【潤潮9】張勝其：遭扣「情報罪」被囚的基督徒，疫情前成功「潤」塞班島；低成本合法潤美途徑分享；潤潮如地獄撈人，認清共產黨等待覺醒【報料傳真 梁珍 3.28】

基本上現在論的無論是前面論的還是後面論的都是覺醒者 所以當我知道了我的國家我的祖國 有這麼多的人他經歷了以後他醒過來他覺醒了以後 我就特別興奮特別激動 我覺得這些人是真正值得我們去爲他們奉獻和幫助的 如果我們提供一個渠道一個機會 能幫他們從那個地獄般的生活裏面走出來 他們出來以後他就不會再相信那些虛假的宣傳 所以我覺得這些人才是真正的對未來有貢獻的中國人 今天就請到了目前定居在三班島的認美顧問 張勝勤博士跟我們一起分享一下 張博士您好 主持人好 大家好 我想說我可以是張老師 我不是牧師 我是學校裏面工作做老師 我是山東人 是2019年11月底 在武漢疫情爆發前的一個月 從中國潤到了三班島 當時我是通過辦理工作簽證來到三班島的 在一所基督教的大學擔任老師 教攝影還有自媒體這方面的一些課程 所以也是因爲這個問題 三班島這邊的朋友叫我張老師 就這麼交開了 我曾經在中國做了幾年生意 大概就是2018年2019年收尾的階段 我已經被朋友和客戶坑得傾家蕩產 所以當時在中國我也找不到人能夠幫得了我 在2018年2019年 那個時候我們都知道中國的大環境一直在下行 中國營商的環境已經被政策徹底破壞掉了 我基本上就是看不到任何的再翻身的可能性 也找不到機會 朋友之間 我就通過走了幾年的下坡路以後 就會發現朋友之間 原本在一起喫喫喝喝的 後來發現很多都是背信棄義的 人性都很多低劣的面都表現出來 然後讓我對中國的社會環境非常的絕望 所以我就決定離開 我想換個國家能不能重新開始 所以我基本上就是中國夢就醒了 然後選擇離開 選擇離開 那我選擇認到塞班呢 是因爲我的女兒在2005年在塞班島出生 她就是出生在這邊就獲得了美國記憶 所以這些年 當時是不是也是有計劃讓她在塞班島出生呢? 沒有 當年沒有 當年是我在中國受迫害以後呢 坐了牢 出來了就 從監獄出來以後就結婚 然後我們那個美國的教會呢 就希望就是在中國這個被逼迫過的這個年輕人 然後要重點培養成爲教會的未來的這個牧師接班人 我呢就是抓住這樣的一個機會 得到美國教會的幫助 然後到塞班那邊讀神學 但是呢 那個時候國保就限制我不讓我出來 但是我的妻子辦到了護照就出來等我 然後就在塞班生了我女兒 等我女兒出生以後還是不讓我出來 所以我妻子就放棄了在這邊工作 然後又回國了 當時有這麼一個一個故事吧 所以後來我那個慢慢慢慢的呢 就是他們也找我溝通 那麼有那麼幾年 我呢就是 就是爲了生存 然後希望能夠拿到護照 能夠有機會能夠出來 我就改變了態度 然後他們在找我談話的時候 我就不那麼剛了 然後就溫柔的 然後那個牧師也叫我 說你是一個基督徒 你要愛你的敵人 要饒恕他們 那個時候我就學習牧師的這種教導 就學習用聖經上的這個教導和愛心的去原諒 我曾經恨的 我就真的原諒他們了 就不恨他們了 然後他們一看我變得溫和了 然後會說話了 就慢慢慢慢的就等於是 就放下了那種敵意嘛 然後我說我的女兒生在美國 我想去那邊去看看孩子 能不能給我辦個護照 然後讓我有機會能出去 這樣呢 既然那個孩子生在外面了 那你出去以後 只要是不威脅國家的利益和安全就行 就是如果你要是威脅的話 你就是出去了 我們也能把你弄回來 所以你自己要注意 然後我說是是是 我有一個 當時有一個表態 他們就同意給我辦了護照 所以後來我就到塞班島 中間來過七次 每次來那邊旅遊度假 也在學校的神學院有短暫的學習 有這個七趟 所以我對塞班島比較熟悉 如果去別的國家呢 我們家裏麪人都沒有安全感 家裏還有老人啊 兄弟姐妹啊 他們都覺得我老婆孩子都已經有家了 就是你要去要去一個有安全感的地方 然後當時我是想去菲律賓找Michael 因爲Michael那個時候在參政有很多資源 說你過來我讓你有機會在菲律賓賺錢 可是我們家一聽說菲律賓那個地方呢 覺得比較治安比較亂 不敢讓我去 說你還是去塞班吧 塞班那個地方怎麼說有咱們自己的教會神學院 是吧 我們都放心 這樣的話你出去了 我們也不至於說睡不着覺 然後出於這種原因 我就到了塞班求我的老師 然後我的老師聽說我在中國的這個 做生意的遭遇以後呢 所以就願意給我一個那個工作的機會 對你當時也講到 就是說你曾經因爲迫害 在中國就坐過幾年監獄 當時是什麼原因受到迫害呢 那個是2002年03年 這個浙江溫州杭州一些地區呢 當時因爲非典的理由 跟現在新冠一樣 不讓大家聚集啊 就是剝奪公民的自由啊等等 當年那是新冠那個非典的時候 他們查封了很多的教會 然後趁這個機會呢 那些教會連強拆 就有幾百所教堂被炸了 當年那個時候是最早的 這個三改一拆運動 對於浙江的 然後有數百的基督徒 當年在這個浙江被抓 那個時候呢 有一個在美國的 就是對華研修協會的主席 傅一秋牧師 他得到這個消息以後呢 希望有人可以去浙江瞭解真實的情況 然後我那個老大哥 就是劉鳳鋼牧師 他呢就去了浙江 回來以後 我幫他整理成了那個新聞稿 我們就通過這個 美國的教會雜誌還有網站 就刊登了 我們所調查的真實的 那個浙江教會的 拆遷抓人的這個情況 就因爲這樣一個事情 然後我們三個基督徒在北京 分別被抓到浙江去關了起來 當時給我們定的是情報罪 說我們寫那個東西是國家情報 對 在裏面 在裏面被打得很慘 他們年紀大了 他們沒有被打 然後他們希望我年輕嘛 從我尋找突破點 覺得在那個老頭欲罷呢 就天天找我 各種規矩天天做 然後一個月換一個新號 經歷過的重新來一遍 那個 在裏面一年多吧 就是你也遭受他們就是 酷刑迫害嗎 就是對你身體有沒有造成影響 對那個警察就是 叫人海戰術不讓你睡覺 然後換人來 強光刺激 然後這種審訊 審訊完了以後 他們爲了想得到他們想要的結果呢 就讓那些老頭欲罷 輪流在號裏面折磨我 然後讓我精神上崩潰以後 要想讓我求他們 讓我能夠就是說 環境能夠有所改變 所以當時在裏面受最多的痛苦呢 基本上是來自於老頭欲罷 所以你自己就是一個 受中共迫害的這個基督徒啊 後來就是在疫情前呢 就順利到了這個塞班島 到塞班島以後呢 我看就是很多 現在中國護照可以免籤進塞班 但不等於有政治庇護啊 就您怎麼樣拿到美國的身份呢 我沒有申請政治庇護 我曾經想過 要不要走庇護這個路 然後我的老師呢 就是學校的校長 他說你不需要 我們在那邊有大學 我們有很多種方式能幫你 最後獲得移民身份 你不需要走庇護的這條線 我就聽了老師的呢 我們就沒有申請 然後老師給我辦的是宣教士的身份 然後宣教士的就是宗教移民 現在在等綠卡了 有可能不出意外的話 今年內應該能拿到綠卡 對 那因爲您自己的這個特殊身份 就是也在推特上面建立了這個叫 潤塞班 就協助很多潤到塞班島的 他們就是申請到美國定居的這個身份 就是可以給我們介紹一下嗎 這是一條怎麼樣的一條 就是移民路線呢 這個塞班島這邊呢 它因爲它有這個14天的 落地簽入境旅遊的這個政策 所以中國人可以不用申請美籤 到塞班島來旅行14天 但是有很多的中國人呢 利用這樣的一個政策的這個空子 就飛到塞班島就不走了 就黑在這邊 黑在這邊 那個有些人黑在這邊 是在這邊爲了打工掙錢的 然後也有一些在中國呢 追求自由民主的 有政治的這個理想的一些朋友 或者是在中國受到一些迫害的 然後他們飛到塞班呢 一入境就在機場說 我在中國有遇到迫害 我不想回中國 我想在這邊申請庇護 那個海關呢會告訴他 說塞班沒有庇護 但是你可以進來 他們會給他有一個 叫假釋入境的一個文件 讓他籤一個字 然後就放他們進來 放他們進來以後呢 可以在一年以內去移民局報到 到移民局去報到 提交這個庇護的申請 一般申請的這個理由呢 就是不遇地劫 或者叫暫緩地劫 他不是申請政治庇護 但是不遇地劫和暫緩地劫呢 就是說我在中國呢 我有回國的恐懼 然後我希望留在這邊生活 基本上他們都會允許他在這邊呢 這個生活 打黑工他們也默認不管你 就是這些年 因爲要維護塞班島的經濟利益呢 他們不願意給綠卡紅卡 不願意給難民身份 然後從去年2022年開始 春天的有幾位這個反共的幾位兄弟呢 自己買船偷渡去關島申請庇護 到了那邊以後發現那邊容易找工作 而且那邊工資呢 比塞班島可以說高三倍 就把這個消息傳到塞班島 這一下不得了 那塞班島這邊有上千的這個中國的黑工 還有在這邊申請避難的這些兄弟 他們在塞班的身上什麼都不要了 就一個一個的都買船 三三兩兩的湊錢買船 偷渡過去 那麼去年一年有六百多人 接近七百人偷渡到了關島 全都是黑工 所以呢 給關島呢 可以說帶來了許多的壓力吧 那麼那個關島的總督就通過電視講話 向塞班抗議 說你們應該管好這些人 然後不要讓他們跑到我們這邊來 給我們帶來治安的壓力 說你們那邊工作啊 什麼都可以安排 爲什麼到這邊來申請庇護呢 就是象徵性的處理了一些船主 他們買船就定性他們爲組織偷渡者 然後錢送回來要開庭 說只要他們認罪呢 就不用遣返 還可以自己回去 也不用坐牢了 然後大概有十幾個人 是用他的名字買的船 得遣返回塞班的 那麼好幾百留在關島的那些 就是偷渡者呢 有大概二十多位是屬於反共的 有符合申請庇護條件的 那麼剩下的幾百人 基本上都是粉紅 這些人也過去呢 到那邊找工作爲了掙錢 所以沒有被錢送回來 幾百人沒有被錢送回來 我後來就是最近兩三個月 我陸陸續續的聽到 我的幾個朋友呢 都獲得公卡了 甚至他們家屬 因爲有小孩的 不敢讓小孩坐船偷渡嘛 就家屬留在了塞班 男人偷渡到關島去申請庇護的 那麼在塞班的家屬 也得到了這個公卡 所以得到了公卡 你就可以在本地 去關島和塞班兩個地方 可以合法的打工工作 然後可以合法的向美國政府拿稅了 剩下的等綠卡呢 就是一個時間問題 所以如果獲得了公卡 就等於獲得了 這個被承認的身份嘛 這樣算是一個比較好的消息 也就是說從去年年底到今年年初 申請庇護的 只要是你能證明 你真的有回國恐懼的 在這邊基本上都獲得了機會 獲得了公卡 所以這就代表着呢 塞班島現在已經可以 塞班島這邊申請的庇護的 等了七八年的 原來一直沒有批下來的 拖着不給你受理的 然後就在最近兩三個月 也得到了公卡 也就是說 現在政策鬆動了 不一樣了 你在這邊塞班島申請庇護呢 他們也給你公卡 允許你合法的留下來工作 這就是一個好的現象 對於潤友們來說 對 就是說 那你覺得這個潤到塞班島的方式 跟其他就是走線美國 或者潤到美國的方式 它的比較是怎樣 到美國呢 要辦美籤合法的潤過去 否則就得走線偷渡過去 因爲我們大概知道 走線的過程當中 有很多危險和艱辛 尤其是有拖牙帶口的 像王鵬 當時就是我幫他辦那個留學的身份吧 後來他被拒簽了兩次 被拒簽了兩次 然後他就沒信心了 然後他選擇走線過去 大部分 就是到塞班島這邊來 如果你要想合法的轉移民身份 快速的 不用庇護的方式 就是辦個留學籤 辦個工作籤 或者是辦個美國十年旅遊籤 進來以後 在塞班島轉公籤 轉移民身份比美國本土的 我計算過 通過幾個渠道都能快三年 比美國本土拿綠卡要提前三年 所以這邊有它的一些 優惠的一些照顧 照顧性的一些政策 比美國本土有優勢 那麼在塞班論的轉移民 它的成本也比 美國本土要低很多 比方說那個獨自移民 在美國本土 是80萬美金的一個起點 塞班可以允許50萬美金 這就是它的特殊性 如果尋求庇護的話 你到本土的話 你走線過去千里迢迢 要繞好幾個國家 王鵬過去至少花了 幾十萬人民幣 在這個路程當中 所以塞班 如果說開通航線的話 我們在旅遊那個季節的時候 從北京飛到香港轉機 到塞班 往返的3000人民幣 有一本護照就進來了 進來以後 有很多人就黑在這就不走了 如果有美籤就更好了 有美籤飛到塞班 除了在這邊 陸地籤不允許去美國 然後本地的CW公籤去不了 需要在這邊轉移以外 任何的美國聯邦簽證 在塞班都可以轉換美國移民身份 都有機會 但是它的成本就低很多 對 因爲現在我們看到 中共疫情三年 封控 大批中國人 想盡辦法認出國 認到現在塞班島的情況怎麼樣 是不是也有大批人 你接觸他們比較多 現在這瑞友 他們心態怎麼樣 他們現在 爲什麼想要逃離中國呢 對 我接觸到的瑞友 它分爲兩個時段的 一個是疫情之前的 一個是疫情之後的 疫情之前的 就是要麼在中國的 信訪上訪 人家被拆遷了 然後遇到一些迫害 不公正的待遇的 然後有的是追求自由民主 想要自由尊嚴的 這些人 然後有的是做生意破產 想要逃出來的 就是這幾種類型 在疫情之前 不要認出來 塞班也有不少 然後第二部分是 經歷了疫情的三年的風控 然後對國內的 現在的環境產生了懼怕 就是想要拼命地逃命出來的 這些人 然後這一批人的話 它的數量是非常龐大 我認爲是1949年以後 所帶來的最大的移民潮 在中國 就是疫情三年之後帶來的 那麼應該會有千萬人 數千萬人想要逃離中國 那來到塞班島這邊的瑞友的話 普遍的就是有一些浮躁 他們就是下一個目標 就是去美國本土 基本上不想要在塞班島這邊 長久性地定居下來 就是想在這邊做個跳板 那麼有幾個原因 一個原因是塞班島地方小 他的做生意啊 搞事業的市場份額太小 然後掙不到太多錢 然後第二個原因是 塞班島的最低工資標準太低了 然後我們沒有身份的人 只能享受最低工資標準 也就是一個小時 七塊兩毛五美金的工資 一天工作八個小時 然後一個月呢 也就是一千美金這樣吧 所以算一算的是 美國本土的20%到30% 這樣的一個差距 所以到美國的工資 應該會是比市裏面的 三倍到四倍的一個概念 大家都知道 所以呢到塞班島這邊來 就是想辦法 然後買船偷渡去關島 然後也有一些人 他沒有勇氣偷渡的坐船的 能到塞班島就不錯的這樣的人 就會想辦法在這邊找個工作 然後一個月一千美金這樣 然後剩下的就是考駕照 學英語 然後穩定下來 就是基本上這樣 我看到這邊來的潤友 就是除了我之外 其他的都是想奔着本土去的 沒人想要長期留下來 對 那就是你也幫他們辦那個留學簽證 是吧 這一條路又怎麼走 現在是留學籤和塞班島工作籤 我找一些塞班本地的 一些僱主一些老闆 因爲現在各行各業都缺人 特別缺人 他們也希望 無論你黑的白的留下來 只要是有人能用就行 現在是僱不上黑工 還是非法和合法的了 都找不着人 餐廳也好 商店也好 都找不到營業人員 就是連找個牲口都難 你也說 因爲這疫情這幾年 大量的中國的這個勞工 有合法身份的 當年疫情一開始 全都被那個自媒體 微信公衆號上的這種恐懼感 給忽悠回國了 他們說美國的疫情多嚴重 死多少人 還是祖國最安全 有幾千人在裏面 有合法身份的都離開了 但他們離開了 三個月到半年 美國的疫情補貼 各種福利全下來了 沒走的人 留下來就好了 每個月領着政府的福利 也不用上班 活得舒服得不得了 那些走的人就回去 享受風控政策去了 中共這個欺騙真是有效果 香港也是 大批人要北上去畢業 這個也真的是 還真有人信 對 當時我們想起來 這麼多人被忽悠回去 多麼多麼孝心 全是粉紅 回去的全是粉紅 你知道嗎 然後後來就 當時有多少人 真是聽信中共的謊言回去呢 有一百一千人吧 就塞班島 對 然後賣掉了塞班島 所有的這個資產 房子 車 全部都賤賣了 然後一家三口 50萬人民幣買機票回去 本來是一個人三千往返的 但是在疫情的時候 塞班島炒機票 一家三口的機票 要50萬人民幣 才能回得去那個時候 都要回去 他們都要回去 因爲他們出來以後 只看國內的這個新華社新聞 看微信公衆號 YouTube臉書上面 推特上的新聞 人都不看 所以只相信這個 只相信黨的宣傳 所以這個認出來的 他們的這個 對意識形態 這個其實也是一個 挺有意思的話題 如果他們還信共產黨 還認來幹嘛呢 基本上認的現在 無論是前面認 還是後面認 都是覺醒者 所以當我知道了 我的國家 我的祖國 有這麼多的人 他經歷了以後 他醒過來了 覺醒者以後 我就特別興奮 特別激動 我覺得這些人 是真正值得我們 去爲他們奉獻和幫助的 如果我們提供一個渠道 一個機會 幫他們從一個 地獄般的生活裏面走出來 他們出來以後 他就不會再相信 那些虛假的宣傳 所以我覺得這些人 纔是真正的 對未來有貢獻的中國人 也是因爲這樣的原因 我就幫他們辦學籤 公籤也好 還有諮詢也好 我就不以掙錢爲目的 所有的他們就是 從我這邊 讓我幫他們辦的 都說張老師 你這個收費太低了 他們都說我收費太低了 然後而且 說我的那個 跟他們溝通的時候 態度一點價值都沒有 他們找別的 國內的移民公司顧問 在諮詢的時候 都端着各種架子 讓他們很難受 他們願意跟我來溝通 我呢主要是覺得 這些想出來的人 他們都是受到了 這個恐懼驚嚇 然後見證了這個時代的 這個變革 他們心裏面有了新的夢想 然後舊夢也醒了 這是最難得的 我希望跟這些人交朋友 所以我希望 能夠通過我的努力幫忙 把他們弄出來 對 能不能跟我們分享一些故事呢 就說他們怎麼覺醒的故事 就是因爲你也接觸不少人 跟我們講一兩個故事 這個我倒是沒有太多的 這個思想準備 但是每一個論者 每一個覺醒者 他都有一些 比較心酸的這個過程 一些故事 你像王鵬 他當時 這個想要出來的時候 他是成都那邊 他們社區帶頭的 帶頭抗議的 因爲風空啊 這些這些問題 當然在成都 作爲派出所也警告他 然後社區也警告他 他自己很清楚 可能用不了幾天 他就會被抓起來 就是在疫情風控的 這個過程當中 已經 情緒上面 已經有強烈的反彈的 然後有思想的 然後又有一些文化水平 會寫的這些人 他們就會坐在前面 表達意見 然後成爲社區鄰居的 這個居民代表 然後表達這些老百姓的心聲的 這些人其實當時 都是非常危險的 有的就是被送去隔離的是吧 就有可能就中招了 甚至有的有可能 就送進精神病院了 各種問題都會有危險 那這些人他都很清楚 心裏面就是非常的懼怕 那個當下的這種環境 對 那您幫助協助這些認友 自己會受到一些壓力嗎 有的 我被那個福建省出入境 全省的通報 然後他們找到了 找我幫助半身份的 半移民半留學的這些人 去調查我 就明着告訴他們說 這個人是舌頭 然後協助我們鋪路的 然後這個人現在已經被通報了 然後如果你們通過他的話 有可能就辦不成 等等當時威脅 後來真的有 我覺得可能 是我在幫助的這些人裏面 有可能有滲透進來的 那個他們當局的臥底啊 什麼的 把我的情況呢 就是報告給他們 所以他們非常精準的 就找到了 在國內跟我有聯繫的人 所以我 你看我最近的那個 微信的視頻號又被封了 一直是 一直是有人在舉報我 那你自己會不會 就是感到害怕 或者 爲什麼還要堅持下去呢 我原本 還是有一些夢想 想要有機會看回國是吧 然後 這個 老人還都在國內呢 然後國內還有很多的朋友 想回去跟他們喫喫烤串啊 什麼的 但是現在 看起來 我覺得這種機會 可能已經沒有了 所以 我在這邊呢 倒是沒有什麼懼怕 只是當時心裏面 一直有一個 顧忌就是 還有沒有機會 再能回到大陸 對 那你怎麼看 就是未來潤潮啊 現在中國已經開始開關了 這潤潮 這個 趨勢會是怎麼樣呢 就現在 不是習近平還要 又組了聯盟啊 又要開始 民營企業家也是朋友啊 要重新發展經濟 那中國人還相信他嗎 你覺得這個潤潮 這個趨勢會怎麼走 我覺得 每個人他覺醒的程度不一樣 有的徹底覺醒的人 是 無論國內有千萬家產 萬萬資產 都放棄都不要了 只要人活着出來 比什麼都強 有這樣的人 王鵬就是這樣的一個例子 我當時說你國內有別墅有賬戶的 你把它賣掉以後再出來 我等不及了張老師 我現在就要走 所以很可惜 就是這些都是徹底覺醒的 然後還有一些人呢 一直在諮詢 想着出來 一看國內政策有鬆動 就有 然後就覺得好像沒事了 好了 傷疤忘了痛的人 更多 所以這些人呢 我覺得可能他們出不來 因爲現在 我們看國內外的這種局勢呢 是戰爭啊 是吧 新的這個限制性的這些政策 誰都說不準哪天又回來了 所以沒有 沒有一點把握 那些沒有積極的 就是去辦理 去運作的人 可能他們就是左顧右盼的 最後他們是出不來的 真正能出來的 還是決心 非常徹底的這一羣人 他們是想盡一切辦法都能出來 你看 我美國拒簽了 我合法的出不來 進不來的話 那我就非法進入美國 黑就黑了 我儘可黑 我也要進入美國 就是死都要死在美國的這樣的決心 他們一定是能出的來 那些左顧右盼的 今天看似想要出來 不好了 明天稍微有一點鬆動 他們就以爲 我們的環境又變好了 覺得這些人可能以後會很可憐 嗯 好 謝謝您的分享啊 也希望就是 想要認或者真的考慮認 以及對我們中國民衆 也是一個機會 好 謝謝您 我們下次節目再見 好好好 再見