【獨家】鍾劍華:港版焚書坑儒!有份參著的《醫學霸權》剛遭下架,魯迅作品也不容;自由縮緊,勢必加速移民潮;國安假社群帳戶挑釁泛民【粤语】【珍言真語 梁珍 5.18】

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各位觀眾 大家好
歡迎大家收看《珍言真語》的訪問
這一集 我們就請了現在在英國的
時事評論員鍾建華博士和我們一起來談一下
鍾博士 你好 (你好 大家好)
鍾博士一直都是做教育界的
最近我們也關注到 香港出現了那個圖書下架潮
你自己身為一個學者你怎麼看
現在他們很多學者的書都被下架了?
這個做法可以這麼說的 真的是破天荒的
在我認知的香港 從來沒有發生過這樣的事
就算我們在我小時候時代
在小學、中學,我們有圖書館
去學校圖書館也好 去市政局圖書館也好
甚至去附近屋邨樓下的圖書閱覽室也好
就算有些書舊了要移走的話
都是送給我們的 送給一些人家裏的
我真的從來沒有聽過 香港的圖書館
是需要將某些人的書、著作下架
就算 舉個例子來講
就算給中國或者給台灣當局
那個漢奸叫汪精衛
汪精衛的一些書和一些他的著述
我記得我們小時候在圖書館也能找到的
到今天 到了一個資訊世代
特區政府口口聲聲說 香港要迎接知識型社會
但是竟然在今時今日做這樣的事情
而且很明顯
那個下架的理由是相當的荒謬的
就是不適宜擺在公共圖書館
我不知道李家超現在講的是什麼意思
誰決定適不適宜
事實上 我昨天也進了香港公共圖書館的網頁看過
它第一段 第一句就說
香港的公共圖書館是根據聯合國教科文組織
公共圖書館宣言去操作的
這個宣言講得很清楚
圖書館作為一個文化中心
就不會因為宗教政治的理由 去作出任何的審查
特區政府口頭上的說法
就在第一章 第一段
就引述了這樣的一個說法
但是自己實際的行為 完全違反了這些東西
我們看到下架潮不是始於今日
其實在幾年前
已經開始將黃之鋒、陳淑莊那些書下架
有些書其實跟這個
首先第一件事就是 不應該政治審查
有些書甚至跟政治無關
譬如陳淑莊 有一些講烹飪的書都下架了
這次更加荒謬了 這次講金融的又下架
講旅遊的又下架 愛情小說又下架
主要原因就是因爲 寫的人是以前的民主派議員
包括(鄺俊宇)這些議員
而涉及的範圍越擴越大
搞到連一些一般性的學者的著作 都說下架
我覺得相當可惜 剛剛今早我收到通知
有一本我也有份幫忙寫的
一本講醫療政策的書也下架了
基本上現在特區政府的做法
是倒退幾十年的做法 而且是違反了各種
對於圖書館的一些守則和要求
根本是一種反文明的做法
跟焚書坑儒其實沒有分別
只是還沒將人坑了而已
這個做法事實上是很惡劣的
幾十年來香港真的沒有聽過
而且老實講 過去歷史上這些焚書
或者將這些書本移除的政權
到頭來 都必定是被後代歷史視為一些暴政
以至一些很有問題的政權 包括秦始皇
包括納粹黨 包括赤柬 包括塔利班
這些就是曾經焚書 或者大量移除書籍的政權
現在特區政府就在做同樣的事情
鍾博士 你剛才提到你自己的書
有份寫的書都被下架
可不可以講一下那個什麼名字
還有你收到通知 是怎麼樣的通知
是不是它們下架會通知書的作者
你的書被下架了?
其實我那本書是講醫療政策的 書是講醫療霸權的
幾年前出的 叫做《醫療霸權》
主要討論香港的醫療衛生政策的
我今天早上收到其中一位
和我們一起合著的作者告訴我們
他說他也是收到通知 就是收到朋友通知而已
不是收到正式的通知 就說那本書下架了
他就質疑為什麼要這麼做
當然我沒辦法去檢查 是不是真的下架了
但是那個朋友他在香港 他收到這個消息
收到朋友通知的消息 他自己查過
確實那本書是下架了
我覺得很好笑 一本討論醫療政策的書
當然都是批評政府的醫療政策
比如我那篇 就批評基層健康護理的問題
我有朋友寫的關於醫療霸權
就是醫生權太大的問題
這些書著作其實也都不是針對政府
是針對一個政策 都要下架
其實不只是我們 還有一些其他人
大家都知道
有些講廣東話的書又要下架
有些講旅遊的書又要下架
根本就是以人廢言 針對一些人 我相信是
而且李家超的說法就說 這些書不是禁的
你們要看可以自己去私人書局買
書局當然是私人的 我不知道他講什麼
根本李家超的腦子都有問題的
去書局買 其實這個有些本末倒置
從來都是公共圖書館包含一些私人的
或者私人營辦的書店
不能夠兼收並出的一些書籍
他現在竟然要求一些私人營辦的書店
我講他講私人書店 就是私人營辦的書店
講話講得亂亂的 他要求私人營辦的書店
去保證它的不足
這個本身就是對政府自己一個最大的侮辱
而且老實講 你政府禁止了那本書的話
或者用這樣的方式下架的話
我相信也沒有出版社敢再翻印的
因為翻印就是浪費錢
也不會有很多書局拿出來賣
基本上這個做法就是自相矛盾 自己騙自己
但是現在這個政府做事就很離譜的
可以這麼說 我覺得做的行為是極之荒謬的
今天早上有消息說
有教育局官員去巡視學校的時候說
魯迅的書是鼓勵人上街的
是 我也想問這個問題
現在說魯迅的書都是鼓勵民眾上街
就是不應該在學校圖書館之內
那就是說中共鼓吹的文人的書 都不可以擺上去嗎?
如果用這個原則的話 可以這麼說的
五四運動之後 那批現代中國文學作家
包括魯迅、矛盾、蕭軍這些的
甚至巴金這些書 全部都要禁止了
再回過頭說 如果這麼說的話
你毛澤東那些
鼓勵人去搞長沙起義、搞革命
這些是不是都要禁止呢?
如果這麼說的話
毛澤東的著作、詩詞全部都要禁止了
我覺得整件事反映的就是 這幫教育局
現在做這些事情的官員
或者在做這些行為的政府部門
根本就是不學無術
根本都不知道自己在做什麼
總之現在說敏感的書
或者根據早前審計署
我上兩天都講過審計署的審計報告
說叫這個康文署要有這個什麼?國安的意識
你就要有多點國安考慮的話
將這些書移除 所以 所有叫過人上街
反對政府的都要移除
這樣的話 二十年代、三十年代
那批現代文學作家全部都可以這麼說
全部都要下架了
中國的現代文學就會在香港變成灰飛煙滅了
是不是這個意思?就是這個十分荒謬
是的 香港學者還有多少空間?
你不出書 你怎麼可以將自己的研究成果
表現出來呢?這是第一
第二 如果你的書被下架了
你放在私人書局那裏 會不會同樣有問題呢?
遲一些他們還有多少 會不會加速移民潮呢?
其實這個問題你很清楚的
等於你將《蘋果》和《立場》迫害完
《眾新聞》自己接了 接著其它幾個網媒 接完之後
你就剩下《文匯、大公》
《文匯、大公》或者《星島》《東方》這些
連《明報》都要將《尊子》下架了 是不是?
那你剩下的所謂的屎眼傳媒
剩下的屎眼傳媒在這裏
或類似屎眼傳媒在這裏 結果就必然是這樣
現在香港的問題 事實上也是這樣的
本地很多出版社已經沒有活動了
次文化堂那樣 已經很多書都、不出書了
現在已經在賣舊貨了
我最近也聽到 台灣那邊朋友跟我說
台灣方面 也有很多出版社都不敢幫香港的作家
就是對出版和香港議題相關的書
是十分小心 甚至差不多都停了
而且不是那些普通出版社
而是那些大出版社 聯經那些
為什麼呢
原因就說 除了市場窄之外
它們考慮到現在他們的書
如果要找香港代理的話 找不到的
沒有人代理 而現在香港的出版
和這個圖書銷售渠道與發行
是被三中商壟斷了
它們現在除了自己出版的書
還有一些自己附屬機構出版的書之外
其它的那些 它們很多都不幫你上架的
我舉一個很簡單的例子
最近台灣出了一本
《李怡的失敗者回憶錄》的自傳
我想很多人也知道 就是這本
你這本是在英國拿到的?
是寄給我的 這本書其實寫的東西
大部份都和香港有關 是吧 李怡
但是這本書在香港暫時是沒有代理的
所以香港人如果要買的話
第一 可能就透過一些書屋
可能訂到 或直接在台灣網購
沒有人將這本書列為禁書
但是基本上 沒有人去幫這本書做代理
大家可以估計到 這本書沒有理由不受歡迎的
很多香港人都認識李怡的 是吧
但是竟然沒有人去做這本書的代理
連台灣方面出版社
都自己不做香港的代理了
那為什麼呢?當然了 我可以這麼說
這本書暫時還可以賣的到 但是據我所知
很多香港的 幫人去訂這本書的二樓書店
他們都說要很小心 不想太張揚
因為怕會被警察滋擾
那你可想而知
現在造成的問題就是這樣
香港作為一個國際城市
你現在搞到連出書都有問題
出了書又會下架
出一些關於香港的書 就算肯出
都沒有人敢代理 或者都懶得找代理
明知道會有很多問題
甚至剛才說到 有很多台灣方面的出版商
台灣是除了中國大陸之外
最主要的華文出版刊物的地方 書刊的地方
他們現在一些主流出版社
基本上都不敢出香港議題的書
或者很小心的去考慮香港議題的書 那為什麼呢?
那你令到香港變成一個什麼樣的地方呢?
這個我覺得大家真的要想一下
現在這幫官員做事 或者這個政府現在做事
是不理後果的 總之它就是要討好上面
政治正確先走 越左越好
這幫人是一幫相當無能的官員
但這幫官員今天主導香港的一切
令到香港變成一個 老實說
搞到自己連30年代的澳門都不如
所以其實它都是在打壓言論自由 和新聞出版自由
你看到最近爆出來香港警察
還利用一些假的社區帳號 去滋擾民主派人士
在網上那些言論是很具挑釁性的
你怎麼看其實它這個做法?
現在不止這樣 警察就是這樣的了 過去幾年
2019年之後大家看到警察 隨時可以挑釁示威
以前我們就說警察的責任
就是在示威過程裏面 維持秩序
令到示威可以順利進行
令到市民可以表達他們的意見
但是2019年之後大家知道是怎樣的
知道是打壓的
可以拔開你的口罩 兜口兜面噴胡椒噴霧
可以動不動就說你阻差辦公
甚至動不動就用棍子打你
現在警察 既然他在外顯行為上面
都可以這麼離譜 不展示委任證
不展示他的警員編號
然後可以胡作非為 然後又沒事的
負責在網上搜集資料查案的警察
他除了開假戶口去拿資料之外
他在戶口裏面挑釁你 挑動你做某些事情
這些一點都不奇怪的 是吧?
等於在幾年前的示威活動裏面
警察 有些所謂混入人群中的便衣警察
挑動人家去扔東西 一樣道理
這些已經在做了
所以我覺得現在揭發 說他們在那一年裏面
在網上有些挑釁性的言論
有些就罵人 有些就鼓勵人做某些事情
其實一點都不奇怪 所以這些已經涉及
作為執法人員 妨礙司法公正的行為
但是他們在做
是的 所以很多罪名都是說你煽動仇恨
他們現在就在煽動 他們根本就是在不斷煽動
是的 所以李家超被問到是不是要
規管警察那些網上的言論呢?
他就沒有回應 你覺得其實香港特首
其實他自己也是警察出身的
那怎麼去保住這個言論自由呢?
特區警政的敗壞
就是從李家超做副保安局長的時候開始的
李家超在2012年 就擔任了五年副保安局長
而在那五年大家知道發生什麼事情了
就是雨傘運動 接著警察
就是七個警察 帶一些人去暗地裏毆打
打完之後還要示威 一起在警察局講髒話
判刑之後警察也都不道歉
就是說香港的警政 香港警察
由一個專業警隊變成一個政權打手
這件事是由李家超做副保安局長開始的
而他本身是警隊出身的
而更壞的情況就是 當他做了保安局長之後
就是2017年 當他做了特區的保安局長之後
所以警政的敗壞 李家超是責無旁貸
也都事實上是一個 就算他不是始作俑者
他都是一個很主要的人物
所以今時今日我們揭發警察
是成為了全香港犯罪率最高的行業
搞到連請人都有困難 沒人肯做
或者說 現在的保安局長出來跟人講話的時候
口吻和姿態跟黑社會的大佬沒分別
用一種恐嚇的口吻恐嚇香港人
這些全部都是跟李家超有關係的
所以當有這樣的事被揭發的時候
大家都不要期望李家超會說什麼
做這些事情根本是他的馬仔
他自己帶頭做這些事情也說不定
所以我覺得
我對他真的沒什麼期望的
是的 你看到現在香港出現了人才荒、 資金荒
特區政府的應對方式就是從大陸引入很多
包括醫療人員 和兩千人的企業團來香港旅遊
好像不斷地靠上面來支持香港
你怎麼看 其實對香港有沒有幫助呢?
過去幾年香港走了幾十萬人
政府才說要搶人才 搶人才的話當然是
我覺得最大的問題就是 過往香港引入人才
引入的人才我們是有各種渠道的
包括了優才輸入計劃
包括一些由企業在香港請不到人之後
然後申請請一些人 然後幫他們申請
就是過往引入人才 就是因為有位置
然後你才去引入人才
現在這個高才通的計劃就不是這樣的
總之你符合某些條件 幾百間重點大學畢業
年薪超過250萬 這些是隨你說的
就可以申請高才通了
但是不同的地方就是
這幫高才通獲批的這幫人
他們在香港未必找到工作的
先給他們簽證 很明顯特區政府
就是想填補香港過去三、四年
流失了的那三十多萬人 這個很清楚的
而實際上看了數據你知道
流失的那三十多萬
人大部份都是年輕的
有20萬是29歲以下的
也有相當多是專業人士
根據英國這邊
就是英國內政部發表的最新數據
截至去年2022年底
來英國那十幾萬簽證
有接近七成 69%是有大專學位的 大學學位以上的
有39%是有專業資格的
所以如果不單只英國都是這樣
加上美、加、澳、紐 大家知道肯定走了很多專業人才
醫管局的數字也很清楚
三年之間有1200個醫生 三千多個護士
也有部分是一些所謂的輔助醫療隊伍
包括物理治療師、麻醉師這些
所以它是有些環節 它現在是不夠人
使得它的服務跟不上 很長的延遲
這個是很清楚的 醫療就是一個例子
所以它現在要用這個方法去填補
站在施政角度 可能也沒有什麼好說的
問題就是說 它現在這個高才通
剛才我說了 不是說有位找到工作 才批給他的
而是說先批給他 總之先批給他
來了之後再找工作做
問題大家要留意到一點 過去幾年
雖然我們走了這麼多人
但是香港社會的失業率或者就業率
沒有特別緊張的 就是說
其實那些人走了之後 崗位也消失了
所以才使得失業率沒有特別飆升 是吧?
照理來說 那些人走了
崗位如果還在的話 那就多了空缺
失業率就會高了
或者說它就業率就會
有很多崗位是會請不到人的
那失業率就會跌 是吧?
但是現在的情況 香港失業率沒有跌的 維持在4%
為什麼走了很多人 失業率是沒有升高了?
不是 人們走了 應該多了崗位出來
失業率就會跌 是吧?
就是找工作的人容易找到工作 是吧?
但是現在人們走了 走了30多萬人
其中有七成是二十多、三十歲以下的
但是失業率沒有因此而降低
就是說那些崗位同時也消失了
所以這個時候你引進高才通
我就很擔心 有部份
這麼急速的一年之間
現在幾個月之間 批了二萬多個出去
陳茂波說人才來了 來了之後
他找不找到工作做呢? 崗位都不見了 是吧?
當然這個是悲觀的估計
可能你說他們來了之後
可能有些企業見到有機會 開一些位置
這個可能性當然也存在
但是用這個方法其實就很冒險的 這是第一個問題
第二 只是反映一個事實
就是特區政府很心急 想填補
填補這個坑 我們走了十多萬人
我們就要在幾年之間找回十多萬人
我不怕你走 是吧?
這個陳國基在早幾個月前
在高才通那個記招那裏說了
我們一年吸引三萬五
幾年之後會有14萬勞動力
還有得賺了 他這麼說
那我們拭目以待
OK 其實很多都變成犯罪通
早前都說 他們很多人利用這個基因
那個賀建奎都來獲批了
孕婦來香港生產就很方便了
是的 這個做法自然是什麼人都有
賀建奎就想來香港找機會 所以這麼高調
一批了就馬上開記者招待會
唯恐沒有人知道
結果才知道撞板了
現在知道的 我在網上都看到
有些拿了簽證之後
馬上就拍了身份證 拍了護照放上網了
然後到香港來生孩子
所以其實這個高才通
我想它在吸引人下來
那裏是會有些效果的
但是下來之後 這些人會怎麼發展呢?
這個才值得我們關注
好 多謝教授的分析
我們下次節目再見 (再見)
