ÉMIRATS, CHINE : LES GRANDS MÉCHANTS LOUPS ? THOMAS PORCHER DÉNONCE L'HYPOCRISIE DE NOS DIRIGEANTS

pour ne rater aucune de nos vidéos n'oubliez pas de vous abonner et d'activer la cloche c'est toujours très simple de taper sur les Émirats arabes unis sur tous ces pays-là mais le premier producteur de pétrole au monde c'est les États-Unis pourquoi on tape pas sur les États-Unis constamment les gens qui tapent là ils vont se rendre aux États-Unis vont se faire des selfies vont être très contents c'est le premier producteur de pétrole on veut pas discuter avec ces pays-là avec une certaine hypocrisie parce que ces pays-là exportent plus de pétrole qu'il n'en consomment l'Arabie Saoudite exporte une grosse partie de son pétrole mais si vous prenez un pays pétrolier après africain comme le Congo il exporte la totalité de son pétrole et ça va où bah ça va en France en Italie bonjour tout le monde je suis ravi de vous retrouver pour ce nouvel instant Porcher l'instant porscher c'est un petit moment qu'on se prend entre nous avec Thomas pour analyser décrypter et avoir les clés pour comprendre ce qui se passe autour de nous et ça y est on est à la télévision alors pour vous qui nous regardez sur internet ça ne change rien quoique c'est une révolution médiatique ça y est grâce à vous nous avons enfin un média libre indépendant un média des Lutes sur les bouquets télé des boxes internet cela fait déjà plus d'un mois que nous nous frottons aux grandes chaînes pour l'instant nous sommes sur le canal 350 de fric car malgré le conventionnement de l'arcom des opérateurs privés nous barrent encore la route nous avons d'ailleurs lancé une pétition contre cet accaparement des Cano malgré un oui de l'État ils ont des milliards mais nous sommes des millions et c'est enfin le cas de le dire nous sommes plus d'un million d'abonnés sur notre chaîne YouTube alors merci cette chaîne ne vit que grâce à vous offrez-vous un véritable média ind à partir de 5 € par mois et rejoignez cette grande aventure et soutenez la première coopérative médiatique de France sur le petit écran bonjour Thomas salut Lisa alors avec toi aujourd'hui au programme nous sommes en plein dans la COP 28 à Dubaï et les énergies fossiles sont au cœur des débats nous parlerons aussi d'intelligence artificielle entre fantasme et illusion c'est [Musique] parti est-ce la fin de l'air du pétrole et des énergies fossiles sommes-nous un tournant de l'histoire où le changement climatique est trop urgent trop avancé peuton faire la leçon aux pays pétroliers sont-ils vraiment le grand méchant loup nous sommes en plein dans la COP 28 cette conférence international qui se déroule chaque année pour réunir les pays et échanger voir décider sur des accords autour du changement climatique elle a démarré jeudi dernier et dure 2 semaines et elle se déroule à Dubaï aux Émirats arabes unis on le sait on a l'habitude de le dire et on s'y habituerait presque mais le bilan du changement climatique est catastrophique 2023 devrait être l'année la plus chaude jamais enregistrée selon l'ONU la baisse des émissions mondiales en 2030 par rapport à 2019 est estimé à 2 % au lieu des 43 % préconisés par les CL atatologue pour limiter le réchauffement à + 1,5° selon un rapport de l'ONU climat du 14 novembre rapporte Politis vous aurit noté le lieu de cette COP Dubaï et ça a pas mal posé de question la plus grande ville des Émirats arabes unis le 5e plus gros émetteur de CO2 par habitant de la planète avec 20,3 tonnes par habitant et par an c'est 5in fois plus que la France les émyiens consomment aussi quatre fois plus d'eau que la moyenne mondiale sans parler des pistes de ski en intérieur ou des kilomètres de Plag artificielles dans le pays qui sont des AB opération écologique écrit reporter qui décrit aussi des installations de la COP 28 qui ont été construites dans des conditions extrêmes par des ouvriers migrants ils ont notamment travaillé sous plus de 40 degrés en extérieur sultan aljabber le président de cette COP 28 est également entre autre le patron de la compagnie pétrolière adnoc doté des 11e réserves d'hydrocarbures du monde et qui a pu signer des accords avec Total par exemple on notera aussi la présence de nombreuses compagnies pétrolières très puissantes dans le monde et les jet privés etot affluent également autour de Dubaï pour l'événement le patron de la COP milite pour un triplement de la capacité de production mondiale d'énergie renouvelable et le doublement du rythme toujours mondial d'amélioration de l'efficacité énergétique nous apprend toujours reporter en effet l'énergie est au cœur de cette COP son président émirati appelle à mentionner le rôle des combustibles fossiles dans l'accord final le chef de l'ONU climat a appelé lui à la phase terminale de l'air fossile telle que nous la connaissons cette COP abordera aussi la question du captage et du stockage du carbone un sujet sur lequel les Émirats arabes unis sont très actifs raconte reporter dirigé par un membre de la famille prinère émirati la société Blue carbon achète des forêts tropical par millions d'hectares pour générer des crédits carbones qu'elle compte revendre avec profit dès le premier jour la COP 28 a approuvé la création du fond pour les dommages climatiques sous les applaudissements de représentants de presque 200 pays déjà discutés à la cop27 ce fond est oué à compenser les pertes et dommages climatiques dans les pays les plus vulnérables ce qui pourrait constituer un début d'apaisement entre le Nord et le Sud qui connaissent des temp financière mais des questions restent ouvertes Madeleine dusar présidente du groupe des pays les moins avancés qui représente 46 Nations a salué une décision d'une signification énorme pour la justice climatique mais un fond vide ne peut aider nos concitoyens a-t-elle souligné alors que les pertes se chiffres en centaines de milliards rapportent le monde les Émirats et l'Allemagne ont promis chacun 100 millions de dollars le Japon 10 millions ou encore les États-Unis 17,5 millions par exemple d'autres fonds verts ou aidees financièr vont être discutés durant cette COP notamment pour la transition énergétique dans un monde où le rejette encore une vingtaine de milliards de tonnes de gaz à effet de serre en trop selon la convention cadre des nations- Unies sur le changement climatique les décisions et les relations avec les États-Unis et la Chine seront également observé ces deux pays représentent à eux seuls entre 40 et 45 % des émissions tropiques de gaz à effet de serre ils sont également interdépendants et la Chine fait partie des pays en développement qui pourraient recevoir une aide malgré tout reporter fait état de certaines avancées 140 pays visent la neutralité carbone pour les décennies qui Vienne une situation inimaginable il y a encore 5 ans écrivent nos confrères indépendants et la Chine en fait partie les États-Unis eux vont investir plus de 1500 milliards de dollars en 10 ans dans la modernisation des infrastructures ou la décarbonation de l'économie la COP c'est un moment où l'on croit faire de mini pas où on pointe d'énormes non sens écologiques où on réunit des géants pétroliers pays ou multinationales des grandes puissances des pays à peine émergents et des peuples autochtones mais où 200 nations doivent s'entendre entre leurs intérêts leurs relations d'interdépendance les énormes inégal de développement et leur poids très inégalement réparti dans les causes et conséquences du changement climatique alors qu'attendre de cette COP on va discuter de tout ça Thomas je le disais dans cette introduction peut parfois ressortir toujours déçus des cops avec des accords non respectés des non sens écologique des formes de de lobbying de puissance écrasante ou encore des pas de fourmis face à l'urgence climatique est-ce que tu peux nous faire un petit historique des cops et des mesures adoptées alors déjà ce qu'il faut rappeler c'est que effectivement les les cops ne sont pas suffisante mais mais mais elles sont nécessaires elles sont nécessaires parce que vous avez 200 pays à peu près qui se réunissent alors c'est très difficile à mettre d'accord 200 pays parce que vous avez en bas de l'échelle les pays très les pays pauvres très endettés puis vous avez les pays en développement puis vous avez les pays émergents puis vous avez les pays riches qui sont un petit nombre de pays qui sont responsables d'une grosse partie des émissions de CO2 et c'est très difficile de mettre tout le monde d'accord tout le monde a ses propres intérêts tout le monde a certains pays vont être engloutis le Vanou à tout d'autres pays ont des intérêts financiers c'est très difficile de mettre tout le monde d'accord mais mais on voit que quand même depuis l'accord de Paris et même précédemment avec l'accord de Kyoto même ça avait été un échec il y a toujours cette diplomatie du climat et c'est bien de discuter euh alors qu'est-ce qui s'est passé pendant très longtemps dans dans dans dans l'histoire du monde vous aviez un petit nombre de pays riches et le reste était des pays pauvres euh ces pays riches ont bâti leur industrie leur économie sur des énergies fossiles majoritairement du pétrole qu'il n'avaient pas souvent et qu'ils allaient chercher ailleurs nous avons été principalement les chercher en Afrique en France les États-Unis se sont beaucoup arrangés avec l'Arabie Saoudite il y a le le le pacte de Quincy où les États-Unis assure une protection à l'Arabie Saoudite en échange du pétrole donc les pays riches ont toujours fait en sorte d'aller prendre du pétrole là où il y en avait parce qu'ils n'en avait pas suffisamment pour eux ou parce qu'il n' avaiit pas du tout pour se développer et puis est arrivé les années 90 avec ses premières conférences sur le climat et là les les pays riches ont dit aux pays pauvres il y a un problème nos scientifiques nous alertent et là les pays pauvres l'ont très mal pris au début en premier lieu la Chine a dit mais qu'est-ce qui se passe à partir du moment où je décolle vous m'inventez un problème supplémentaire qui est le problème climatique c'était ça au début des réactions parce qu'il faut bien comprendre qu'au 20e siècle les les les pays riches étaient responsables de 2/ers des des émissions de CO2 alors que c'est une petite partie de la population mondiale et au moment où les autres commençaient à arriver vers vers le développement on leur dit attention il y a la question climatique puis petit à petit les pays émergents ont commençé à s mettre et même les pays pauvres aujourd'hui alors le premier accord c'était l'accord de Kyoto le protocole de Kyoto où il y avait deux catégories pays les pays riches États-Unis Europe Australie Japon qui devaient faire des efforts et les pays pauvres qui ne devaient pas faire des efforts parce qu' historiquement ils étaient en phase de développement ça n'a pas fonctionné parce que les États-Unis ont refusé ce protocole comme les États-Unis ont refusé le Canada l'a refusé le Japon a fini par le refuser juste l'Europe l'a appliqué mais c'est les États-Unis première puissance mondiale premier PIB par habitant toutes les compétences techniques et toutes les richesses pour pouvoir engager cette transition qui a refusé de le faire et donc la méthode n'a pas été bonne on a perdu une décennie et puis arrivé à la COP 21 à Paris là on a décidé en fait de de faire d'avoir un traitement plus horizontal des choses en incluant tous les pays pauvres comme très riches et en demandant à chaque pays de faire des Contributions qu'il réévalue tous les 5 ans avec comme objectif de rester en dessous des de degrés voire 1 et demi ce qui est noté dans la COP 21 à Paris donc là on est aux premières contributions qui ont été qui ont été mises qui ont été appliquées inégalement on on est on est loin du compte et là normalement on devit faire une deuxième vague de contribution avec des efforts supp émentaair sachant que les premiers n'ont pas été suffisants bien qu'il y ait quand même voilà un certain nombre de pays aujourd'hui qui qui ont intégré dans leur plan la question climatique c'est le cas de la Chine tu l'as dit avec le développement des panneaux solaires la voiture électrique c'est le cas des États-Unis avec des états pétroliers qui développent aussi beaucoup les énergies renouvelables tout le monde y va mais mais mais mais les gens n'y vont pas assez vite pas assez vite voilà et et le temps qui nous reste c'est un temps qui est très très court on a tendance aussi à à mettre le curseur sur les pays qui émettent du CO2 maintenant et pas ceux qui ont on fait que on en est dans dans le dépassement des limites planétaires aujourd'hui exactement exactement c'està-dire que alors il il y a ce faux débat en disant que la France n'a met que 1 % des émissions de CO2 alors quand on prend toute l'histoire c'est beaucoup plus et puis on focalise beaucoup sur la Chine les pays pétroliers en disant que il pollue énormément mais bon c'est c'est une réalité aujourd'hui mais il pollue aussi dans un cadre mondialisé ce qui n'était pas le cas avant souvenons-nous que quand même avant c'était beaucoup plus clair puisque finalement l'économie était très peu mondialisée aujourd'hui comme elle est globalisée et elle est oligopolisée c'estàd que c'est très peu de gr Group qui détiennent une grosse partie du commerce mondial et ces groupes là sont principalement des groupes occidentaux et bah c'est beaucoup plus difficile d'avoir une traçabilité ce qui est produit en Chine est produit par des groupes souvent occidentaux et ce qu'ils produisent et qui compent comme émission de CO2 émise pardon et consommé en en France et justement tu parlais des des pays pétroliers la COP ne se fait pas n'importe où mais dans une puissance pétrolière jeune et très développé dans son capitalisme et dans sa pollution c'est Dubaï aux Émirats arabes unis avec un président aussi qui a des intérêts dans les hydrocarbures ma question est la suivante est-ce qu'il faut inclure ou exclure les pays pétroliers des négociations alors il faut il faut bien comprendre que les réserves de pétrole ont été fournies par la chance ou par par le le le le Saint-Esprit de manière extrêmement aléatoire c'est-à-dire qu'il y a des zones où il y a du pétrole qui demande cajir il y en a beaucoup vers l'Arabie Saoudite au Moyen-Orient il y a énormément de pétrole qui demandent qu'ageir il y en avait par exemple au Texas aussi dans on voyait ce pétrole qui demandait à kajir et puis y a des pétroles plus difficiles d'accès comme ceux en mer très profonde et encore plus difficile d'accès comme les pétroles de schiste aux États-Unis et les et et les sables bitumineux au Canada il se trouve que les réserves de pétrole conventionnel sont majoritairement en Arabie Saoudite au Qatar aux Émirats Arab Unis en Iran c'est la nature qui a voulu ça c'est la nature donc si on avait été à la place des émiratis il y a un siècle on se serait développé de la même façon queeux en utilisant l'énergie que nous avons à disposition nous avons dé développer le nucléaire nous parce que après les chocs pétroliers parce que nous n'avions pas d'énergie à développer et nous voulions une énergie une souveraineté énergétique eux ils ont du gaz et du pétrole à foison qui demandent qu'ajir donc c'est normal qu'ils aient fait leur développement là-dessus n'importe quel autre pays aurait fait aurait fait la même chose aujourd'hui on veut pas discuter avec ces pays-là on veut pas discuter avec ces pays-là avec une certaine hypocrisie parce que ces pays-là exportent plus de pétrole qu'il n'en consomment l'Arabie Saoudite exporte une grosse partie de son pétrole mais si vous prenez un pays pétrolier après africain comme le Congo il exporte la totalité de son pétrole et ça va où bah ça va en France en Italie donc voyez il faut faut à un moment c'est des pays producteurs qui est-ce qui consomme ils font partie de la planète on peut pas les exclure faut discuter avec eux faut les confronter face à la réalité climatique et et leur demander des comptes et vous savez la la diplomatie et la géopolitique fait que ces pays-là aiment bien avoir une bonne image aussi à l'extérieur et c'est pour ça que vous avez un certain nombre de ces pays qui ont fait des plans le plan par exemple Qatar 2030 avec une sortie progressive de la dépendance au énergies fossile parce que ils sont conscients même si il il reste encore très lié à l'énergie fossile ils sont conscients que à un moment il va falloir aussi rentrer dans dans dans le mouvement planétaire et puis faut aussi dire autre chose c'est-à-dire que on a quand même tous des biaiss c'est-à-dire que là tout le monde critique alors c'est très simple de taper toujours sur les mêmes pays je je défends pas Duba les Émirats arabes unis mais c'est toujours très simple de taper sur les Émirats arabes unis sur tous ces pays-là mais le premier producteur de pétrole au monde c'est les États-Unis alors là pourquoi on tapent pas sur les États-Unis constamment les gens qui tapent là ils vont se rendre aux États-Unis vont se faire des selfies il vont être très contents c'est le premier producteur de pétrole au monde aujourd'hui nous avons besoin euh du gaz de schist euh américain voyez parce qu'on une grosse partie de l'Europe s'était mis dans dans le dans le le le gaz russe vous avez Macron qui qui qui à une conférence avait dit à Biden que il avait vu le le prince et qui lui avait demandé d'augmenter sa sa production de pétrole donc il faut pas être hypocrite dans tout ça c'està dire que oui il y a des pays pétroliers il ils ont ils ont cette ressource-l ils l'utilisent très bien il faut les challenger pour les convaincre d'engager la transition et euh et oui c'est un patron de d'une entreprise publique pétrolière mais moi j'aimerais bien que les pays africains a des compagnies publiques pétrolières qui soient pas sous la coupe de total de compagnies privées occidental benah oui il faut une compagnie publicique quand on a un pays pauvre c'est très bien eux ils ont été plus malins ils ont développé des compagnies publques qui sont maintenant sont sont sont très puissantes et qui qui dealent beaucoup mieux leur baril de pétrole que ne le fait les États africains avec les compagnies privées donc il faut regarder le monde tel tel tel qu'il est il faut avoir un petit peu d'histoire de recul et puis et puis une fois qu'on connaî ça ça n'empêche pas d'être ferme et de faire en sorte que par exemple le terme énergie fossile se trouve aujourd'hui dans dans les prochaines Contributions qu'il y ait des vrais plans de sortie et qu'on met face à leur contradiction les pays producteurs et et les compagnies aussi productrices dans nos pays du coup qu'est-ce que toi tu attends de cette COP là cette COP 28 je pense que là comme ça se passe dans un pays pétrolier on ne peut pas passer à côté de de la question pétrolière quand il y a eu l'accord de la COP 21 il y avait un moment au détour d'une phrase le mot énergie fossile ça a mis tellement de tension que on l'a retiré donc au final vous savez l'accord de la COP 21 je répète tout le temps c'est c'est un petit texte d' quarantaine de pages où il y a pas le transport maritime il y a pas le transport aérien il y a pas l'énergie fossile donc quand on vous dit oui on a fini on a fait un traité de libre échange avec la Nouvelle-Zélande qui est en accord avec le le le texte de la COP 21 bah oui il est en accord mais si vous ne prenez pas en compte tout ce qui se passe dans le transport aérien dans le transport maritime dans les énergies fossiles n'est pas dans le texte donc oui il est en accord mais si c'est pas dans le texte bon ça veut rien dire donc donc là je pense que on va être obligé de parler de la question des énergies fossiles c'est ve dire si si si cette COP se passe sans qu'on en en parle ce sera beaucoup trop gros ce sera ce sera hypocrite il va falloir aborder ce thème là et d'ailleurs dès le début il y a des tensions autour de ça donc donc j'espère que à la dernière COP il y avait l'Inde qui avait demandé qu'on parle du charbon parce que vous savez en fait le charbon c'est l'énergie du pauvre c'est l'énergie de l'Inde de la Chine à la base c'est énergie du pauvre le gaz le pétrole c'est énergie des pays riches euh et l'Inde avait demandé qu'on parle du charbon puis elle a dit parlons aussi du pétrole et du gaz puis que ça vous concerne et les gens n'avaient pas voulu ils avaient dit on on se contente du charbon puis finalement on se contente de rien on va là devoir en discuter de tout ça on va devoir en discuter donc bon nous verrons j'espère moi en tous les cas que que qu' qu'on passera pas à côté sujet mais ça ça ça paraît difficile vu là où se passe la COP comme on le disait ça avance à pas de fourmis face à l'urgence et certains des accords des fois ne sont pas tenus Thomas est-ce que tu peux nous expliquer pourquoi ça bloque c'est c'est exactement ce qui se passe aussi en France il y a des efforts qui sont demandés à tous mais personne veut prendre sa part d'effort sa juste part d'effort quand vous avez un petit nombre de pays qui ont fait comme je vous l'ai dit au 20e siècle 75 à 80 % des émissions de CO2 quand vous avez des pays très pauvres qui n'ont pas encore pris part au développement et qui eux consomment des énergies qu'on leur dit attention faut pas le climat on voit qu'il y a une inégalité en fait quand on regarde les courbes il faudrait catégoriser tout quand on regarde les courbes dans le décollage d'un pays il y a une plus forte consommation d'énergie et c'est une bonne chose quelqu'un qui vous dit non c'est très grave bah qu'il a vire dans ces pays-là quand vous allez construire des réseaux d'eau des d'électri ation d'un pays vous allez consommer de l'énergie et puis au bout d'un moment il y a ça devient plus hétérogène ça fait une courbe en en forme de champagne en fait beaucoup plus hétérogène et quand c'est hétérogène c'est que là il y a quelque chose qui cloche c'està-dire que vous avez le même niveau de développement le même indice le même indice de développement humain c'est la même qualité de vie mais des différentiels énormes en terme d'empreinte carbone là il y a des efforts à faire pour ces pays-là ça veut dire qu'il y a un pays qui a une empreinte carbone de fois plus élevé qu'un autre avec le même niveau de développement et de bien-être d'un être humain là ce pays doit faire des fort il faut le mettre face ces contradictions qu'un Américain consomme deux fois plus qu'un Français ou qu'un Anglais il y a des raisons il faut le mettre face ces contradiction mais au départ jusqu'au point d'émergence il y aura une consommation d'énergie si on ne le dit pas très clairement là bah on dit à tout le monde faites des efforts bah oui mais après les gens il y a ils sont très fâchés et quand vous dites en France aux gens faites des efforts bah il y a des gens qui disent bah oui mais pourquoi moi en premier pourquoi pas toi qui a une empreinte carbone plus élevée donc c'est c'est vous savez en fait les pays riches aujourd'hui se comportent comme beaucoup de de de personnes qui ont découvert que la lutte contre le climatique était importante après une vie bourgeoise c'est-à-dire que ils font la moral aux autres alors qu'ils sont développés alors qu'ils sont riches et ça ne passe pas ça ne passe pas en France ça ne passe pas dans les pays pauvres les pays émergents l'Inde et cetera ils disent écoutez vous pouvez pas nous faire la morale vous êtes développé sans aucune contrainte environnementale et vous êtes encore responsable de la majorité de l'impact écologique et donc ça ne passe pas donc il va falloir vraiment avoir une une une approche différenciée des choses beaucoup plus différencié que le protocole de Kyoto il y avait deux catégories là il faudra en faire plusieurs quit à faire pays riches pays émergent euh pays en en développement et pays et pays très pauvre et et permettre à certains d'avoir plus de marge de manœuvre que d'autres et d'autres qui doivent clairement se lancer dans la transition énergétique ce sont les 1 an de chat GPT vous savez cette intelligence artificielle avec laquelle vous pouvez converser par écrit et qui s'adapte suivant vos réponses cette IA générative fondé par open ai a fasciné lors de sa sortie tant ses réponses pouvaient être précises ou sembler humaines on peut lui demander de nous écrire une interview un devoir une biographie une émission une thèse Accenture vanté il y a quelques années les bénéfices que pourrai apporter l'intelligence artificielle elle pourrait multiplier par 2 la croissance économique de la France et augmenter de 20 % la productivité du pays d'ici 2035 je les cite l'augmentation significative de la productivité du travail dans les économies développées sera générée par des technologies d'IA innovantes qui permettront aux travailleurs de gérer plus efficacement leur temps et de se consacrer à ce que l'espèce humaine a toujours fait de mieux créer imaginer innover Thomas est-ce que tu crois toi en l'impact économique de l'intelligence artificielle et de ce genre d'outils il y a a enfin il y a une fascination toujours autour des innovations technologiques et l'intelligence artificielle en fait partie de de tout temps ça a été le cas il y a une fascination qui amène à une surévaluation toujours des des bienfaits de ces innovations moi je regarde toutes les innovations que j'ai vécu à mon échelle à l'échelle de ma vie il y a eu la l'arrivée des ordinateurs dans les années 80 fallait que tout le monde a un ordin ateur ça allait augmenter la productivité ça allait augmenter la croissance et il y a un économiste Robert solo qui après coup a fait des des des grosses études sur l'impact de l'ordinateur sur la productivité il a il a dit une phrase célèbre aujourd'hui qui est souvent répétée l'ordinateur est partout dans notre vie sauf dans les chiffres de la productivité donc il y avait pas d'impact réel sur la productivité puis après il y a eu internet internet est arrivé fin des années 90 début des années 2000 je disais pareil des travaux sur l'impact d'Internet on nous promettait Mons et merveilles alors grosso modo il all avoir productivité croissance baisse de la pauvreté dans le monde ce qui fait que il y a eu une une financierisation de de d'Internet énorme et là il y a eu des études qui ont été faites après 20 ans il y a une grosse étude qui a été faite par par un institut de l'Université de susex qui montre en fait que l'impact d'Internet sur la croissance et la productivité n'est pas systématique il y a une corrélation mais on sait pas s'il y a une causalité dans tous les cas euh il y a une autre étude qui est sortie sur les pays pauvres parce que vous savez dans les pays pauvres quand quand vous faisiez par exemple des des rapports sur le développement il fallait toujours qu'il y ait une part sur internet il y a beaucoup de de de personnes d'école de de de grande écoes françaises euh qui créent des associations pour apprendre aux femmes par exemple à utiliser Internet ou pour donner des ordinateurs dans les pays pauvres avec cette idée que voilà un ordinateur c'était très important plus important que le reste et donc dans tous les rapports tu avais ce truc sur il faut absolument qui est développement des nouvelles technologies et Internet et l'ordinateur moi je me souviens quand j'étais au Congo dans le document de réduction stratégique de la pauvreté fait par l'État validé par le FMI pour que le FMI valide c'était toujours bien de marquer un petit truc sur Internet et d'ailleurs il y avait l'équipement des salles de cours de Brazaville de téléprojecteur et cetera et cetera au final quand vous alleiez visiter une école à Brazaville à l'époque il y a 20 ans de ça bah les gens il manquaient de stylo il manquaient de de de Cahet parfois de petit- dééjeuner et et Internet focalisait plus l'esprit des gens que que cette question là et et étude est sortie donc encore une fois 20 ans après qui a montré que internet n'avait eu qu'un effet négligeable sur la lutte contre la pauvreté donc on se rend compte que pareil enfin Internet a eu c'est dans notre vie mais sur la productivité il y a pas eu vraiment d'effet systématiqu comme nous l'avait promis et là j'ai l'impression qu'on va nous refaire le coup avec l'intelligence artificielle en disant que ça va tout changer ça va améliorer la santé mais vous voyez d'un côté vous améliorez la santé très bien peut-être la santé de pointe et et c'est très bien c'est une bonne chose puis de l'autre côté vous avez la santé je disais un article autre fois dans dans dans un quotidien français où il parlait de Necker Necker qui a la pointe mais qui vit aussi une crise où vous pouvez venir aux urgences et attendre pratiquement 8 9h voyez donc l'hôpital normal pour une fracture vous allez attendre des heures et puis après sur des techniques de pointe l'intelligence artificielle va permettre effectivement des améliorations donc il faut faire attention ça va pas être ce que nous disent aujourd'hui les prophètes de l'intelligence artificielle il faut toujours prendre ça avec des pincettes on peut voir d'autres impacts derrière l'innovation technologique et le progrès tempventé des travailleurs keenans pour open ai ont témoigné des conditions de travail désastreuses dans le Time salariés à travers la société sama il raconte avoir été payé entre 1,32 et 2 dollars de l'heure contre les 12,50 indiqués dans le contrat entre les deux sociétés sans parler de leur santé mentale à devoir trier des milliers de contenus jugés choquants allant de textes racontant des violences sexuelles au discours de haine ou encore le fait que leur contrat se soit arrêté 8 mois d'un coup plutôt que prévu Thomas est-ce que c'est pas un pan caché du progrè numérique ça et qu'en fait ça cache un d'autres points qui ne sont pas des progrès du tout ça on l'avait pas vu avec Internet parce qu'on nous a vendu encore une fois quelque chose de progrès avec des ces jeunes startuppers des États-Unis qui réussissaient qui gagnaient des millions mais déjà derrière il y avait des petites mains et on voit bien aujourd'hui même sur les plateformes quand on nous inventz l'ubérisation de la société on n pas pensé aux petites mains au chauffeurs au déliivero et cetera et là c'est pareil l'intelligence artificielle doit être challengée elle doit être challengée pour qu'elle s'améliore mais c'est les petites mains qui font ça c'est comme tu l'as dit c'est des Africains des cignans des des des des gens de Madagascar des Indiens qui le font entre 1 et 4 dollars de l'URE payer 1 4 dollars de l'heure pour challenger cette intelligence artificielle donc on est dans un capitalisme qui se veut moderne mais qui est toujours sur la même base qui est sur l'exploitation d'une partie des salariés des habitants les plus faibles et puis sur un impact écologique aussi caché qui qui est énorme qui qui est énorme pendant très longtemps on nous a vanté avec des prophètes encore une fois comme Jérémy revkin et cetera que Internet le digital était nécessaire à la transition écologique en oubliant qu'il avait aussi un impact il avait un impact carbone énorme et tous les produits qui sont autour d'Internet les téléphones portables les ordinateurs les centres de données et cetera ont un impact carbone et là ce sera pareil et encore pire même des des travaux de de de chercheurs de l'Université de copenhag ont montré que que une séance d'entraînement de de chat GPT c'était l'équivalent de la consommation de de plus d'une centaine de de foyers danois pendant un an donc il va y avoir un coût écologique qui est énorme et dont personne ne parle encore aujourd'hui si la l'intelligence artificielle généralise ce qui va être le cas on voit que chat GPT il y a un milliard d'utilisateurs par mois c'est énorme ça va être le cas ben il y aura un impact écologique il faut en parler dès le début il faut le mesurer dès le début ça c'est la première des choses et puis après je ne dis pas qu'il faut pas s'y mettre je ne dis pas qu'il faut pas s'y mettre il faut avoir des acteurs européens d'intelligence artificielle parce que sinon ça va être les Américains et les Chinois qui vont récupérer la mise il faut qu'on ns il faut que nous ayons nos opérateurs donc il faut il faut s'y lancer mais il faut pas s'y lancer de manière BA en pensant que ça va complètement changer le monde et qu'il y aura pas d'impact carbone il y aura un impact carbone il y aura un impact social et ça ne changera pas beaucoup le monde à partir de ça on peut aller sereinement vers vers ce type de de de de de technologie je disais dans l'introduction que chatpt pouvait écrire des interviews des thèses et cetera donc quel impact ça peut avoir sur ce genre de thématique alors moi ce que je dis tout le temps à mes étudiants c'est comme on utilise énormément Google nous utilisons tous Google par exemple moi dans mon travail de recherche j'utilise google énormément et j'ai énormément d'informations moi je dis à mes étudiants toujours c'est pas parce que vous découvrez un chiffre que vous avez compris quelque chose quand vous allez voir le médecin vous avez mal à la tête la première chose que vous faites c'est que vous tapez sur Google vous allez voir le médecin vous allez lui dire oui j'ai vu ça sur Google qu'est-ce qu' vous dit le médecin tout de suite qui lui a fait 8 ans d'études et qui sait il vous dit ne regardez pas internet il vous dit ça tout de suite ne regardez pas et lui il t'observe cliniquement et cetera donc l'information c'est pas parce qu'elle à disposition vous avez compris quelque chose une séance chez le médecin c'est le prouve et l'intelligence artificielle ça va être ça ça va être vous dites un article il vous donne l'article c'est très bien mais c'est pas pour ça que vous avez compris quoi que ce soit et pour les étudiants sera pareil vous fera le devoir c'est pour ça que vous avez compris quoi que ce soit donc il faut le le cerveau c'est ça doit se travailler les raisonnements ça doit se travailler ça doit être répétitif c'est pas parce que vous voyez un coup droit sur Youtube de d'un joueur de tennis que vous savez faire un coup droit d'accord et donc il va falloir faire en sorte que étudiants et et d'autres métiers bah continuent à pouvoir travailler le le cerveau parce que les conséquences sinon vous être désastreuses on risque d'avoir une génération qui va s'abrutir beaucoup plus vite merci à vous chez vous d'avoir suivi cet épisode de l'instant porscher ça y est on est à la télévision alors pour vous qui nous regardez sur internet ça ne change rien quoique c'est une révolution médiatique ça y est grâce à vous nous avons enfin un média libre et indépendant un média d'lu sur les bouquets télé des boxes internet cela fait déjà plus d'un mois que nous nous frottons aux grandes chaînne pour l'instant nous sommes sur le canal 350 de Free car malgré le conventionnement de l'arcom des opérateurs privés nous barrent encore la route nous avons d'ailleurs lancé une pétition contre cet accaparement des canaux malgré un oui de l'État ils ont des milliards mais nous sommes des millions et c'est enfin le cas de le dire nous sommes plus d'un million d'abonnés sur notre chaîne YouTube merci beaucoup cette chaîne ne vit que grâce à vous alors offrez-vous un véritable média ind à partir de 5 € par mois et rejoignez cette grande aventure et soutenez la première coopérative médiatique de France sur le petit écran nous sommes ravis de décrypter l'actualité avec Thomas et vous chaque semaine merci de toujours nous suivre pour tous vos commentaires qu'on lit et pouce en l'air sous la vidéo spectateurs abonnés donatrices et soci je vous dis à la semaine prochaine