利世民(36)：江對香港的破壞，金錢誘惑腐蝕人心，人民道德的崩潰；江澤民去世港人無感；李家超唔知自己做緊乜？白紙革命之因由｜2022.12.2｜珍言真語 梁珍

各位觀眾 大家好 歡迎大家收看《珍言真語》的訪問 在節目開始之前 珍珍首先要多謝大家 上次珍珍介紹了金牌雨衣 阿爾一條金、精油膏布之後 看到大家都很熱烈的支持良心商家 用完之後還留言分享心得 其實珍珍整天都看大家的留言 看到我介紹的產品能夠幫到大家 這位魏先生說 多謝珍珍推介阿爾一條金 真是有效 尤其我常坐看視頻 Teresa說 身邊很多人都說一條金好用 Winnie說 開頭以為是大陸產品 發現原來是臺灣貨 就有信心聽 May May還說 一條金在臺灣很出名 每次去臺灣都會買來送給朋友 大家都說很好用 香港現在還有得賣 方便很多 還有人留言問 時時側起個頭 不知道一條金幫不幫得上忙 那大家就真的要試一試了 珍珍到專門請中醫師李大夫幫忙看看 聽聽李大夫怎麼說 再說一次 珍珍誠意推介 大家用金牌雨衣 阿爾一條金 大家記得可以萬年入貨 有coupon 還有折扣 各位觀眾 大家好 歡迎大家收看《珍言真語》的訪問 這一集我們繼續請到政經分析員李振明先生 李先生 你好 你好 你好 李先生 我們首先講一下 前中共黨魁江澤民去世 看到網絡都炸了 很多民眾歡呼 但也都有一些表忠的現象 看到香港的政府網頁 甚至李家超把自己的照片都搞成黑白照 甚至有些部門 天文臺 鄧炳強 都把自己的照片變成黑白照 引起很多網民的議論 有些要刪掉 你怎麼看江澤民去世 其實應該用什麼樣的態度去對待 我對任何人都不會嘗試英雄化 尤其是政客 更加中共的政客 你沒有理由會當他們是好人 應該這麼說 我不知道他們是不是好人 但我只知道中共這個制度 哪怕有好人 結果都一定要做壞事 或者你好人不做壞事 你根本是沒有辦法生存下去 在這樣的情況下 我就會覺得 他去世就去世 有很多人要表態的 我想他們是出於 因為他們自己現在的身份 你是政府官員 你是權貴 如果你不表態 人家說你為什麼不表態 這個就是很中式 很形式化的禮教之下的現象 他們是不是真心呢 他們自己才知道 我沒有辦法代他們說 我自己個人對於江澤民的死 我是有一點點沒什麼感覺的 我想香港人在過去這幾年 都開始有一種心態 就是你們的事 我完全沒有任何感覺 甚至乎連生氣的力氣都不想給 為什麼連生氣的力氣都不想給 生氣到自己 不是你自己去生氣 生氣到最盡那怎麼辦 他又不會小感忽欲的 所以就沒什麼感覺 我看到就算是臉書上的言論也是 哪怕還不是江澤民死之前 現在上面有白紙革命 很多人都說 我沒有力氣 沒有那種溫度 去支撐任何你們的事 對不起 也不會冷嘲熱諷 也不會落井下石 就這樣 一件事是這樣 現在很堅持的 你們白紙革命 有沒有感覺的 你們的江澤民死 我又沒有感覺的 沒有感覺行不行 沒有感覺也是一種感覺 這個我嘗試帶出 某一班香港人 現在的情緒 我相信就是這樣 說回江澤民 其實他在97年的時候 剛握手 就將董建華送了 去第一屆的特首 還有江澤民的勢力 在香港也非常厲害 看到很多 都是江派的天下 甚至金融圈 他的孫子 或者他的兒子 在金融圈那裡賺了很多錢 我想問一下 其實你怎麼看江澤民對香港 那個破壞香港的程度 我想 他那時候對香港的 破壞主要都是 透過董建華 因為那個年代 的北京 還是不需要直接 踩下來 我不知道是因為他們以前的一些想法 我其實有個 有個hypothesis 我觀察就是 在香港很長一段時間 七八十年代 香港的權貴 哪怕是專業人士 那些 有錢的家族 他們各自都有回大陸的人 或者被邀請回去 他們在那個過程 就認識了 他們所謂的線路 這些線路 在北京裡面 可能屬於不同的派系 不同的系統 但不要緊 在 七八九零年代的世界 我發覺可能他們 上邊的所謂接頭人 可能不一樣 但他們收回來的那封 大致相對一致 那麼回到來 這幫香港的權貴 大概知道北京是怎樣 他們又知道自己的處境是怎樣 當時他們的心態就是 香港的權貴 是 代理人 是被北京選了的代理人 你們自己在這裡可以 有競爭 有角力 不要緊 就好像第一屆選舉 你不公正說出來選 他當然覺得自己有機會贏 纔出來選的 去到最後 原來是董建華 大家就是董建華 那沒事的 之後又可以威威威的了 是不是 問題就是我看到 自從2007年之後 亦都 我想某程度上亦都是 叫做 我們那時所謂的江派 完全掃了下來 換了是 胡錦濤 溫家寶 那時叫團派 好像那一期開始 香港 之前說剛才那些 線路 突然間斷了很多 但是 我想說 由那個時間點 開始 香港亦都突然間多了 很多新香港人 大陸下來的那些有錢人 其實那時才慢慢開始有錢 這個是自然現象來的 雖然有些人說這是不是一個參沙子 的過程 是不是 要溝淡香港 我覺得純粹是因為那班人 都知道他們在上面 賺到多少都好 在香港你真是可以 花到儲到的纔是你的錢 所以一個個下來了 那不只是最有錢的那個級別 你看看學界 亦都是由那時開始 香港的院校 很多的教授 等等就是 可能是凱歸派 在這個過程 傳統的那些線路 開始不生效 開始沒有功用 就變成了甚麼呢 就變成了有一班人 自稱中間人 新香港人 香港的財閥權貴都和他們有合作 有交收的 這些有很多就是你們所謂的 甚麼太子黨 甚至乎有些江派 其實你說清楚 其實他們繼續在政商界 有些人就下來了 香港就變得更加多 這些複雜的因素 好了 如是者 剛才我說 以前的家族 可能自己有條直線上北京 在八九十年代 去到2007年 就斷了 要不就要靠剛才說的 新的權貴 要不就靠西環 亦都是這段日子 大家看到 在政壇有很多人就開始轉移陣線 甚至乎連建制派 開始都有訓練 代表不同派系 從大一點宏觀一點的歷史去說 大家要明白一點 任何極權社會 中國是一個極權專制社會 最大的問題 就是他們的權力轉移過程 現在你看到 其實我剛才說的 大家叫做鬥爭派系 其實就是開始出現 那個權力轉移過程 不穩陣 又剛好就是這個時間 因為他們的 我想他們的危機意識都強 開始出現習近平這個人 坊間主流論述都是這樣說 我亦都姑且跟大家說 習近平就是江派和團派的一個compromise 胡錦濤覺得這個人可以製得住江派 但其實我的問題就是 一個人 我再三強調 歷史不是一些個人意願的東西 很多人是相信英雄造時勢 我就時時跟大家說 不要從這個方向去想歷史 我相信共產黨 是不斷的去尋找 他們自己的內部權力 分配和轉移的過程 毛澤東年代那些亂七八糟不用說 去到鄧小平的那個時間 他們就說不如集體制 之後集體制就出現一個問題 就是那些元老 是不是繼續在後面乾政呢 去到87年 就開始取消幹部終身制 這個就是後來 他們嘗試以為的共識 就是每10年就換人 誰知道原來這個這樣的做法 都還是會衍生一個問題 就是這樣就出現派系 好了 去到習近平這一代 他們又說不如派系不好 我們不如清除派系 但過程是怎樣呢 就個個無端端被反貪 個個都貪的原來 其實我都相信個個都貪 反貪就是一個好勢好用 百發百中在中國大陸 好了 現在我們停留在這個位置 你從這個角度去理解 其實就是習近平那時候 全部東西都是姓黨的 我想是用這個角度去理解 就是中共知道 他們的派系鬥爭 遲早都會令到這個政權 是不可持續下去 好了 問題就是 是不是真的只有習的一派呢 剛才說的那些 是不是還在呢 政治是不是你只要打壓 就可以真的打得死呢 我不是說街頭啊 民眾啊 民主啊 選舉政治那些政治 就算是宮廷政治 在歷史說了幾千年來 你猜所有當權者 不想令到宮廷政治消失呢 是不是 但是他處理不到這件事 宮廷政治仍然會繼續 好了 這次你說江死 有些人說習和他不對啊 但我只是想跟大家說 習都想無端端 如果不會做一件事 純粹去發洩 雖然很多人就說 他是小學生啊 廢拉柴啊 但是在這些宮廷政治上的事情 我覺得大家不要太過將 只是很戲劇化的去看這些事情 如果你走去鞭撻江澤民 在現在鞭屍 會不會拿到什麼 如果是這樣做的話 你第一個問題就是這樣做的目的是什麼 有什麼後果 有什麼好處 是不是 如果你說不是可以沒收他們的資產 那你不需要鞭他的屍 你只需要直接去沒收他們的資產就可以了 這也是正在發生的 你想一下 打擊大陸的科技企業 打擊大陸的房地產企業 全部也是當年 這些既得利益者建立下來的山頭 是不是 現在他們再割這些東西回去 再割的時候 你會發覺原來他們是某程度上 也是這個國家的經濟的一個支柱 現在就出事了 但是當你做這些事情的時候 正如我剛才所說 哪怕是你自己裡面的派系 其實又會重新出現 用他們自己毛澤東那句話 黨內無派千奇百怪 一定不會沒有這件事 就是說現在問題 我站在香港人的角度 剛才我那些純粹是一個假說 一個分析 我站在香港人的角度去看這件事 因為現在香港是無可避免地 受到中國大陸的政治影響 這些宮廷政治都是政治 也都影響到香港的執行 你看到現在香港真是執行著香港政策 還有政策的話 其實那班人已經沒有了自己的決策權 所有東西都是由北京直送 北京直接給指令 你看到這一屆 說選人大 為什麼有一班做了很多屆的 都叫做有些話事地位的 年紀又不是特別大 要做下去一定可以做的 為什麼說不做呢 不是陰謀論 只是我相信 如果當香港已經沒有決策權 你們這班人純粹只是想去做傳話人 都不要緊 最重要現在的問題是 他們連傳話人的角色都沒有了 你上到去什麼都聽不到 這個也是衍生到 為什麼好像李家超不知道自己在做什麼 甚至你想一下他那時候所謂參選 其實根本都不是參選 被陰點之後 叫他做一份政綱都做不到 當然我知道很多人說 他沒讀過大學他廢 都是那句 他整個團隊 你要找幾個蠶蟲師爺幫你寫 一定能寫的 其實問題是他們一群人都不知道 北京想要些什麼 沒有線路 沒有人給情報下來 甚至北京和香港那個 我覺得 你說他有很多東西是很強力操控香港 強力鎮壓 這個是事實 但是他對於其他政策細微上的那些 調控協調 基本上完全失去了 將會有越來越多 是有矛盾的政策 由北京送下來 你在香港要執行的時候 可能有ABC政策 現在都是 要復常 要告訴國際社會 Hong Kong is back 另外一邊 防疫 是一定要繼續清零的 兩個指令同時下來 你一樣都要做 問題就是你做不到是你的錯 因為在他眼中 為什麼做不到 不講道理的 問題就是你這群人 喜歡做官 現在讓你做 當一個這樣的上層政權 和我們香港現在的狀況 而我們香港是完全100% 沒有自主權 沒有say no 沒有counter offer 總之上面叫你做什麼你就做 做不到都要做 甚至兩個指令 互相矛盾的 一樣一起做 香港如是 全中國都是這樣 亦都是因為這樣的緣故 你人民看在眼裡 都覺得你們這群人亂來 亦都是因為這樣 就出現了白紙革命 有些人說白紙革命 他們只是想一些 為自己利益去追求 我心想為自己利益追求 都不是一件壞事 問題就是 回到我一開始講 我感覺到現在很多香港的朋友 是覺得對不起 我已經沒有任何 剩餘的溫度 去支持或者反對你 連冷嘲熱諷的能量都沒有 就是這樣 多謝勵生 跟我們講出香港人的心聲 但我們亦都想講一下 江澤民執政的時期 他是以腐敗治國 言亂治國 所以他有一套 民生大財的說法 所以很多香港人 甚至香港的首富 都跟他有生意的往來 還有你看到 他治下的中國的道德 下滑的速度是驚人的 所以會對香港的施政方針 是否都有影響 以前香港是否有一套 廉政公署 營商的一些規則 道德的守則 是否你覺得 從江澤民開始 這些都開始慢慢降低了 社會都受到江時代的影響 我覺得根本就是制度之下 你其實擺江澤民做的位置也好 你擺誰做的位置也好 那時我不知道有甚麼其他第二選擇 說到8964之後就是這樣 你擺李鵬做 是不是也是這樣 我覺得是制度選了一個 他們當時適合的駕駛人 不是那個駕駛人 令到制度腐敗 腐敗的是制度 當然可以腐敗的制度 找一個腐敗的人 但不是那個人令到制度腐敗 而是制度本身就是腐敗 我想這個大家要分清楚 是否一起 如果不是有一個特別壞的人 加上這個特別壞的制度 都不可能令到中國的資產 道德的水平下滑得這麼厲害 加速下滑 我想其實 中國的那種腐敗 從來我們都說是腐敗 國民黨年代最後 為甚麼國民黨會輸 也是說它腐敗 所有執政的人 所有統治者其實都知道 它最怕被人說它腐敗 因為腐敗 是一個在中國歷史文化裏 最通用 最合理地可以推翻一個政權的理由 但最神奇的一點是甚麼呢 最神奇的一點就是 習近平就不知為甚麼 到處都說 你看我們黨裏有多腐敗 不過我們自己正在清理 某程度上你都見到 其實連中共自己都承認自己是腐敗 它自己都承認 但它就想告訴人 它是有能力去自我完善 但這件事你自己搞下去 它就被人見到 不是的 你說反貪都反了這麼久 你反都反不了 不如認了它吧 根本你們的本質就是貪 這樣更簡單 我想這個也是 大家如果從 另外一個角度 抽離一點的角度去看中共 其實它們本質就是這樣 從來都是腐敗 由剛才你說 它們自己可能不承認自己有腐敗 我記得那個時候 周恩來好像有個傳說 有人問他 你們中國境內有沒有一些 有雙峯化的東西 諸如此類 他說有 在臺灣 那個年代的中共 連自己腐敗都不承認 就說我們境境清高 因為窮的人是沒得腐敗 去到鄧小平年代 剛剛開始有錢都沒有錢 所以那個時候不能說腐敗不腐敗 去到江澤民那個時代 開始有人有錢 那些人就開始有 糜爛的生活 諸如此類 可能就是你這樣說 開始他們追求物質 問題就是事實證明 原來人類追求物質 的那個動力 是這麼自然 這麼天性 你中共這麼虛偽地說 我們就不是要追求物質的 我們追求什麼精神 諸如此類 民族復興 結果去到最後 就是追求物質和利益 一天你不肯承認這個現實 一天你還是想著 由中央集權 去分配利益 分配資源 結果就永遠 每一個時代 都有它自己的貪官 有它自己的那些中間人 只不過中間人 你們就說他們有派系的 這個是江派 那個是習派 那個是什麼 王滬寧是什麼派 王滬寧做到現在 其實記住 所謂的忠誠不是對某一個人 所謂的忠誠 是對那個利益關係 利益關係可以很持久 利益關係可以經常變 但是記住 他們真是忠誠 與忠誠與利益關係 利益關係 一旦改變 那就出現那些 互相篤背脊 互相背後插刀那些東西 在過去發生過幾次 接下來會不會再發生 肯定還在發生 所以 我覺得又是回到那個問題 我們香港人的本位 就是我們很難 撼動這件事 未必不行 可能有些人很聰明想到 怎樣去撼動他們的利益關係 令到他們自相殘殺 諸如此類 有些這麼高手的就讓他們搞 我就純粹 作為一個分析 我覺得這個就是他們的情況 我覺得香港人 其實可以客觀 冷靜抽離一點點 看現在發生的事 多謝勵生的訪問 我們下次節目再見 好 拜拜