【華爾街見聞-EP833】台積電|熊本捷報|股怪教授 謝晨彥|

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台積電海外擴產之路,以日本熊本最為成功,這些海外據點何時能為台積電挹注營收?。台灣的半導體產業復甦之路何時能看到曙光?
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好 當然這個投資的風險
還是要自己審慎的評估啦
好 今天來聊一下這個臺積電
因為我整理了一個IDC的一個報告
要跟大家分享
這當中當然也談到
半導體的地緣政治啦
等等相關的一個訊息
還有最近臺積電的一個發展
那地緣政治的影響
半導體產業鏈確實產生了
新一波區域的移轉
IDC是國際數據資訊
國際數據資訊
它發布了一個地緣政治
對亞洲半導體供應鏈的影響
趨勢與策略的研究報告
我們把這個報告
大概簡要的講一下
它說在各國晶片法案
還有半導體政策的影響下
現在半導體製造商不是被要求
中國加一或臺灣加一嗎
意思就是說
你在中國生產
你要再多一個區域
中國以外的區域
你在臺灣生產
你要再多一個臺灣以外的區域
這樣的一個規劃
那晶圓製造跟封測
開始有跟過去
不同以往的一個佈局
也讓整個半導體產業鏈
產生了新的區域的發展變化
地緣政治確實產生了
很大的推力跟拉力
所以現在大家都開始注重
自身供應鏈的安全性
可控性跟自主性
所以未來整個半導體產業
一定會朝向全球化
還有多區域的一個發展
像臺積電 三星 英特爾
已經開始在美國
做先進製程的佈局
美國在晶圓代工的影響力
也開始在增強
中國雖然在先進製程發展
遇到阻力
不過成熟製程的發展
還是相當的快
所以到2027年來看
中國在整體產業區域比重
以生產地區為基礎的分類下
生產地區
中國還是會稍微提升
較2023年提升2%
臺灣反而會從2023年的46%
降3%
那美國的部分
美國部分會比較有所成長
那封測的部分的話
馬來西亞跟越南
未來會是特別值得關注的
重點區域
那到2027年
東南亞在全球半導體
封裝市場的佔有率
會達到10%
那臺灣會從51%下滑到47%
所以區域的變化
一開始先讓大家理解一下
那當然對
今天我們的重點放在臺積電
那大家也覺得很奇怪
為什麼臺積電到美國
痛一次就夠了
那還要去德國設廠
不過確實
臺積電到德國考察
考察完之後
整體的狀況是還不錯
不過到德國設廠
當然還是有兩個問題要考量
一個是供應鏈
一個是人力
尤其是歐洲供會
這麼發達的情況下
臺積電的團隊要如何的
有一個良好的溝通跟管理
變得非常非常的重要
但是實際上在地緣政治的考量之下
如果只到美國去
我認為也不是一個聰明的做法
因為未來世界的局勢的變化
很難掌握
所以幾個主要的陣營
美國 歐洲 日本都有據點
我覺得對臺積電來講
它的影響力才能擴散
所以確實這樣的一個佈局的方向
我覺得是對的
那當然對臺積電來講
大家一直談到在美國設廠
人員管理 人才管理的問題
到歐洲 德國 未來也會面臨到的
肯定也是人才管理的一個問題
這個我自己也有所感受
就是曾經我們公司
我的團隊當中有來自於歐洲的同事
確實語言是一個
就是雖然都
他講英文我可以理解
我講英文他也可以理解
可是在我們用詞用語的背景不同
那我們這樣講
我們覺得是這樣的意思
可是他聽起來可能是另外一個意思
光語言是一個問題
第二個問題就是
我們工作的習慣
還有對於同事之間相處的模式
這些當時也面臨很大的一個考驗
所以我覺得對臺積電來講
因為他也希望說
國際化的一個公司
未來不會只管理臺灣人
還要管理全世界的一個人才
不過說真的
臺積電全球的一個佈局擴張
面臨的挑戰確實相當的多
包括成本的增加
工人的短缺
天災人危的災害
還有工業用地的不足
法規的問題
網路的攻擊
政府的補助
工作文化的差異
智慧財產權
還有稅務法規等等
這些確實都是很大的一個問題
當然就國際來看
美國 日本 德國的三個廠
其實本質都有很大的一個差異
三個也很難做比較
不管是地理位置
規模還有規劃都不一樣
當然亞利桑那州廠的一個專案
是在美國
對美國的半導體產業來講
是一個重要的里程碑
因為一旦蓋好了
就是美國最先進的半導體設施
那這個投資也是臺積電
在美國史上規模最大
也是美國史上規模最大的
外國直接投資案
那當然所有的合作
都是一個非常重要的一個開端
那像在日本就非常的成功
目前日本熊本廠的進展非常的順利
那熊本廠已經開始安裝設備了
如果工程順利的話
甚至量產的時間
能夠提早到明年的第一季
那日本的經濟產業大臣
還在社羣PO了
跟這個劉德音的合照
這個也代表日本
在這一方面的一個支持
那臺積電也派了數百名的員工
到熊本廠
那這個協力廠商
臺積電的協力廠商
也加入了這些行列
所以預計應該明年第一季可以完工
這過程當中
當然日本政府
也做了非常大的一個支持
包括基礎建設的support
還有簡化法規
讓他們能夠建立供應鏈
加快工作的一個速度
雖然大家就說
可是再怎麼比也比不上臺灣
你不能這樣比 對不對
他說這個起重機在臺灣
一天就可以架設半導體設備
日本要三天
可是美國可能要一週
比上不足比下有餘嘛
對不對
那現在熊本廠這個進廠的這個進度
已經超越美國了
不管人員的支持設備的安裝
所以整個投產的進度
應該會相當的一個順利
但有趣的事情是
熊本廠是2021年10月宣佈要建廠
然後2022年動工
亞利桑那州是2020年
這個宣佈這個設廠計畫
也是隔年開始興建
那原本預計
就它比較早嘛
都早一年嘛
一年多嘛 對不對
那原本也是明年要投產
結果現在要延到2025年
當然臺積電是說
兩國計畫的規模不同啦
但是我還是覺得說
這個當地基礎設施啊
還有當地居民啊
還有這個政府法規啊
是不是有大力的支持
那日本針對臺積電設廠的部分
有提撥了臺幣1000億元左右的一個補貼
可是美國不是說要補貼嗎
可是晶片法案這個才剛敲定
也還沒分配資金
然後呢 又要求東要求西的
這個感覺比較苗木
那日本政府其實真的很積極
當然也整個過程
都希望能夠讓臺積電
加快它的這個進度
尤其是日本
在材料 氣體 載板
還有晶圓這方面
有非常完整的生態系統
所以對臺積電在日本未來的
這個運作
是有很大的一個幫助
像熊本廠的建設合作夥伴
主要是日本的承包商
還有日本有聯繫的供應商
像鹿島建設啊 大氣社等等
可是在美國呢
臺積電只能仰賴臺灣的供應商
因為其他的供應商
在國外的營運經驗比較少
我覺得主要是這樣
主要是這樣
當然未來還有更重要的
還是足夠的員工
足夠的員工
那當然如果2024年能順利量產
現在臺積電也不排除
再蓋第二座晶圓廠
不排除再蓋第二座晶圓廠
畢竟這個臺積電這次拿到的補助
對整個蓋廠的這個成本
還是有很大的一個幫助
很大的一個幫助
那這個整個計畫
已經漸漸進入尾聲了
漸漸進入尾聲了
那第二座廠
目前來看如果可以持續
甚至我之前有在觀察
甚至可能有第三座 第四座廠
那所以你會發現
開始周邊的一些合作廠商
也開始進駐
包括這個中信金
因為中信金
是臺積電最大波星的銀行
所以也在日本成立
這個代表處要來服務臺積電
那中信的ATM
也會進駐園區
那供應鏈廠商後續
如果有融資需求的話
中信金也能夠提供很好的協助
這個點也蠻重要的
所以金控股當中
看起來中信金
這個點是蠻有優勢的
那你說波星銀行有什麼好
你看喔
臺積電是透過中信金來撥款
那臺積電的員工
如果要在中信金貸款
就很容易嘛
因為他很瞭解他的薪資的狀況
然後房貸啊什麼的
對不對
這很合理喔
所以這是一件很好的事情
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那臺積電
跟Sony
共同投資的這個熊本廠
這樣就會在
會以日本最新的
先進的半導體製造設施的姿態
在2024年正式啟動
也為當地創造上千個就業機會
不過
說真的
這個小鎮容不下大佛
已經開始
有一些問題了
那這個我可以理解
我們就先想像一下竹北
竹北困境
當時臺積電要到
竹科的時候
也給竹北帶來很大的問題
那時候
我在交大上課
然後9點的課我就會
會有那種焦慮感
為什麼
因為9點
那你正常來講交通
其實不用一個小時
大概40分鐘
那你停車走到教室
我們抓一個小時好了
那我8點出門
應該是可以對不對
我跟你講不可能
你如果8點出門的話
你大概要
9點半才會到
甚至更晚
所以
那7點半呢
也不可能
7點半的話
可能剛好9點到
也很緊張
那所以7點呢
可能7點出
7點出門好一點
所以最好的
就是你要確保整個流程
這個交通順暢
那通常我是不到
就是我要到
6點半我就要出門
然後我最好能夠
7點壓到高速公路這樣
你就知道有多緊張
那為什麼
菊陽亭
就是熊本場所在地
會有點消化不來
那為了
吸引臺積電到日本設廠
日本是撥了上千億美元的補貼
對不對
那當然打造一個
日本半導體榮光的一個機會
那在菊陽亭
那菊陽亭是一個農業鄉村
過去都是農田
他現在等於要把這個農田
變成大型工廠
那初期預計是1700名員工
未來10年可以創造
7000個就業機會
創造4.3兆日元的財富
那菊陽亭這個小鎮是多少人
4.3萬人
那我問一下大家
1700名員工
那隻會有員工去嗎
不只嘛對不對
1700名員工
還有周邊的協力廠商
那還有包括原本在熊本的
這個廠
這個譬如說日本硬財
譬如說威力科創
Sony
然後我們再加上
這些員工的家人
你算一算
應該也有一兩萬人吧
所以幾乎4.3萬馬上被
增加30到50%的人口進來
所以原先的道路
跟公共交通難以消化
那單趟的交通
都要花90分鐘以上
那房價啦物價
然後現在小學教室不夠用
託兒所沒有足夠的老師
甚至連市政府
都沒有足夠的人力
來處理這些問題
那1980年代
日本是全球半導體中心的時代
確實有很多半導體業者
本來就在熊本廠
尤其是居昂廳
這個也是為什麼
臺積電要在這裡設廠的原因
我剛才講東京硬化
東京硬化
還有這個Japan Material
還有東京威力科創
Sony生產感測器的廠房
其實都跟臺積電在同個廠區
那當然當地的交通運輸
跟道路設計
其實並沒有隨著臺積電的進駐
而快速的改善
臺積電廠房周圍的道路寬度
只能讓三個成年人並肩而行
你要知道
那這樣的路寬
過去騎腳踏車
日本不是都騎腳踏車
然後小卡車這沒有問題
可是你現在要應付大貨車怎麼辦
所以交通壓力確實很大
那確實當地的政府
已經收購了很多的土地
包含了連接居昂廳
到熊本機場的311公路
可是這一條公路
要到2027年3月纔有辦法完成
完工使用
所以甚至加上燈號的變化
接駁巴士的數量
甚至塞車
巴士都沒辦法準時
那大家也不想坐公車
那怎麼辦
開車又塞
道路
聯外道路
也還沒有整個完成
甚至透過火車什麼的
接駁巴士都
問題還沒有辦法解決
不過我覺得這個
這個都是可以改善的
那另外一個就是
土地價格的攀升
像完正科技
崇越科技
也到當地插旗
那Sony也計畫在當地設立五座
東京巨蛋大小的廠房
那土地的需求當然扶搖直上
工業用地是漲了三成
可是實際上
當地的官員說
可能低估了
應該漲一倍了
那房價也漲了兩成以上
創了30年來最大的一個漲幅
那包括另外一個
就是用水的部分
高用水量也引發擔憂了
那不過
從這個來看
趨勢是不會改變
臺灣半導體的佔比會下降
國際市場半導體的
整體的需求
的比重會上升
不過最新的一個報告
2025年臺積電應該會迎來豐收年
所以也許今年下滑
今年的趨勢是下行的
明年是一個打底的階段
2025年全年營收有機會
衝到1000億美元
1000億美元
所以就一個
佈局臺積電的角度來看的話
你可能在明年會是一個
2025衝到1000億
所以2024就是
長期佈局臺積電最好的一個點
當然今年AI需求的上升
還是沒有辦法補足
智慧手機啊
消費性電子需求放緩的影響
幾個大客戶的庫存的
消化的問題的影響
但是以目前來看
蘋果聯發科高通
AMD跟輝達
目前採用3奈米
2025年可能都會再轉向
這個2奈米
所以半奈米的需求
不會進一步的惡化
明年上半年
2024年
就會再次短缺
甚至極單跟重複的下單的情況
就會出現
所以其實今年底
應該就是佈局
臺積電非常好的一個時機點
所以大摩的最新的報告
也不只看好臺積電
認為晶圓產能利用率下滑
那今年下半年
轉為庫存去化
然後呢需求復甦
明年上半年
就會出現晶片短缺
包含臺積電聯電
四星KY
金星科
日月光
晶圓電子
等等
都可以看得到
那雖然不是V型反轉
但是極單跟重複下單的出現
會出現U型反轉
這當中當然
這個也是因為
人工智慧
AI的需求
的推升
所以景氣的週期的底部
其實應該就是在今年下半年
明年的上半年
那復甦只是時間的問題
產能利用率的下滑
讓供給減少
庫存去化的速度已經變快了
已經變快了
庫存天數的減少
其實已經是股價上升
即將上升的一個訊號
對臺灣半導體來講
未來的商機就是在
數位轉型跟永續發展身上
這個對臺灣半導體產業來講
的佈局變得非常的重要
數位轉型跟永續發展
那數位轉型
當然講究的是高效能
多功能
智慧化 客製化
輕薄端小
那永續講究的是省電
節能
綠色節能
淨零碳排
等等
那這都是未來的一個趨勢
總體來講
2024年隨著
這個2023年
庫存快速的消化
未來永續綠能
數位化的一個發展
其實2024年
整個晶圓設備復甦
應該有機會上升
2024年全球晶圓設備
支出將達到970億
這個是根據
SEMI國際半導體產業協會
所公佈的報告
晶片需求疲軟
以及消費性產品這些
庫存增加的影響
其實整個設備的需求
是先蹲後跳
先蹲後跳
2022年是下滑到840億
但是2022年是下滑到840億
但是2024年
會回升到970億
970億
整體來講
2024年
整個產業回溫
記憶體的部分
會迎來65%的成長
65%的成長
等於是強勁的一個反彈
所以記憶體產業
2024年一定要特別注意
那DRAM的部分
2024年也會成長40%
NAND Flash的部分
也有機會大幅回升113%
MCU的部分
也會成長16%
所以今天在跟大家講的這個內容
已經把明年的投資的密碼
整個都先跟大家預告了
所以不知道大家有沒有注意聽到
這裡
如果沒有聽到這裡
就沒辦法了
不過沒有關係
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這個產業
臺股上面
產業的總體經濟
跟產業的一個變化
然後幫各位去整理
適合掌握的這些
強勁符合趨勢成長的這些股票
好 那臺灣在2024年
還是能夠穩坐
全球晶圓設備支出的領先地位
那韓國應該還是排第二
這個沒有問題
韓國現在大概都是排在我們後面
不管是各種比賽跟花冰
現在變成韓國會說
好想贏臺灣
好 當然總結來講
就是半導體產業的一個發展
在今年打底之後
明年穩定
明年應該也會看到一些爆發性的增長
那就臺積電來講
大幅增長的力道會落在2025年
所以其實不管是今年年底
或是明年應該都是
長期投資臺積電佈局非常好的時期
接下來就是我們今天的彩蛋時間
