🔥香港要「二次回歸」大災難開始！是中共被金融.科技鎖喉的突破口？美為何積極要和中共進行戰略會晤？馬斯克有無底氣與中共對弈？和平只是中共的手段！｜宋國誠｜桑普｜＃新聞大破解 【2023年5月31日】

要把中华大学改名为习近平大学 提出要把所有37个中国核心的专业的大学 广设习近平研究的学院 太爱战争一旦发生的话 那么就是以美国打赢这场战争 作为它最后的一个总结 中共问题不解决 其实台湾问题没有彻底的解决 台湾尤其不能成为类似香港这种白手套的角色 所以我们更加要把我们国家里面一些毒素能够排除 能够好好把国家选手为好 新闻大会破解 回到新闻 大家好 六四事件的34周年即将到来 当世界在关注乌克兰跟台湾的时候 自由世界之前倒下的第一张虎牌香港 近来是承受了一连串的事件 让外界担忧也感到 新的文化大革命是否正在逐渐的要逼临香港 习近平的所谓国师进入港府的政策组 究竟打算对香港、对国际想要做什么 而中共就俄乌战争提出的所谓和平方案 向欧方提出的两点诉求 似乎跟现在的世界是一个平行时空 美国军方的高层最近是三连发言辞的警告中共 说中共是承担不起台湾海峡开战的代价 而且中共将面临毁灭性的打击 美中关系在谷底吗?或者还没有到底 那么重量级的专家是指出中国的经济实在是烂透了 喊话美国的华尔街不要再误导了 但这个时候马斯克到中国大陆访问要干什么呢? 我们介绍破解新闻来宾 政治大学国际关系研究中心资深研究员宋国成老师 主持人好 桑普律师你好 各位观众大家好 时事评论人桑普律师 主持人好 宋老师好 各位观众朋友大家好 我们欢迎两位 美国和中共的国防部长的会谈 因为中共拒绝又告吹了 美方批评中共关闭了几乎所有和美国军方对话的管道 美国军方最近是密集的主动发言在嚇阻中共 所以我想请教宋老师你怎么解读? 我们先讲就是说最近美国的国防部长 还有印太司令 还有印太的助理防长 先后对于台海战争发出了三个非常重要的讯息 一个是国防部长所强调的就是说 美国现在是处于怎么样拥有史上最强的海军 美国在全世界有运输投射 进行不同区域和不同层次的战斗的能力 这是我稍微诠释了一下 另外就是印太司令他讲说 我获得了总统还有我的上级给我的两个授权 第一个授权就是说 我要极力阻止中共在台海发动战争 另外就是说如果这个任务失败的话 那么我就要去打赢这场战争 那么因此中共要付出什么东西呢 付出财产和鲜血 也就是说他强烈的警告中共 就是说你要付出惨痛的代价 如果你一旦在台海发动战争的话 那么另外一个就是助理防长叫做 他讲得更清楚 他说如果是发动战争的话 意思就是说美国会给中共一种 让他完全无法承受的一个代价 所以总的来讲这三种说法基本上 其实就涉及到一个非常核心的一个观念 就是所谓的就是说 给予中共在发动台海战争的一个 战争成本的这样一个警告 所以就是说我今天我稍微谈一下 就是说我们什么叫做战争成本 这个概念让大家了解一下 所谓的战争成本呢 一般我们可以分为直接成本和间接的成本 如果要细分的话 我们可以再把它分成一个 备战的成本和投入的成本 还有就是短期的成本 跟战后的这个复原的成本 你譬如说包括人员受伤的一个医疗 还有这个城市的基础建设的复建等等 这个都是属于战争成本这个概念 另外那么在大多数的情况之下呢 你比如说我们举恶武战争为例好了 这个战争成本是怎么计算的呢 就是说进攻方所获得的进攻的成果 和防御方所获得的防御的成果之间 是呈现一种叫做线性的一种增加的函数 比如说这个进攻方本身 他要投入六倍于防卫方的战力 才能够取得一定的进攻效果 而进攻方本身 他要投入六倍于防卫方的战力 才能够取得一定的进攻效果 但是如果说防备方本身 他提升了他的防卫能力到三 那么这个进攻方本身 要用十八倍的这个能力投入 才能够去赢得这个所谓的进攻的效果 所以我们就看得出来 这个战争本身的成本 是不断地随着进攻方和防卫方之间的一种攻防 而不断地这个增加 这个就是第一个成本的一个概念 那么如果说我们回顾整个历史的经验来看 在人类历史上 我们看到很多的战争 它是由于战争的成本 或者是从历史的经验来看 在人类历史上 我们举最近的像二战好了 二战的话基本上我们战败国 我们先讲战败国 德国 德国他死了多少人呢 军人死了五百万 然后平民死了两百万 总计七百万 当时如果说我们扣除了 这个希特勒并吞奥地利的人口 扣除这个 就是这个纳粹德国自己本身所拥有的人口 大概是只有六千六百万 那么这样的一场战争 十分之一的德国人在战场上战死了 那么 那我们再看战胜国吧 以苏联来讲 这个战胜国也没有得到什么便宜 苏联在整个二战结束之后 他的军民的伤亡超过两千万 所以我们就可以看得出来 这个战争坦白讲 是人类最愚蠢 而且是最不可原谅的事情 其实应该是只有疯子才会干这种事情 那么特别是 特别是在现在战争的一个格局之下 由于这个武器不断的更新 都是非常高价昂贵的一个武器 那么 而且这个高价的武器是广泛的 用一种大规模杀伤的方式 运入在战场之上的时候 那么所以说 现在战争基本上实际上是一个 天文数字的一个战争 所以我们就说初步了解一下 这个所谓的战争扯梦这个概念 我们回到如果说中共在台海 发动这个战争的话 我们估计的话就是说我们如果以这个 直接成本来计算的话 应该是一兆美金是绝对逃不掉的 那么 如果你在算这个间接成本 算进来的话那一定肯定会 超过一兆美金的一个花费 全世界的经济受到的影响 保守的估计在2.5兆到 3兆美金以上的这样的一个支出 所以 为什么就说这个美军的三级的 这个将领他可以 斗胆的来讲说你中共能不能承受 这样的一个战争的一个成本 你能不能去有这个能力来去支付 这个这种战争的代价 那么美国 三级的将领已经很清楚的告诉 中共这是你北京当局 无法承受的一种战争的 一种代价 所以我们可以非常 简单的来看就是如果中共 发动战争的话呢 基本上他你不要想就是说他可以 封锁台湾谁封锁谁都还不知道 而且你说你的港口 你的这个海运你的空运 全部都是在一种禁航 禁飞的一个状态之下 遭到了一种毁灭性的一个打击 第一岛链现在整个围起来 他出不了这个宫古海峡跟巴士海峡 如果在印度洋这边印度在配合的话 基本上就整个封在 就封在第一海峡岛链里面 讲一句通俗的话就叫甕中捉鳖 用这么一个意思因为 我们过去有讲过美日韩在 北三角构筑了一个防线 美台之间在台湾海峡 台湾海峡构筑了一个防线 然后美非澳 这个构筑了南三角 以及美印在这个 南海时候构筑了一个防线 所以前阵子不是有人讲说武统台湾是傻子吗 因为你一旦武统的话四线作战 就是我们所讲的 南三角北三角 然后台一线台中线 然后这个是南三角 最后是到南海这个区域 美军绝对是把你中共的军队切割为四个战场 然后一语歼灭 这是我们最基础最基本的一个了解 所以不管是 你附近的港口也好 你的空运你的海运 还有你最重要的你的粮食的供应和 能源的一个输运都会受到 西方国家对你的一个制裁 而且你的金融市场通货膨胀 人民币的大的贬值 以及你的人员的伤亡等等的 都是你中共没有办法承受的一个代价 所以我之所以强调 战争是非常残酷的 我们刚刚举了很多历史的例子 我举个例子来讲 这个二次大战当中里面 德国和日本打完了之后 它的GDP拦腰折了一半 而且货币在战后 大幅度的一个贬值 这个经济的一个状况本身 不要用民不聊生来形容 基本上就是国破家亡的这个地步 所以战争其实没有任何的赢家 特别是在现代的一个战争的情况之下 所以我觉得这个议题 非常的重要 我们谈到就是说 中共对于美国一再的邀请 敦促能够进行这个所谓的军事的会晤 一概地采取了拒绝 当然我们待会儿如果还有时间 我们深入来谈这个事情 这就意味着说 中共基本上对于台海战争 还是存在了某种程度的一个 不计代价的风险 为什么 因为你参不参加这个军控本身 反映出说你对于你的这个战争 是不一样的一个态度 如果你都这个已读不回 甚至是完全拒不见面 就是显示就是说你依然有一种 军事的一种冒险主义的心态存在 否则的话 你应该正常情况的话 你应该是很积极地来参加这样的一个活动 还有可能是他怕被摸透 对 这就是我们待会儿我们可以详细地来讲 意思就是说 美国的基本做法是希望能够 军事透明化 如果人家不给你透明 所谓的裁检军控 或者是军控会议 基本上的目的就是说 双方都了解就是说 我的这个武力本身是到达一个什么样的层次 以至于就是说彼此不要去误判 就是说你打不过我 所以我今天我先制攻击 然后你没有这个报复的反击的能力 所以因此我就怎么样 我率先对你进行偷袭等等 日本偷袭珍珠港不就是对于 美日之间的当时的一个 基本战略的一个误判 所以但是 如果人家不这么认为 如果说他基本上就是抱持的是 一个要秘密的偷偷的 要去提高自己的一个军事的一个力量的话 那么那当然他就会拒绝 美国对他一再的一个邀请 所以我简单的来讲 就是说美国的三级的这个将领 不但提出这样一个警告 基本上也就是不断地提醒中共 你必须要考量 你必须要考量你的这样的一个 亲子的妄动你所带来的 绝对不是你民族的复兴 是你一个民族的毁灭 而且美国在这个方面来讲 是已经非常非常的战略清晰 甚至我可以说是他战术清晰的 告诉中共就说 一我已经要 我准备强力的阻止你发动台海战争 如果我阻止不了你的话 那么美国最后只有一个 没有你所说的速战速决 这样的一种玩意儿 台海战争一旦发生的话 那么就是以美国打赢这场战争 作为他最后的一个终结 所以我觉得这个意义非常重要 我相信也可以给予中共提出一个 非常直接和鲜明的警告 是我们这里看到在六四的 34周年这个美国跟许多国家 还有台湾等地呢 预计都会有纪念活动 而且各地的反中共渗透的预提 也成为当地关切的重点之一 那么海外参与白纸青年 白纸运动的一些青年预计呢 也会参加纪念六四 所以我想请教桑普 因为当之前我们看到G7七国峰会 连结这么多的国家达成共识 要布建多元的供应链 对中共要去风险化 而中国的经济现在是越来越糟糕 美国现在主导的印太14国 达成了这个供应链预警协议 不过在这个时候30号 特斯拉的执行长马斯克到北京 会见了中共外长秦刚 他说美中利益交融 如连体婴儿密不可分 那他就说他反对 特斯拉反对脱钩断链 所以你怎么解读特斯拉 这个马斯克这番话 马斯克这番话当然是出于 他的商业利益而讲出来的一番话 因为他要到北京去 有两个目的 一个是要希望上海厂能够增产 年产量可以再加45万部车 那另外的是希望说 中国中共能够放行 有关于特斯拉的 那个电动车高级驾驶辅佐的功能 所以他为了商业利益 不惜去献媚 去弯腰 去屈膝 这个是实际上 是他商业的本能所导致 他说美中的利益就 犹如连体婴儿密不可分 反对脱钩断链 愿意继续拓展在中国的业务 共用中国的发展机遇 这样的说法当然获得 外交部长秦刚的回应 秦刚说没错我们会张开背板 就是说那个高水准的对外开放 市场化 法制化 国际化的那个营商环境 会提供给你 希望你赶快来 但我想指出四个很重要的重点 第一个 其实这个引请军入甕的情况 已经是不是第一次了 目的是要去抢偷骗 有关于特斯拉的电动车的技术 这个生效程式上毫无疑问 马斯克也不用那个 那个装着糊涂 但是他是心里面明白的 可以肯定的是说他这样的行程 基本上他有没有底 能不能够有这个底气 跟中共来对弈 这是一个重点 我认为说如果继续地这样连在一起 就会进入到第二个主题 就所谓的脱钩断链的问题 我常常都说的没有脱钩断链 或者不开始逐步地脱钩断链 根本不可能去风险化 G7其中有共识 或者在公报里面说的是去风险化 就de-risk 但是你要没有de-coupling 前提下的de-risk 是基本上是不可理喻的 如果没有de-coupling 没有脱钩断链的行动下的 那个去风险化 只是相信中共给你的承诺而已 或者签订一系列的那个协议 希望中共有所保证 其实这个地方不会导致风险会减少 反而会风险增加 引申出更大的问题 所以我认为说 那个各国应该有很清醒的一个目标 就好像一直以来我们追寻的目标是 西方国家逐步跟中共能够脱钩断链 那这个是主要的努力目标 当然特斯拉 马斯克成为一个商人 当然他希望说逐步来做 他也是有华尔街集团 矽谷集团 跟那个他那个利益在里面 但我希望各国的政府要认清事实 对于这一些商业行为 要有一定程度的管制 美国对中国的某种程度的高科技 某些高科技领域的管控跟那个管制 已经是生销成商 基本上要赶快推出 我认为电动车肯定是一个高科技重点的领域 如果美国政府出手的话 马斯克这一的行动基本上会被禁止或者被限制 所以我希望说从政府的角度来加以管制 那个不只是美国 欧盟也需要有同类的措施 前阵子在传出说有一个中方的人在美国 就是前苹果工程师 说他偷了这个苹果的自动驾驶技术 然后要到中国大陆去 现在被抓到 就是被发现之后他就逃回去了 这个事情在马斯克看到不知道他心里什么想法 对所以人家偷轰抢骗 基本上是共产党它不二法门 所以这个我两个刚刚讲到了 第三个方面是马斯克 大家觉得说他起码没有那么左 起码说他是比较能够中衡左右两派之间 但我觉得马斯克 第一个不是思想家也不是政治人物 我们不用深究他的那些想法 第二个事情是马斯克 第二个事情是马斯克如何 我觉得说他是个商人 大家不要对他寄予太高的厚望 因为坊间有很多的说法 对他非常的吹捧 我觉得这个是应该要有一定的分辨的能力 第四个地方是中国经济是衰落得非常快 那有一位是摩根史丹利的投管公司的前首席全球执行长 也现任洛克菲勒国际的一个主席 夏马 他说中国经济出现很多跟华尔街的那些分析是不一样的东西 千万不要相信华尔街分析师 要讲到一些具体数据 第一个中国的那个28个行业有20个 企业的营收增长速度远逊于预期 原先是应该是升8%的 现在只有升1.5% 第二个事情是摩根史丹利的那个 中国股票指数也是下降15% 那个是1月的指数 第三个信贷的增长也放缓 4月的增长只有7200亿人民币 是预期的一半 第四个是消费者的偿债负担 达可支配收入的30% 美国是这个数字的三倍 那那个是美国的三倍 美国是10% 他是30% 第五个是城市青年失业率 大概是20% 这是已经非常低估的数字 第六个是那个在疫情后面 额外的那个储蓄 达到GDP的3%而已 美国是10% 所以美国复原能力很快 中国是没办法 那再来就是进口 4月下降8% 那再来是全球增长也是逊于预期 人口回缩老化 GDP的说法是5% 实际上一半都没有 所以你看到各项数据 看到地方在危机等等 也是非常的严重 所以在这个情况下 你如果说真的要栽进去 要脱钩锻炼 要连体婴儿 就跟那个中共铁达尼 一起沉到北冰洋去 我觉得是这个不可逆转的一个趋势 另外一个情况是六四也快到来 我也知道这个情况大家都很关注 34周年 香港如去年一样 没有维多利亚公园的悼念 那我们也看得到李家超也讲到 如果你不违法 那就可以 违法果断执法 就恫吓所有悼念的人 他也不会回答 你个人悼念会不会违法 只是留有一个不确定性 让大家恐慌 那我相信全世界都会举起这个烛光 今年天安门母亲的那个发言代表 是张锦丽女士 她的亡夫是一个26岁的 当年26岁的人被人家射杀 当年一下一个1.5 一个半岁的儿子 她说我们死去的亲人不能白死 他们是无辜的 我希望她的那篇文章 在纪念六四34周年烛光晚会上的发言 虽然没有香港的烛光晚会 我相信台湾会有 那六四晚上6点40分开始烛光晚会 在那个众生纪念堂自由广场 希望大家能出席 全世界英国有九个城市 澳洲美国加拿大各地都有 那个悼念的活动 我相信这个不只是台湾的问题 而是第一个 我们面对共同的那个对手敌人中共 我们要认清这个敌国本身 对我们国家的那个侵犯跟那个霸凌 第二个事情是 我们要为人权鼓与呼 也希望说未来的那个中国更好 那更好的情况 那个台湾跟香港 那也会有更好的一个发展 中共问题不解决 其实台湾问题没有彻底的解决 所以我希望大家能够拥有这个心 来为六四的亡灵悼念 也是为台湾的前途祝福 我们可以看到中共这个打压香港 特别是国安法的时候 反而把这个六四的悼念会 本来也全球化了 现在对于世界来说 六四就象征着全世界对中共的反抗 好 我们休息一下 等一下回来看 美中的关系是在谷底了吗 还会再往下跌吗 而另外六四前夕 习近平的国师进入港府要当政策组 他到底要打算对香港做什么呢 我们休息一下 马上回来 欢迎回到新闻大会后节 美国和中共的商务部长 最近在美国见了面 那么传出美国要陆续规划 四名高官可能会访问到中国大陆对话 不过中共表态拒绝美中的国防部长 在香格里拉对话进行场边会谈 所以我想请教宋老师 您觉得中共是在考虑什么 它是怕被摸底吗 那您怎么看这样美中关系的走向 我想你的摸底讲得非常的精准 其实它就是中共的秘密的 军事的扩张的计划 不想让美国看到 我先简短回答摸底的这个问题 但是我们就从几个 比较结构面的角度来看 就是今年的第二十届香格里拉对话 其实过去一直是美中之间 一个军事对话 一个非常重要的管道和机制 那么这一次为什么会遭到拒绝 根据这个印太事务的这个助理 就助理防长叫做 就是我们刚刚提到这个 艾迪·瑞特他讲 无论是美国用打电话的方式 希望用电话或者是当场见面的方式 或者是用视讯等等这种方式 一概都受到中共的拒绝 已读不回 或者是根本就是连电话都不接 或者是不读也不回 那么为什么会造成这种情况 我就跟各位讲一下有两个为什么 就是美国为什么要那么积极地 要和中共进行这种军事的会晤 而中共又为什么要这样子 百般的逃避拒不见面 我想先就美国的方面来说 美国基本上它的一个全球战略本身 是有一种全球安全与危机的 一个整体的构想 中共没有 中共只有它自己的国家利益 只要中国强大 只要中国世界第一 它才不管这世界发生什么样的灾难 这是一个美中之间一个最基本的 对于人类基本的一个价值观 和国际人道考量的一个 非常鲜明的一个区别 先讲这一点 那么美国为什么要这么样的积极呢 其实第一 他就想希望能够达成 美中之间的一种军事的透明化 也就是说这种军事的透明化 特别还包括核子的一个控制的问题 核武控制的问题 这就是我们在国际政治上所讲的一种 所希望双方之间能够建立一种 叫做军事性的一种互信的 一个建立的机制 叫做CBMS 这样的一个作用是什么东西呢 就是双方避免因为误判 而造成的军事的冲突 这个是一个在国际政治上 一个很重要的一种避免风险 和避免战争的一个重要的一个机制 美国第一个他是想要达到这个目的 那么第二个当然 他也想探测一下 中共目前的国防的意图 它的战略的构想到底是什么东西 就是您刚刚所讲的 那个摸底的这样一个策略 但是看起来中共也是有所防备 也不是那么容易 就是我底部让你摸 所以你也可能很 美国也可能很困难 第三个就是说 美国现在所作所为的 在我看来叫做于公移山 为什么 就是说明知不可为而为之 为什么 因为你要这个军事透明化 中共不跟你透明 它要搞自己秘密的一个扩军 你要建立互信机制 就是中共它对你这个 美中之间的互信机制 没有什么兴趣 他以前就经常不接电话 说美国那边打了几个小时 让他想几个小时 中共就不管他 对 因为从裴洛西访台以后 他这个所谓军事的对话 这个机制管道 他一直都是切断到现在 其实上一次跟魏凤和 前任的国防部长 也是拖到最后一刻的时候 还缠绵为情 双方见了一个面 这是我讲的第三点 美国为什么要这么积极的促成 最后也许有人会 第四点也许有人会认为 美国是不是太天真 不断地去邀请人家 人家也不给你脸色看 等于就是说不给你面子 其实美国也不见得那么天真 为什么呢 因为我认为美国基本上 一直是希望能够透过 这样的一种军事的会晤 来得到两个结果 一 中共是否能够承诺 不以武力来改变现状 如果能够得到 中共这样一个承诺的话 那当然美国他会觉得就是 美中关系是可以 相当程度的缓和 但是大家都知道 中共一直都不愿意答应 去做出这样一个承诺 另外我们就谈到一个 核对抗的问题 因为中美的军事会晤里面 有一个叫做 美中的一个军控的会议 美国邀请了三次 中共就一概地拒绝 为什么呢 因为我们从这个怎么讲 我们从国际政治角度来看 就是说两个核子大国之间 理论上来说 基本上来讲 是应该要彼此维持现状 而不是去追求一种核武的优势 为什么 因为在一个保证相互的情况之下 一方一定会首先要获得一种 所谓的核子的报复的能力 对中共来讲的话 它是想获得一个核报复的能力 当它遭受到美国的核子的 先日攻击的时候 这个就会产生怎么样 核子武器本身的军备竞赛 美国是想极力避免这种情况的发生 虽然说美国具备有一个核子的 大规模杀伤力的一个核子 先日攻击的能力 坦白讲 它也很希望中共本身 不要具备这个核子报复的能力 所以这里头当然有一些 偶然的一个成分 但是基本上还是架构 美国还是架构在一个 避免全球性核 两大核子大国 然后爆发全球核战的这样一个危机 所以我想美国的四个 为什么那么积极地要去促成 美中之间战略会晤 一个主要的原因 那么就中共上来讲 中共的第一个扭捏作态 不参加拒绝会晤等等 就是要摆出一副大国的价值 那么制造一种 就是美国有求于中共的这样一种 大国的一种神威 这样一种做法 来提高自己的身价 以后能够增加自己的筹码 这是中共的第一个为什么 第二个为什么 就是涉及到核心的 就是李尚福遭到制裁的问题 中共会认为就是说 你这个对于我们的国防部长 都还在制裁嘛 你要谈的话 你也要先解除这个制裁 美国已经拒绝了 拒绝这个 还是维持对李尚福的制裁 其实中共这个理由也不是没有道理 因为你就美国来讲的话 你怎么会跟一个受到你制裁的人 去谈这个谈判嘛 但是这个问题就是说是 这个制裁案本身 美国之所以会拒绝的原因是 因为李尚福撤离是涉及到 美国的禁忌嘛 因为他跟中共买了这个战机啦 是苏卡35战机 还有S400的这个地对空的飞弹等等的 换句话说他已经违反了 就是说是美国一直就是说 是禁止中共去支援俄罗斯的 这样一个禁令 但是中共是认为就是说 那你如果要谈的话 你先解除对于我们的国防部长的制裁 才能显示你的诚意 然后我们再来见面嘛 这个是第二个为什么 第三个为什么叫做责任问题 责任问题意思就是说是 中共是一直认为说 这个中美之间的交恶是错在于美国 责任不在中方 责任都是在美方 所以就是怪天怪地 就是不怪自己 就是全部都怪美国 所以有很多人认为就是说 特别是中共内部的认为就是说是 美方完全不顾及 中共中方的各种警告和交涉 执意在台湾问题上面什么 对话进行挑衅 这个就是所谓的 中共的一种一贯的伎俩 就是把双边的关系 从来都是把这个交恶的原因 归集到对方 不会去反省自己 另外最后一个就是说 中共从头到尾不想军事透明化 那么他根本就是 不接受美国条件之下的 任何形式的一个裁军的建议 那是因为什么呢 中共本来就想怎么样 秘密地偷偷摸摸地 来提升自己的军事武力 特别是他在发展核弹头 这件事情当中 他绝对不让美国摸底 为什么他要去秘密地 增加他的核弹头 来取得我刚刚所讲的 至少获得一种核子 大公英模的核子的报复能力 虽然说他不具备美国那样子 核子的先制的攻击能力 但他至少要去达到一种 核子的报复能力这样的一个水平 所以我想从这一次 我想从这一次香格里拉的会议 为什么美国一再地央求 然后中共一再地这样拒绝的原因 在美国来讲的话 应该有四个为什么可以去解答 那么对于中共来讲的话 至少有三个为什么 可以了解这一次 为什么双方始终不能够坐下来聊 一个最主要的原因 好 我们接着看到 六四三十四周年前夕 5月30号港府任命了 特首李家超的政策组的成员 其中就包括了习近平的一个 所谓国师叫做郑永年 他曾经宣称香港需要所谓的 二次回归 所谓的再造香港 而最近香港一连串的事件 让人感到似乎在酝酿着一个 新文化大革命爆发前的气氛 让人相当担忧 所以我想请教桑普怎么看 在这样的一个动作 就是他的智囊进入这个港府 是习思想 习思想是要到香港吗 或是要干吗 我觉得情况不只是习思想要到香港 其实现在香港整个统治的那个团队 都是那个跟习思想紧闭相连 我觉得重点是在于说 中共有一个计划 第一个要掀起一场那个 出风暴雨式的文革的运动 让香港完全被收编在红色中国当中 我觉得这个才是他真正的用心 那你看到很多那个 香港民主派的人士 还有那个倡议者 基本上要么被羁押 被囚禁 被审判 要么就是流亡到死结割地 但是你看到说在民间社会上 对于那个反共的那种 那个意志还是非常坚决的 在这么坚决的那个意志底下 我们更加看得到中共是耐不住 他希望收编 所以发动起一系列东西 我们上一次有讲到 公共图书馆图书下架的事情 也讲到尊子的漫画 在明报就是绝迹的事情 最近也发生国泰航空 国泰航空是那个非常大的一个航空公司 那是因为说那后面的悄悄话被人透露 那就把它弄成是语言或族群的矛盾 那是非常的要不得 另外是一个器官捐赠的问题 器官捐赠的问题 大家看得到 那个是针对香港人的器官 有可能会被弄到中国去 那这个情况是说先香港没有了 那就可以送中了 就是所谓的中共跟香港之间 要所谓的这种器官共享机制 但因为大家很担心 中共那个器官的伦理问题 有很多活摘器官的问题 没错 所以担心香港可能会出什么状况 对死囚活摘很多事情都会发生在中国 所以你看得到中国大陆的问题 香港不放心 那再加上移民的人口越来越多 很多都主动会取消 这是理所当然 但是他棒打包括大纪元 包括自由亚洲电台等媒体 是利用一个机会来去压 其他要打的对象 其实都是制造一个借口 来去打压不同的团体 其实这一套手法台湾要注意 其实说即便说 昨天香港不会变成明天台湾 我也相信不会 但是他用那个瑞士利的渗透 还有那个灰色地带冲突 就是用这套方式 他打这个东西 目的是要绕过去打逼这个东西 所以这个地方我们要很有警觉性 另外还有一个重点是 公务员交流计划 送香港人的公务员到中国去交流 那暂住在那个地方 从以前的四个礼拜 到现在延长到三个月 这个地方都要学习 什么乡村正性建设之类的 都是编一些谎言给他们知道 所以是个洗脑 而且那个哈佛已经拒绝 被香港政府保送的政务官 所以现在这个地方 都不可能到外国去进修了 另外器官移植 如果说器官移植这么好 器官捐赠这么好 都是自愿的嘛 都是无偿的嘛 为什么现在那些特首 司长 局长 问他们说你们有捐赠吗 他们没有一个人回答 拒绝回答任何问题 他们为什么不捐呢 这个是一个他们的问题 工程师明明中国大陆的 那个整个大陆的工程师 他们都不捐赠 工程师明明中国大陆的 那个整个机制还有品质 跟香港的资历还有学习 那一套方法完全不一样 但是却可以互相认证彼此的资格 跨境职业 所以香港现在他要做的地方是 郑永年刚刚你讲到 那个习近平国师讲到的二次回归 因为在郑永年讲到的是 香港是主权回归了 但是治权没有回归 他觉得说要把中国 中共整个法律制度 要把它压在香港的头上 所以现在看得到 这个是一个大灾难的开始 那讲到郑永年 他是现在进入了那个叫特首政策组 那特首政策组以前在1989年之后 有中央政策组是围绕在港督的旁边 97年之后也继续有个中央政策组 什么地下党员或者是亲共的人士 媚共的人士加入到中央政策组 中央政策组去帮助这个特首 其实有两个目的 这些人是盯着这个特首的 你不要以为是出谋献策 监军 监军基本上是打小报告 那这一个方法 我觉得是共产党是在97年后 很多地方都在用 那你去过朝鲜或者北韩去旅游 你知道说一个司机旁边会有一个导游 后面还有一个看司机的人 党委之类的 对都是互相监督互相举报的 所以这一个所谓的特首政策组 有第一个目的监督特首 第二个事情是等于国子监 大家就成为确评重选的那些被统战对象 那你进入到荣光满面 觉得说是那个天子门生 有这样的感觉 这些人56个人 有在商界的比方说 横帝的李嘉诚 新帝的郭基辉 还有那个腾讯的汤道生等等 也有一些经济以外社会的也有 还有更重要研究政策的 研究政策找了一个非常重量级的人物 叫做郑永年 还有其他人 郑永年是何许人也 他是习近平的马屁精 简单来讲是这样 他是在新加坡国立大学 当时东亚所性骚扰两个职员 这个事情是甚嚣尘商 没有人在追究 因为为什么 他写了很多书帮中共去拍马屁 他反对亨廷顿的文明传统 反对亨廷顿的文明冲突论 福山的历史终结论 他写的书是专门是针对普世价值 觉得世界上最大的乱源 就四个大字叫普世价值 他说普世价值是侵略性的政治口号 然后他说写了一本书叫 《中国模式经验与挑战》 这本书是说民主制不一定是普选 在我们理解中 普选是民主制的必要成分 他觉得说民主制不一定是普选 就是说开放的一党制 就看看习近平弄了多少个领导小组 开放多少人去那边 内部多元竞争 所以他希望这一种情况是 民主又集中是最好的 所以他叫开放的一党制 他有一本书叫做《未来三十年》 这个更夸张 毛泽东的三十年呢 是分裂和混乱国家的整合 他表明三十年是经济发展跟建设 那他的三十年是习近平的三十年 所以三十年就还有连任五次起码 那你看得到习近平是有社会 跟制度理论形成的那个特色管理 所以他整个东西是帮习近平来拍马屁的 他具体的作风 第一个2019年提出二次回归 再造香港的观念 影响到习近平的决策 2020年参与这个叫 经济社会领域专家座谈会 成为北京的核心的智囊一部分 之后呢 他更夸张 要把清华大学改名为习近平大学 提出要把所有三十七个 中国核心的专业的大学 广设习近平研究的学院 还有一个点 你知道中华人民共和国国父 他提名 要把它安到习近平的头上 连毛泽东都不是了 中华人民共和国的国父 就是习近平 用这样的马屁 来这样子横行下去 你看到这个人是何许人言 2022年他接受那个 凤凰卫视的访问 他说中国要与世界接轨 中国城市首先要与香港的规则接轨 香港的责任跟能力非常重要 讲出来好像人畜无害 但意思是说 要利用香港来达成的三个目标 因为他今年3月26号 开始讲了一个重点 讲的是骂 好像讲中国的坏话 实际上是想救中共 他想怎么样 中国正处于技术红利 消耗殆尽的边缘 陷入中等技术陷阱 大家知道中共常常讲 中等收入陷阱 他改头换面叫中等技术陷阱 他说经济增长 因为外国给的是次等的技术给中国 优等的技术留在美国或者欧盟 所以他希望通通拉进来 不拉进来的话经济成长不行 要么拉进来要么自主研发 但自主研发就是偷蜂抢骗的代名词而已 所以你看得到 他希望利用香港当一个白手套 他开宗明义地希望香港能利用大学 能用企业还有金融体系 就产官学 三块能够做好一个 真正的那个帮助国家发展的地方 就是白手套 所以无论金融跟那个科技所活 香港可能是一个中共的突破口 大家要注意 所以我觉得全世界一定要注意 内除共谍 外抗中共 也联合全世界各个国家来做好 台湾尤其不能成为 类似香港这种白手套的角色 所以我们更加要把我们国家里面 一些毒素能够排除 能够好好把国家安全守卫好 这是非常重要 不要陷入跟香港同样的命运 是 感谢我们休息一会儿 再回来看香港的这个公民党解散 这意味着什么呢 另外中共在俄乌战争提出的 所谓的和平方案究竟要如何解读 我们休息一会儿 马上回来 欢迎回到新闻大破解 香港的第二大的民主派的政党 公民党日前宣布解散 那这会是香港民主运动的终结吗 中共的清算会停手吗 那黎智英案想聘用英国大律师被阻止 他的其他诉求呢 也被国安法的法官给驳回了 所以我想请教桑普 从这一线上您看到什么走向 香港的现在目前的前途 是非常悲观的 我认为说这个悲观 不代表说香港的民主的薪火会熄灭 或者运动会终结 而是进入到一个非常不确定的 冰河时期 而这个冰河期有多长不知道 但我们要有一个长期抗争 跟那个跟中共博弈的准备 所以很多人会离散 很多人会在香港继续沉潜待变 那中共的打压也不会就此收手 他会继续往前面挺进 大家看得到那个公民党 很多的元老级的人物 还有那个很多党员都是我的好朋友 那现在他要么在小监狱 要么在大监狱 那非常的让我感觉到那个心里面非常不舍 那他们现在的唯一的方法 是来关闭这个政党 因为政党已经没有办法走了 从那个立法会选举的改变 那大家只看到九十席 只有二十席是直选 而且都要筛选 都有那个资格审查委员会 那之后都是可能随时DQ你 随时都可以那个disqualify 就是把你那个取夺你的权利 那同时你看到 那个区议会最近也改革 四百五十席的直选只剩下八十八席 只有剩下百分之二十左右的那个一席 才是直选 而且都需要资格审查 所以看得到 整个地方根本是不是选举 你现在要把整个香港的区议会跟立法会 变成人大政协类别的组织 所以民主派政党没有参政空间 参政的话就等于被统战被收编 所以民主派的政党 公民党那个说再见是理所当然 也没有人希望当执委了 所以我感谢梁家杰先生 一直这么努力去为公民党 走到最后这一段路 也希望他们很多元老提倡的 法治的精神深植民心 就好像他们离开的时候说 我们始终有个时间会见面的 每一个时间源起源灭 都需要有不同的机构 公民党承担了它历史的责任 但我相信我们香港未来的前途 更需要大开大合 要从大方向来思考 未来是不是有一个 香港的未来要怎么走 可能一国两制这个框架 根本是走不下去 所以公民党跟随着一国两制的路 我觉得不要再重复这一条老路了 我们要香港怎么办 那开放大家来讨论 我觉得尤其要看 跟未来中国是不是要 一个统一的中国 还是一个分治的中国 非常的关联 那我觉得这个地方是 很值得大家去关注 因为我认为说 只有分治的中国 才有真正的民主跟自由 那另外一个地方是 你看到黎智英 黎智英案你看得到 他被大律师被阻止了 其他诉求都不行 去挑战这个国安法 指定法官的制度 没有透明度偏颇 甚至国安委是亲共 这个观点都被国安法的指定法官 一概的否决 一概驳回他永久 申请终止聆讯的那个申请 那有五个点 他们那个法官提出来的 包括说司法人员的任命 由司法人员推荐委员会建议 特首没有最终决定权 但拜托 所有的那个司法人员 推荐委员会 其实盛满了很多 共产党的那个忠于 共产党的人在里面 而且更重要的是 每个法官必须要遵守 司法誓言跟法官行为指引 这个是那些国安法 指定法官的判词这样写 其实这个誓言跟法官行为指引 说说而已 对 但是重点是你效忠于共产党 在全面管治权 爱国者治港的领导下 你不忠于共产党 你怎么当法官呢 第三个 他说那个没有证据证明 国安委员会不真诚行事 他是很真诚 真诚地邪恶行事 帮共产党行事 这个才是问题 而且还有一个语言 语言的艺术很值得去讲 他说被告选择大律师的权利 不是绝对 他可以选择本地的大律师 不需要选择英国的大律师 但明明你的法律里面提出的是 可以选择的 对啊 然后他说被告选择 大律师的权利不是绝对 有一天我跟东旭说 你的人命不是绝对的 你的财产不是绝对的 你的民主自由不是绝对的 不是绝对就可以把东西 完全把它打翻掉 所以这一些所谓的 共产党的语言艺术 一定要好好去揪出来 而且香港明明就是 你如果说你认为 它是一个国际城市的话 我本来就可以请外国律师啊 没错 制度也可以 为什么要剥夺这个权利 这个明明写在基本法 也在有关的香港法律里面有保障 那这个本来就有 就是因为人大的一个司法 那就把东西弄到沸沸扬扬 而这些法官 只有人大释法 就是拜倒在人大的龙袍底下 这种膜拜 我觉得这种情况非常的严峻 所以未来不只是黎智英案 九月开始 现在47人案 刚刚过去的立场新闻案 都是标示性的案子 我希望关注香港的前途 也希望了解台湾 不要步香港的后尘 了解香港才能够警惕台湾 才能够了解到 我们现在台湾不能够沉迷 在小确幸里面 必须要好好认清中共的本质 跟拥抱更重要的 捍卫民主自由的阵容 这个才是台湾必须要做到的事情 是我们就会看到 这个乌克兰总统 在5月29号周一表示 已经就乌克兰反攻的时期 做出了决定 暗示可能就要反攻了 前一天周日是基辅庆祝 建成1541周年日 那俄罗斯周日周一 就大量的无人机跟导弹 在攻击基辅 那《华尔街日报》日前爆料说 中共所谓的和平方案 特使李辉向欧洲五国 传达了赤裸裸两大信息 一个是要求欧洲和中共 形成经济联盟 把中共当成美国的经济替代方案 撇开美国 二是俄务之间要立刻停火 但是要让俄罗斯管理 已经占领的乌克兰领土 这简直可说是图虫笔蟹 人家大反攻之前你说这样的话 所以我想请教 因为看起来欧洲反应 好像也不太理想了 那乌克兰也说 乌方的和平方案 是他们的唯一选择 所以老师怎么看 我想我先回答您刚刚所提到的 两个赤裸裸的讯息 第一个就是说 中共要鼓吹一种欧洲的战略自主 来鼓动这样一种思潮 希望欧洲能够选择 以中共来取代美国的一种 另外一个选择这样一种说法 他们最近5月25号 搞了一个叫做 欧亚经济联盟会议 提出了所谓的欧亚一体化 中共就是想利用 这个欧亚一体化 来跟欧盟来进行一种渗透 或者是一种统战 所以他还强调一带一路 对 而且那就是普京 想用一带一路的挂钩 来获得中共对他一带一路的 一个贷款支持 那么中共也是想 用欧亚一体化的方式 能够来跟欧盟 我想不完全是对抗 可能是相互的渗透 试图在欧洲里面 能够给欧洲人 一个另外的一个选择 这个选择叫什么呢 叫中共 但是我明白地来讲 这个根本就是礼薄大梦了 根本就是一个痴人说梦 G7最近的峰会才刚开始 才刚落幕 就是说是要强烈地反对 中共的经济胁迫 欧洲人怎么可能 去欢迎你中共 然后抛弃美国 这个根本就是一个痴人说梦 证明这个李辉这样的一个说法 不晓得外交官是怎么当的 我觉得这是一种 激进脑残的一个构想 那么第二个赤裸裸的一个讯息 就是提到就是说是 他要求就是呼吁就是说 乌冬四周要交给俄罗斯来管理 然后停火 这点我觉得我在这里要提出 非常严厉的批判 第一个呢 我先讲你这个李辉的身份 你这个身份本身不恰当 而且你立场也不公正 为什么呢 你骨子里面就是一个亲恶分子 从你的一言一行都可以看得出来 你就是一个亲恶的分子 为什么呢 你驻俄大使 中国驻俄大使超过十年 而且在二零一九年的时候 还获得普丁颁给他的中俄友谊奖章 过去他在内部写文章的时候 他怎么讲 他说青山可以变色 但是我与俄罗斯的这个感情呢 怎么样永不褪色 所以这个骨子里面 就是一个亲恶的一个分子 那么不可能 欧洲国家而且各界也认为 就是说你这样一个骨子里面的 就是一个挺俄罗斯的一个和平方案 根本就把它当成笑话一着来看 第二个的话就是说是 我要更严厉的来讲 你李辉是何方神圣 你到底是谁 你有什么样的资格和立场 要求乌克兰人上权入国 难道就是因为习近平给你一个 什么叫做欧亚特别事务代表 你就握有了所谓的上方宝剑吗 所以无论是你李辉也好 整个中共都没有任何的资格与立场 去要求一个原先是一个 美丽的一个家园 被俄罗斯轰炸到一个断垣残壁的 一个的乌克兰 然后屈辱来接受 把乌冬交给俄罗斯 然后宣布停火 谁停火是俄罗斯先停火 还是乌克兰先停火 所以我觉得这个是一种非常 我觉得很见不得人的 而且是一种很下流的一个提案 这是我非常强烈的要提出一个批评 同时我要跟观众朋友讲 和平和平这两个字 在中共的词汇和他的 外交政策当中里面 从来都只是手段而不是目的 这话怎么讲呢 这是一种和平这种口号 是中共处于一种叫做 绝处逢生的时候的一种什么 一种脱困之道 所以我们后来我们反过来讲的话 就是当中共处于一种危机 困境的时候 他就会拿和平出来怎么 打烟幕战 然后就希望能够从中来脱困 所以和平这个字眼 在中共的政治词典当中里面 从来都不是以真正的一个和平握手 人民的幸福为目的 而是要达到他的这个战略的目标 所以这点我要特别跟观众朋友讲的 所以我这次的理会之行 我认为他不是来提出一个和平方案 我认为他是一个和平的毒药 他是一种什么东西 兴恶灭乌或者是助恶毁乌的 这样的一种方案 那么这样一种方案本身呢 就是一种土匪逻辑 那么在所谓他们中共提出的这个 政治解决乌克兰危机的这个 十二点当中里面 有第一点叫做什么东西呢 就是这个维护领土与主权的完整 我要告诉大家 这样的一个第一条原则本身 当他适用于台海的时候呢 他说这个叫做并通台湾 叫做中国领土主权的完整 世界各国必须要尊重我中国的领土 完整的一个原则 当这个原则放到乌克兰的时候 乌克兰的主权的完整 完全是被你漠视 被你这样抛弃 这个叫做一个原则两套标准 所以在这种情况之下 我认为这个所谓中共的这个和平的战略 虽然想办一个和平的天使 最后我看起来 根本就是一个和平的魔鬼 是 好节目最后我们请两位 跟我们一分钟总结今天的讨论 我们先请宋老师 好的我们今天谈三个问题 第一个就是说美国已经清清楚楚地 从这个国防部长到这个印太势力 还有这个助理防长 都清清楚楚地告诉中共 一旦你在台海启动战争的话 你要付出什么样的战争成本 你要付出什么样的代价 我觉得印太势力讲得非常的直接 而且非常的bloody非常血腥 他说是中共要付出什么东西的财产和鲜血 我觉得这已经不是所谓战略 清不清晰的问题 这是一个战术上的一个完整 清晰的图像告诉中共 你会支付一出什么样的一个代价 这是第一点 第二个就是说在美中的军事对话当中里面 中共一再的拒绝 反映出一个什么东西 就是美中关系依然是 现在一个谷底当中 虽然有人认为说什么 谢峰出任这个驻美大使了 然后这个拜登又在G7当中里面提到 就是说美中之间可能会有冰势的可能 他的原话叫做 A coming thaw in relation with Beijing 就是说与北京之间 可能有一个冰雪融化这种情况 我们经验当中里面是冰雪融化 往往是天气最冷的时候 所以不要误会这样的一句话 那么我认为美中之间的关系 美中之间的关系到目前为止 完全没有解冻的一个可能 也没有任何缓和的一个迹象 桑普律师 我们今天谈到马斯克跟香港的情况 都总结一句话 委屈的和平并不是和平 只是委屈 和平就正如宋老师刚刚讲 只是一个口号 中共喊的口号 它最后目的还是要战争称霸占领 香港就是一个活生生的例子 大家千万不要忘记这个例子 四年过去了 今年是反送中的四周年 那我们从来都没有忘记过 在香港的事情 也希望不要忘记六四的亡灵 也希望大家六月是一个悼念 跟一个纪念的时刻 大家要注意 而且下个礼拜 六月八号礼拜四 我们也有一场在那个 张文发基金会的地方 有一个香港日记这本书 中文版的那个新书发布会 也是当场 我是与谈人之一 也会跟那个Chris Patton 兼末代港督彭定康有个对谈 那希望大家能够在线上 报名参加 那看我的脸书 或者说在不同媒体的 那个宣传里面都可以看得到 那尤其香港的故事 要记取它好的跟不好的一面 台湾要吸取这个教训 不要重蹈覆辙 这是活的字典 活的天书 能不能够读通读懂 或者愿不愿意去读 决定了台湾的未来 我们感谢两位来宾 精辟的分析 感谢观众朋友的参与 新闻大破解 每周一三五再见 如果您喜歡我們的節目 請留言 按讚 訂閱 分享 並開啟小鈴鐺 那麼感謝各位長期對我們的支持 新聞大破解團隊將持續為您製作更優質的節目