【精彩片段】馬斯克此時訪華如走鋼絲，為什麼？中共欲繞過白宮與美企交往？| #熱點互動

今天最大的一件事情就是馬斯特去訪問大陸了 這是他在中國結束三年清零之後 首次訪問大陸 而且他還和中共的外長秦璋會面了 據說他這次行程裡頭還會包括去參觀上海的特斯拉工廠 也很可能會和現任的總理李強見面 現在我們錄這個節目的時候 目前還沒有消息出來說李強會不會見他 但是我想請問曹先生 您覺得這次馬斯特在美中關係已經陷入這麼低的冰點的時候 而且拜登所說的破冰也沒有回暖跡象的時候 他在這個時候去大陸 您覺得他是什麼用意呢? 當然是馬斯特他作為推特老闆 在電動車創辦人等等 他是個商人企業家 到中國去當然想開設更多的工廠 想賺錢嘛 這是他的主要目的 但是我覺得中共這次表現有另外的目的 政治目的 馬斯特剛才強調他是個企業家 商人 中國如果看中他 應該隆重接待他 應該是中國商務部長王文濤 王文濤原來上一屆是黑龍江省長 做行政的 怎麼是外交部長秦剛接見呢? 秦剛不是做生意方面的 不是經濟方面的 為什麼?打政治牌嘛 中共向來就是跟中美關係打這個其他方面打牌 像著名的當年打乒乓外交 乒乓球 這次是電動車外交 用外交部長接見馬斯克 來顯示我們要跟美國順從我們的商人來合作 打交道 同時美國的國防部長想跟中國國防部長見面 拒絕 基本中共現在打政治牌 馬斯克想做生意 而且也不排除其他方面 因為現在拜登不喜歡馬斯克 拜登說了我們要對馬斯克和中國的關係警惕 你警惕什麼呢?他是個商人 他能出賣美國嗎?他能把美國怎麼樣? 但是馬斯克有自己的算計 自己的想法 自己的考慮 包括你說馬斯克前一段支持佛羅里達州長 這個參選總統要挑戰川普 那隨後馬斯克的電動車公司SpaceX 就跟佛州簽了一個協議 什麼協議? 我這個發射火箭 它的火箭廠在佛羅里達這個肯尼迪發射中心 宇航中心發射 如果發射失敗了 那個碎片掉到佛羅里達的任何地方 我們不計生賠償 沒有法律訴訟 這解決一個大問題啊 如果那個失敗了 上次就失敗一次 碎片掉到邁阿密 掉到居民區 造成多大傷亡? 那他可以把這個作為天災、颱風這樣來處理 所以馬斯克這些考慮 都可能有他自己企業方面的考慮 而中共的考慮更多是政治 中共從來都是外交玩政治的 這次又是一個表現 藍述先生您的看法呢? 您覺得馬斯克他真的只是出於一個 商人想要去中國擴大市場 還是說他會跟中共可能會勾兌到什麼程度? 因為我們看到馬斯克之前對臺灣的一些表態 以及他對於中共一些做法的表態 都是在中共最需要的時候送去了他的支持 對 我想中共剛才曹長青先生已經講了 就中共是在打政治牌 當然了這個馬斯克呢 他們是作為美國的這種大公司 他代表的主要是經濟利益 他想賺錢 這個蘋果公司的那個CEO 剛清零政策一解封他就去了 然後上個星期那個星巴克 星巴克還有另外一家 我忘了還有一家是 我一下想不起來了 另外一家也去了 摩根銀行的CEO也去了 那麼這一次是馬斯克 這些他代表的就是美國商界的這一些 他們就是想賺錢 另外就是華爾街他們的利益 華爾街很多人他看中的就是說 是去中國能夠賺錢 中共除了一個政治原因以外 另外一個中共是現在一個很大的一個 要做的事情就是吸引外資 因為中共現在面臨中國國內經濟 有三方面的問題 一個是出口下降 一個是外資流失 另外一個房地產觸底 那麼出口下降和外資流失這兩方面 中共他都需要吸引更多的外資和訂單 那麼馬斯克這個人 他還有這些比如說蘋果等等這些 這些都是很大的公司 把這些公司穩住 然後把這些公司吸引到中國去 他能夠起到一定的一個榜樣的作用 就是能夠起到一個帶頭的作用 讓中共有可能吸引到更多的外資 這個是中共想做的事情 馬斯克這個人應該說是個商業奇才 商業天才你都可以這麼說 但是所有的這些人 不管是馬斯克也好 蘋果公司的這些總裁也好 他們雖然在商業上有天才 並不見得有足夠的政治智慧能夠看清楚 中共這麼一個共產主義政權 對世界、對人道、對和平的這種災難性的影響 那麼他可能也不僅僅是他個人的觀點 可能還有他背後的一幫投資人 逼著他不這麼做 所以我們只能夠非常遺憾的看到這些事情發生 因為美國是一個資本主義經濟的國家 所以像這種事情 可能你除了那些現在到中國對高科技 很可能影響到美國安全的那些國會 現在在做一些對那些的限制 但是像馬斯克等等這一些consumer product 就是消費的這些 一般的這種消費性技術的這些產品 還沒有像樣的這麼一個法律 能夠限制他們到中國去投資 這個也確實是需要時間 需要時間來解決這個問題 但是馬斯克他經營的這個 您剛才說他是商業器材 他經營的這個業務裡面 其實有一些是高度敏感的領域 比如說太空業務SpaceX 還有最近的叫做Neuralink 就是人腦芯片植入 這都是其實屬於中美競爭高科技領域的方面的內容 難道也就像拜登說的 他應該去就是他提出質疑 應該去看一看馬斯克中國的關係 其實在這些敏感領域 難道不存在真的是讓人擔憂的問題嗎 應該不會 因為那些公司SpaceX 他肯定不可能去中國的 那Neuralink像這種的 可能如果要去的話 可能國會都會採取一些行動 他現在就是說一個電動車 對吧 他現在去了去中國就是一個電動車 另外就是那個大型的電池 大型的電池 這兩個方面很可能在技術上 並不會造成對未來 對美國的安全造成非常直接的威脅 在這麼一個前提之下 他到中國去投資 你比如說蘋果公司 像這些都是有很大的問題 這不是說這些投資沒有問題 因為這些工廠到了中國去了以後 它確實是牽扯到一些中國人權的很多問題 就他自己雖然不用中國的奴工產品 但是他的供應鏈上的很多中國的工廠 都在用這些奴工產品 還有監獄裡面的這些良心犯 他們的這個生產的產品 這都是血汗工廠的產品 那麼這些公司確實是不顧 這個許許多多的批評的聲音 仍然對這個中共 跟中共做生意 這個你也可以看得出來 就是華爾街的商人 他們賺錢很會賺 確實是要麼是良心有問題 我們講良心打打的壞了 要麼就是說是沒有足夠的政治智慧 去看清楚中共這個非常邪惡的制度 那曹先生我想再請教您就關於美中關係 我們看在馬斯克訪華之前 五角大樓張張證實說是 北京再一次拒絕了華府提議 讓兩國防長在馬上要召開的 這個新加坡香格里拉安全對話上的 進行一個場邊的會晤這樣的一個要求 那既然中共再次拒絕 就是和美國的這種官方的這種渠道的溝通 那為什麼他秦剛會出面 對一個美國企業家提到中美關係 他這個是想要跨過美國政府 直接和美國企業打交道嗎? 當然是我覺得中共這個舉動只是個象徵性的 那我接見一個馬斯克是個著名的企業家 就像剛才藍述先生強調的 那美國摩根銀行啊 大企業大銀行啊 那他的總裁也去中國了 包括美國其他的麥當勞啊 包括史達伯克斯咖啡啊 他們都在中國投資 很多領導人到中國去了 為什麼選擇馬斯克? 他有象徵性嘛 就像剛才藍先生說的 馬斯克是個奇才啊 這個美國西方多少年才產生一個這樣奇蹟般的人才啊 那個PayPal他發明的 然後賣掉了 然後他又電動車 然後又火箭升天 又人腦的芯片 這各方面都是非常領先的領域啊 一個人他可以發明 他在南非的人呢 只有在美國這個自由市場的這個言論自由的創造性的社會 才能給他發展一個機會 更看出美國這個制度優越性 而今天他的企業在美國受到困難呢 拜登政府採取政治劃線呢 你要跟我在一夥的 我就給你批文給你批准 你不是投票給我的 我就可能限制 所以現在拜登就批評馬斯克啊 你拜登國家總統那麼多事情 你來批評馬斯克幹什麼呢 所以馬斯克他這樣 他要經營生意 剛才主持人你提到那兩個領域 包括火箭升天等等 馬斯克目前so far到現在沒有跟中國簽署任何這方面的協議 連預見性的都沒有 只是生產那個電動車這多少年了 第二個大量生產電動車的電池 這個電池很重要嗎 他壽命越長的話 電動車的價錢可以降低 所以主要是這個方面 所以我覺得主要是中共方面的動腦筋 而不是馬斯克 馬斯克起的作用太大了 太小了 他對台海問題 他對中美關係能起到多大作用 很小的作用 關鍵還是拜登政府 拜登政府的話 你說這個兩面性 虛偽虛假 為什麼 我舉一個例子 他把中國現在中共國防部長列入黑名單制裁 但是你另一方面 你要在新加坡召開的香格里拉這個多邊會談會議 美國國防部長主動要求懇求和中國這個被通緝的國防部長見面 你不通緝嗎 你還見面談什麼呢 所以這兩者必須取一個 同時做虛假虛偽玩假 這就是拜登左派政府的實質 那藍述先生您怎麼看 這一回拜登本來在廣島這期峰會結束的時候 他還是非常信誓旦旦的向媒體宣布說 中美關係馬上就會破冰 然後大家也很期待 因為這之後 像中共的商務部長王文濤就到了美國 見到了美國商務部長雷蒙多 以及美國貿易代表戴琪 那大家就很期待後面雙方是不是有進一步的溝通 但沒想到就爆出來這個消息 就是說北京再次拒絕了兩國防長見面 您怎麼看北京這一步棋 這個美國的這個防長要跟這個李尚福 中國的國防部長要見面 他主要的目的是要建立一個互相之間的溝通機制 因為現在台海的局勢那麼緊張 你看中共不斷地派軍機飛越台海的中線 然後美國在菲律賓和日本南部的這些島嶼 都在不斷地派駐越來越多的軍隊 希望能夠一旦台海出事的時候 那麼他們能夠起到幫助台灣 保護台灣安全的 然後維護台海和平的作用 那麼雙方之間對峙在不斷地升級 那麼會不會產生這種不小心擦槍走火的這種情況 很有可能 所以雙方需要一個互相之間溝通的一個機制 萬一出現了這種問題 雙方就有可能及時的高層進行溝通 但是中共就拒絕 它中共就拒絕 因為中共實際上是這樣子的 中共不論你想跟它建立什麼東西 你只要想跟它做一件什麼事 它就把這個事情當個把柄抓在手裡 完了以後它就利用這個事情去爭取最大的利益 當然了你說美國的左派 你比如說John Kerry這種人 你要跑到北京去跟中共搞全球暖化的合作 那你去那裡去跟它尋求全球暖化問題的解決方案的合作 那中共就在這個問題上馬上就實質大開口 對吧 你這一次你說你要跟它建立一個安全上的這麼一個高層的互動機制 好像是一個應該是對雙方都有好處的這麼一個東西 但是中共並不覺得這個事 它不在乎這個東西是不是對雙方有好處 它在乎的是你把一個把柄交到它手上去了 它知道你對它有所求 它就拿住這個東西 然後它就要開始玩各種各樣的手法 通過因為你對它有所需要 那麼它就要實質大開口 實質大開口 然後通過這件事情能夠為中共 它目前它要解決它的一些問題爭取最大的利益 你中共現在面臨的很多國內的經濟問題 所以說你看它接見馬斯克 很有可能就是它想通過這種方式 能夠爭取更多的到中國去投資的這些美國的大公司 同時中共仍然想在吸引美國的高科技到中國去 這種把技術帶到中國去 它仍然在有各種各樣這方面的想法 所以它實際上是拿了美國一把 如果按您這個說法的話 其實美國它是想建立一個護欄 盡量不要擦槍走火發生衝突 其實對於中共來講它也很需要 因為它現在的經濟這種情況 它的三駕馬車都不靈 它是很需要這種外國的投資的 它也是很害怕發生衝突 建立這個機制其實對它也是有好處的 什麼東西你要跟它談 都是美國基本上大家它去跟中國談 它都是善意的去談 一個互利的 從一個互利的角度去談 從中共加入世貿組織開始 美國基本上都是抱著這麼一種善意的方式 去跟中共去談 那麼這個東西是談不下來的 中共你只要對它有所求 你只要想讓跟它做成任何一件要合作的事情 它就把這個東西當作一個把柄抓在手上 你看當年的六方會談 防止朝鮮半島的核擴散 你這個是對全世界都有好處的事情 你看中共它就是利用這件事情 然後就是在中美經濟、貿易各方面的談判上 它就以這個東西為籌碼 不斷地為中共去爭取更大的利益 中共永遠都是這樣做的 所以說你怎麼說呢 美國的政治家或者說是政商界的精英 過去的20多年裡面 一貫以來就是在這個問題上吃虧 這個你也沒辦法 你一個好人跟一個壞人 你要去用一個平等的方式跟它進行談判 跟一個流氓進行談判 你不把它當成一個流氓 你把它當成一個正常的人去思維 需要跟它合作 那你吃虧的只能是你