器官移植真相之一：众院重大议案后，李祥春医生谈背后发生了什么【方偉時間-05062023】

觀眾朋友好 歡迎收看《方偉時間》 今天要給大家帶來的是一個非常獨特的節目 這是個採訪 我是在去年年底做的 談的是一個很重要的 所有中國人都應該知道的話題 但是我一直沒有找到一個好的時間點把它發出來 在3月27號 新澤西第四選區的國會議員 CECC 也就是國會總統中國問題委員會的主席 Bruce Smith 提議的 停止強行摘取器官法 以412票贊成2票反對的絕對多數 通過了美國的眾議院 前兩天我有機會用電話採訪到Smith議員 關於他為什麼要提這個案子 針對的是誰 目的是什麼 我就問了他一系列的問題 我們稍微先聽一點片段 好 那麼因為是中文節目 就不把英文放那麼多了 我簡單說一下 這個議員說 對中共來說 強行摘取良心犯器官 已經成為它另外一個壓制民眾的極端工具 把平均28歲的風華正茂的中國人毀掉 他們針對法輪功學員維吾爾族人 以及可能對藏人做這樣的事情 進行血液的檢查來配對 這種毫無人道的方法 他說 我親耳聽到醫生在國會的聽證會上作證 說自己進行了這樣的手術 那麼被摘器官者甚至還會動 就讓他覺得不寒而慄 他說 這是有史以來最嚴重的犯人類罪行之一 他說 這種殘酷不亞於納粹 所以他覺得美國國會一定要為此發聲 那這個議案通過了 通過了眾議院 現在要去參議院 它的內容就是說 參與活體摘取器官和這個叫做運輸的人 那麼要嚴懲 當然它這個議案是針對美國國務院的要求 就是說 一個是要重罰他們錢 第二個 如果是中國的人就不給簽證 如果是美國的人要吊銷護照 好 那麼隨著這個採訪 我就想把我對李翔春醫生的採訪給大家看一下 李翔春醫生是來美國很多年了 早年是在伊利諾大學取得生物學的碩士學位 後來在哈佛大學醫學院做研究 後來中國發生的活摘器官的問題引起了他的注意 前後他跟蹤了七八年 這裡面的原委他的發現和觀察都很獨到 特別是跟我們最近的疫情是有相關的 我覺得他的觀察真的很獨到 值得了解一下 因為這是我們這個時代我覺得最重要的真相之一 好那李翔春醫生謝謝來到我的節目 你好方偉先生 跟我們說一下我知道你關於這個話題 中國大陸的器官移植用醫學的話叫移官器官移植 那跟蹤了七八年了 事實上這背後有很大的一個罪惡 先跟我們說說看你在什麼時候 怎麼會對這個話題感興趣 對我想就是這樣就是在2006年的時候3月份 3月9號就是有兩個人叫Peter和Annie他們到美國以後就把這個中共就是強制 摘取法輪功學員的器官這件事情曝光他們從哪裡跑出來他們是從東北有一個 沈陽那個蘇家屯醫院那個雪山醫院這個當時Annie講她先生呢 是做那個眼角膜人員是已經拿了四兩千多的眼角膜所以她的醫生 非常眼角膜是吧眼角膜對她的先生非常就是說feel 好像罪惡感很大所以經常做噩夢她的先生是外科醫生對她做了兩千多 眼角膜的這個手術所以她說在蘇家屯醫院的一個地下室有關有 6000多名的法輪功學員作為國體的供體庫等於被宰殺然後拿器官移植 所以這件事情的就大家就是很多人跟蹤研究啊調查啊就是數十幾年以來 就是說已經有上千例的這個證據 那你稍微等一下因為這個事情我其實問過比如說自由亞洲電臺臺長 我說當初這個事情你們知道嗎他說我們聽到那個消息出來之後我們馬上派記者趕到東北去 沈陽去查結果我們沒有看到現場有情況 那你怎麼看他的這個看法 對我覺得是這樣啊因為就是我們都知道希特勒當時他這個有這個集中營也叫這個 記者來看啊就是搞的鮮花什麼就是一種這是造假嗎但是中共他當時在3月9號這個 活摘器官事情曝光以後呢他並沒有馬上邀請記者而是等了三個星期等於這個三個星期呢就是其實就是把這些 6000多法輪功學員給等於是移走了轉移了轉移了以後呢就是再把所有東西搞乾淨了以後就叫人去看那是三個 三個星期以後而且美國的國務院也就是這個這個大使館也派人去看了看完以後說的結論就是沒有發現有 這個眼裡所說的有6000多法輪功學員被關在這個地下室那已經三個星期了嘛所以他有足夠的時間把所有的東西證據全部銷毀 所以我覺得就是他是一個手法他並沒有說如果說沒有這件事情他可以馬上就叫記者去看對不對特別等三個星期就是為了銷毀證據 好那其實那個時候我記得哈因為當時我也是記者那個這個安妮跑出來之後其實很多人都是覺得怎麼可能的 那當然這件事情到現在呢我覺得不能說就是所有人但是大多數人會覺得很有可能是這麼回事 從那到後來後來發生了什麼能夠讓公眾進一步了解或者說能夠相信 中國大陸其實不是器官器官移植它是一個器官移植背後的 活體器官器官摘取這麼一件事對不對對後來發生後來它是證據怎麼浮現出來的 我想這個證據是很多很多方面就是從醫學角度來講就是說他一個是 器官等待的時間非常短 在美國這邊你要等一個肝等一個是一般都要兩三年以上的時間但是中國大陸呢只有兩個星期啊一個月啊就是極短時間不可思議的短 你好你是中山醫院 一直該放一直都對是吧哎我需要諮詢醫生給我啊我在醫院了好啊啊喂喂你好你是醫生嗎 這個移植手術啊那那那那這要等多久啊 你以後有你帶手要就別走了 那有沒有幾種業績的法輪這種期控制局這種就是我們都是這種啊就是身體好都是這些這個法輪覺得心血了幾個小時 當理論上是說24小時之內都是可以的 但是我們一般控制在十個小時之內 那麼第二個呢就是他那個從醫學的講就是熱缺血的時間很短就是一般的也就是可以可以就是說可以就推測他肯定是當場 宰殺單當場移植的所以說他那個熱缺血的時間只有幾分鐘30分鐘啊有些是零分鐘這麼個概念就是說這是什麼概念 這個我們就說熱缺血的時間就是你從器官從氣就是從供體身上拿出來以後 然後放在那個冷卻液或者怎麼樣然後馬上就可以做來移植的是這個時間就是他有熱缺血和冷缺血冷缺血就是你把它放在那個 這個器官保存液以後還有多少時間可以轉移到其他的醫院呢做這個器官移植這麼個手術這個時間所以冷缺血和熱缺血熱缺血時間極短就說明他整個手術的這個條件是非常方便的 就是說他馬上可以供體可以馬上在旁邊可以這樣去做的 所以你就說你知道就是很多的移植他是用熱缺血的方式來用的 不是這是個指標就是他他他他是作為一個指標衡量你這個手術有沒有效 就是你都器官是不是新鮮這是一個一個指標這個指標之一了還有的就是像這個他有那個比如說肝移植就是肝移植他自己做了個統計說在中國大陸即使急診肝移植是26.6%什麼意思呢 就是說急診肝移植就是說你比如說你一個急診病人肝已經嚴重衰竭了馬上就要死了 你可以在很短的時間內可以找到一個肝 那麼這種情況下一般的在西方國家來說是不可能的 因為西方他有一個一個一個這個捐贈系統那麼捐贈自願捐贈的人他要等到自然死亡或者說比如說被車撞死了怎麼樣 那麼這種是一種隨機發生的事情而不是說你可以馬上得到 所以在西方的這種急診肝移植的比例是極低的一般是23%就是說碰運氣碰到了 但中國大陸有1%以上的肝移植是急診肝移植也就是可以判斷就是說肯定是有這些供體 他是隨時可以等待配樣啊配這個配型啊血型啊這樣然後馬上就可以拿來摘取他的器官了 那那那李醫生那有沒有可能說誰碰到什麼車禍了要移植或者有需要移植的時候 他用的是冷卻血的方式就是已經在那儲存了一段時間有這個可能性嗎 有有但是他冷卻血的時間不能太長太長了以後器官也不行了所以他都是有時間限制 所以大概多長或者多短一般都是四五個小時六個小時 這麼短即使是冷卻血都那麼短對就是這樣你才能夠保證器官有效 如果時間長了也不一定是說不能用而是用了可能效果不好 所以早些時候你說的中國大陸的熱缺血熱熱缺血熱缺血 那那種情況是說他們有公佈的數據有很多熱去學的情形嗎他有很多這個這個 所謂的學術論文哈中國大陸的醫生他在做了這些器官移植手術以後他為了拿職稱呢要提 體幹啊或者幹嘛他就是要需要一定的論文數量 所以他把他自己做的手術就就發表出來哎我做了多少多少例然後怎麼怎麼做的 但是在這個過程中呢我們就看得端倪了 就是說很多情況下他是其實這個我們可以看的那個這個供體他是活的 就是進到手術所以後就把他殺掉了這麼一個概念 就是我們在2016年的時候6月份在美國國會做了一個聽證就具體的分析了這些數據哈 就是當時分析有400多人就是被他們這樣活活殺掉了 有沒有這樣一個例子具體是怎麼個情況 有一個廣西的一個醫院就是廣西醫院他有兩兩兩例 就是說用心肺同時移植這麼一個手術 就是說把一個人殺掉了以後他說在手術之前啊要要做這個heparin就是肝素 肝素的目的就是讓血液不那麼快凝固 所以做手術的時候會方便嘛 不然的話血液凝固很多器官就就不能用了 所以說他要做肝素他做了肝素兩個小時以後呢就把胸腔打開 把心肺同時取出而心肺當時都是活的 不然他也沒能用嘛 所以說像這種情況就可以斷定這個受體當時進手術室的時候是活的 所以你做個醫生在你看來這就是殺一個人去把器官移到另外一個人那裡去 那像這個例子它是以什麼形式呈現的 它是學術論文的表現出來的 而且學術論文它是這樣 他就他並沒有說說我殺了兩個人去取了器官 而是說他在做的過程上描述一些細節 比如說我在手術之前兩個小時做注射肝素或者是插管 你要插管的時候他這個人還是有呼吸的嘛對不對 所以很多事情就是你要從這些具體的細節你可以看出 他其實是把活人給殺了以後取了器官 所以這種例子還有很多 我們當時分析有400多例這麼個 那你覺得他這樣他們為什麼這麼寫他不怕暴露 對啊所以我覺得就是說 因為我們講到共產黨的本質就是他一直在撒謊 但是問題就是說你從國內做這些手術的醫生的角度來講 他有他的一個仕途一個職稱這種 就是他必須要有一些東西出來表現 那就是比如說論文的數量什麼的 那他就是做這個的 他不能夠到其他領域去搞一個論文對不對 他沒辦法升職嘛 所以說這個他是要做 但是他做的時候他就無意中或者是沒辦法避免的 會暴露出一些信息出來 我們就是通過這種角度去分析 嗯好 所以除了剛才說的這個肝移植的比例出奇的高26.6% 包括這個論文所披露出來的熱血血這種情形 還有什麼讓你能夠判斷出中國大陸出現這種 這個器官活體器官摘取的事情 對我覺得一個是數量巨大 怎麼講 對 就是說我想就是我們可以 等會再分析醫院的這個數量和他那個情況 但是我想講的就是說他隨時 基本上說可以隨時可以拿到器官 這種情況在國外是不可想像的 你知道嗎 就是說他肯定是有一批人在那邊 就是說供體在那邊 而且我們當時舉了一個例子 就是黃潔夫他本人是在 他是衛生部長 黃潔夫他是原中共這個衛生部的副部長 那他呢在2015年 這是慶祝新疆什麼那個 什麼所謂的解放多少年的時候 他做了一個肝移植手術 這個移植手術呢 他當時呢 因為他作為醫生 他要表現出一個職業方面的一種先進的先進性 這樣講 所以他當時呢 就是說就是想 就是說已經在新疆那邊找了一個所謂的背肝 想給這個病人做這個肝移植手術 但是他打開腹腔以後 他看了這個他這個病人 他可以做自體移植 也就是說他有一部分的肝是好的 那麼他的目的呢 就是說既然這個病人可以做自體移植 從醫療技術上來講是一個突破 自己給自己移植 對我在這話解釋 就他為什麼這樣說 就因為他醫療技術上是一個突破 等於是第一例啊 他自己親手做的 所以他決定做自體移植 那個背肝就沒有用 那自體移植的概念就是說 他有一部分肝是好的 他把那個一部分的肝先切出來以後 把病肝等於是切掉 切掉以後就再把那個切出來 原來那個肝就再接到自己的這個 病人自己的身體上去 那他等了24小時以後 其實不止24小時 他當然是大概個子兩天多一點 等於是觀察這個手術有沒有成功 那麼在同時呢 他也打電話給重慶和廣州兩個地方 說我們這邊可能需要 因為他不知道這個手術能不能成功 如果不成功 那就拿用其他的供體的肝嘛 所以他從廣州和那個重慶兩個地方 分別又掉了兩個背肝 所謂的背肝呢 就是說我們剛才講這個熱血血和冷血血的這個概念 就是如果說他這個肝在廣州和重慶那邊 是肝拿過來的話 他肯定不能用了 因為時間等了太久了 所以說從這個角度去判定 這兩個所謂的背肝是活人 是兩個活人 一個從廣州 一個是從重慶那邊 等於是運到新疆去 那也就是說這兩個人等於是像囚犯一樣 給押了以後到那邊去 隨時可以供宰殺嘛 取肝嘛 所以他新疆那邊也一個也沒用 最後他就宣佈他那個自體肝移植成功了 對 就是說我講就是說這個活體 就是活體庫這個概念 就是在很多方面這個體系是體現出來 那黃潔夫這個例子就是一個很 就是很明確的就是兩個活人 從重慶和廣州給運到新疆去