auch aufgefallen habe ich dann auch aufgehört irgendwann angeguckt die Filme fand ich ganz gut aber irgendwie falsch das Buch anders so ein bisschen das lost Phänomen man macht eine riesen Kiste auf und weckt diesen Erwartungen und kann sie nicht erfüllen ja ja ja stimmt also bei Auserwählten das Labyrinth ist mir genauso gegangen wie dir Band zwei und drei habe ich noch nicht mal die Filme durchgesehen ich fand den dritten sogar ganz gut zweiten fand ich nicht so gut angefangen aber zumindest soweit zum zweiten gesehen aber hatte ich den Eindruck dass er mit dem Roman nicht so viel zu tun aber so lange her deswegen kann ich das nicht so ganz beurteilen aber das Buch hatte ich angefangen hat dann gedacht so das ist genau die Richtung die ich nicht gewollt habe war das irgendwie blöd aber ähm da würde ich mich echt interessieren ob er 32 schon zu Anfang im Hinterkopf hatte oder war eins einfach nur so runter geschrieben hat so wie also ich glaube tatsächlich vor hey hey deine Roman hat sich super verkauft wir brauchen eine Fortsetzung mit der coolen Auflösung verraten uns die coole Auflösung mein Eindruck ist aber ich kann jetzt auch mächtig daneben liegen ich weiß es nicht also mein Eindruck von der von der Serie ist er hat den ersten Band relativ zügig geschrieben ich glaube nicht dass er viel geplottet hat das wirkt für mich wie so eine Sache die man so im Fluss irgendwie geschrieben hat und wo ganz viele Ideen auf einmal kommen und ähm man in so eine Stimmung er drin ist als dass man so konkrete konkrete Handlungsschritte im Kopf hat er hat das ganze gepitcht hatte auch sozusagen einen geschlossenen Band im Kopf und der Agent oder wer auch immer hat er gesagt du das ist cool das hat Wahnsinn ja mach mal drei Teile drauf also das ist so meine Vorstellung davon wie das muss ich mal recherchieren wie das genau abgelaufen ist und denn ich sag mal so die Auflösung hätte man ja auch irgendwie in zwei Kapiteln oder so schreiben können und nicht irgendwie in zwei Büchern und so kommst mir so ein bisschen vor aber ich mag mich auch irgendwie ich weiß es nicht genau vielleicht drückt mich da jetzt mein Autoren also die ersten 200 Seiten oder so fand ich meine das spannendsten Sachen finde ich total cool ja muss ich sagen es war keine Kunst wenn du im Endeffekt nichts dahinter steht ja das stimmt also außer man bringt sein als Auto nur den ersten Band zu veröffentlichen das ist und man traut sich das auch offen zu lassen das ist dann wieder cool aber wenn man denn nicht abliefert und gerade als serienautor George gerade sehen Autor muss man halt auch daran denken dass man irgendwann die Versprechen die man seinen Lesern gibt dann noch einlöst das war ja ja also ich empfinde das ehrlich gesagt also dass ich mich viel mehr schreibt Theorie beschäftigt habe dass ich mich für einen Romantheorie beschäftigt habe und sozusagen jetzt quasi das erste Hand viele Einblicke ins Handwerk habe also mir verdirbt es unterm Strich eigentlich nicht so also ich bin noch jemand ich gucken ja ich hoffe die Aufnahme hat funktioniert weil die Internetverbindung ist am ziemlich am Arsch noch da jetzt bist du wieder da ich bin wieder da ja was war da keine Ahnung alles gut ja machen wir das machen wir das ja bevor ich noch bevor ich noch anfange über Star Wars 789 und wie furchtbar das aus Autoren Perspektive ist zu Renten äh fun alles ähm einer der eine der Channel den ich verfolge die kommen aus der filmecke und die betrachten alles aus filmperspektive soll heißen die liegen halt ein großes Augenmerk auf Beleuchtung [Musik] Kameraperspektive und so weiter und so fort dann haben ähnliche Probleme wie Autoren sie beim Lesen von also wahrscheinlich noch schlimmer so bevor die Verbindung wieder zusammenbricht oder irgendwelche skandalieren genau bis dann schönen Abend noch und schreibt uns eure nein nein nein eure Erfahrungen aus der Autoren Perspektive beim Lesen oder Filme gucken oder so darauf liegt wirklich auf die wirklich wichtige Sache legst du keinen Wert das ist wirklich wichtige Sache der HUK du musst am Anfang des Videos ein Versprechen geben das Leser bekommen wenn sie bis zum Ende schauen also und am Ende verraten hier ja ein bisschen souveräner gewesen wäre hätten das Menschen im Podcast gar nicht gemerkt verflixte DAX aber auch alles gut alles gut okay jo bis dann tschüss