白紙革命（4）抗爭潮席捲全國，口號直指“清零”和”專制體制“，習近平 為什麼一直“沒有動手”？ 我們來分析一下。海外開始聲援“白紙革命”【李軍訪談20221127第100期】

觀衆朋友們大家好 歡迎收看李軍訪談 這兩天啊 這個全國的抗爭潮應該說引起了全世界的關注 那麼很多人不斷地在看這個推特也好 這些社交媒體上的這種不斷的最新動態的一些更新 那麼我也很關注 所以應該說這上面的很多內容也是我們非常的震撼啊 甚至感動落淚 也是感嘆不已吧 有好幾個人 我們看到留言說這個 89以後到現在從來都沒有覺得像這麼動心過啊 激動過或者要看到希望過 應該說這個事情牽動了千萬人的心 我們今天呢還是繼續來談這個話題 那今天主要分兩個方面 一個方面呢是來談一談現在這個全國的抗爭潮啊 這抗爭潮現在有個現在有個名字叫白紙革命 就大家都覺得白紙嘛 這個抗爭潮的海外的聲言情況是什麼樣子的 第二個呢我要來分析一個非常獨特的現象 就到現在爲止 應該說習近平啊他還沒有真正的動手啊 也沒有有種參與的表現 這個是爲什麼 我想這個也非常重要 它可能直接影響到以後的發展趨勢 最近呢因爲這個事情大家比較關注 所以呢我可能在新聞的更新上會比較快 有時候一天一個 甚至有的時候多的時候會一天兩個 那麼如果這個大的新聞過去之後呢 我們再恢復到以前啊 一週三檔 因爲我以前也講過嘛 到一些重大的新聞發生的時候呢 我會及時更新 跟大家來分享 好如果你喜歡我們的節目呢 趕快先按個小鈴鐺 這樣的話你就能及時收到我們節目的通知 第一個呢我們先來談一談 就是海外的聲援 那麼海外這塊呢 首先第一點還是這個國際媒體是非常關注的 那麼現在國際上一些大的主要媒體 像這個什麼紐約時報啊 像這個金融時報啊 像英國的衛報啊 還有英國的BBC啊 像美國的CNN啊 他們基本上都是在頭條位置 頭版頭條來報道了這個事情 那麼他們在報道中呢 也都提到了就是民衆走出來抗爭 提到了這是一個非常特殊的歷史時刻 好像很多年沒有這種情況了 也提到了就是他們出來抗爭的原因呢 是因爲這個清零政策 那麼而且這種抗爭呢是全國範圍內的 不是小範圍 說一個城市啊或者不是 但是是在全中國範圍內的 同時這個報道中也提到了說 人們在抗爭中的時候也在說 要這個共產黨下臺 要習近平下臺 所以應該說對這次這種抗爭潮的內容 報道的還是比較充分的 而且呢位置也是比較顯著的 可以說下面一步呢 如果這個事情無論朝什麼樣發展的話 應該國際媒體它的關注度應該會越來越高 這是一個國際媒體這個情況 當然國際媒體這邊還有個意外情況 就是BBC的記者Lawrence 他在上海的時候 突然被上海的公安給抓走了 那麼爲此呢 BBC專門發佈了一個公告 他對此表示抗議 他提出了說他們的這個記者後來被抓走之後呢 一個呢是遭到了毆打和踢打 第二個呢還把他銬起來了啊 銬了幾個小時之後呢 然後把他給放了 當然了中共方面呢 他並不認賬啊 他說這個拒絕道歉 同時呢說不是抓他 是爲了保護他 是把他防止他在這個活動中感染疫情 這個東西我相信你說誰人家也不相信 我爲了不讓你感染疫情 我把你抓起來 打一頓就把手快給你銬上 如果這個是OK的話 那以後你抓人都可以說 我是爲了不讓他感染啊 對吧 所以那這個理論我覺得是 連撒謊撒的都屬於低水平的謊啊 反正我就耍個流氓把他抓怎麼辦呢 我想的肯定是這個記者他在現場採訪報道啊 很多事情 那中共來講他不太願意很多細節的東西 可能泄露到國外去 其實現在我覺得這東西他這麼做意義不大 因爲現在這種手機時代 說實在話 那個咱們推特上那種視頻 有時候就是一分鐘上來一條 全國各地各個地方發上來 這種太厲害了 一個活動現場都多少個手機在那拍 像多少家國際媒體在拍一樣 所以現在這種社會真的是跟八九六四啊 或者以前中國搞的文化大革命的時候 那完全不是一個概念 就世界與世界的距離真的也就一瞬間 所以在這種情況下 中共想去隱瞞很多東西 或者想再去欺騙世界 真的已經很難很難了 好 這是國際媒體的知識 那麼在海外應該說海外的華人 也開始迅速的有了反應 英國的倫敦大使館面前 那麼也是有大概上千人 甚至有的他們說有兩三千人的華人來到了這裏 大家來這邊一個是抗議清零政策 同時也是悼念那些逝去的人 對吧 就是咱們這個烏魯木齊被不幸的燒死的那些民衆 同時現場這個呼聲也是要求共產黨下臺 要習近平下臺 這個聲音非常響亮 然後其他地方 你像荷蘭的阿姆斯特丹 愛爾蘭的多伯林 還有意大利的米蘭 包括美國的紐約等等地方 都舉辦了一些這樣的活動 也都是華人蔘加 那麼在美國紐約這邊也是一羣主要也是留學生 那麼這次海外活動一下子留學生來的很多 我相信是這些留學生 他在海外他畢竟能看到很多事情的真相 像這次紐約留學生他們在一起高呼的口號 基本上就是彭載舟說的那些話 不要喝酸要喫飯 對吧 不要集權要民主 對吧 不要做奴隸 我們要做公民等等 彭載舟那些話 我估計已經在海外的留學生當中已經廣泛流傳了 很多人知道這個事 所以他們在一起聚會的時候就在呼喊這樣的一個口號 那麼應該說海外的這邊的支持力度 我覺得剛剛開始 因爲這個事情發生的時間也很快 現在絕大部分的海外的華人 大家都在看 都在被震驚 都在被震撼 還沒太反應過來 但有些民衆已經在社交媒體上開始公開支持 那麼我相信明天后天週末結束以後 後面可能會更多的地方的華人 海外華人會站出來 那麼我看到一些那些華人的留言都說 八九以來 我已經很久很久 心裏沒有什麼希望了 覺得中國人好像已經看不到希望 但這一次這些年輕人 真的是讓我重新看到了中國居然還有人 這麼多人要自由 我們要民主 我們是國家的主人 你們不能這樣對待我們 所以這些話當從你們嘴裏說出來的時候 其實對海外的很多華人也是很強烈的震撼 那讓大家看到了中國真的是有希望的 很多人真的爲此而落淚 我看那視頻 我看那人在呼喚的時候 當然最打動我的就是上海的 他們對着烏魯木齊路上面喊的是要自由 要自由 是啊 就是失去自由的人才知道自由的可貴 來到美國時間長了之後 在這生活長時間的人也知道 哇 你原來在那個環境中沒有自由 到這的時候更感覺到一種自由的可貴 所以我覺得中國人他現在是沒有退路的 到了這種份上被封了這麼長時間之後 已經重新認識到了 如果沒有一個好的體制 如果共產黨再這樣統治下去 中國人沒有自由可言 所以這時候你讓他退他哪來退 所以我相信後面無論是華人也好 國際媒體也好 甚至下面一步 下一週有可能從國際上大的國家的這些國務卿也好 相關的政客也好 他也都會出來來表態 來看這件事情 來關注這件事情 所以這是第一個事情 第二個事情就是現在中國政府和習近平的表現 應該說也是讓我有點小小的意外 因爲說實在話 作爲我們來講 我們非常清楚 中共它有一套系統 叫維穩系統 它這種強制統治的系統是應該說是相當厲害的 如果這一次從地方政府開始 他壓根就不讓你出門 或者壓根他就不讓你聚會 或者壓根他就不讓你出去 他是做得到的 他不是做不到 他有這個能力 他把公安一調 對吧 甚至武警一調 你根本連門都出不來 或者你出去了之後很快就被衝散 對吧 當時北京的這些人 他們指揮香港都能把香港搞成那樣 他想在中國大陸來控制老百姓的話 你真的是很難走出去的 但到現在爲止 無論是警察和民衆 還是什麼武警跟民衆 沒有發生很明顯的衝突 雖然一些小的零星的一些抓捕 當然後面可能也很快也就放了 但是這種大面積的很正式的抓捕和衝突 到現在爲止還沒有出現 那麼爲什麼會出現這個現象呢 我們來分析分析 我個人覺得第一點 就是現在的地方政府 有可能他並沒有收到明確的通知 要阻止這件事 地方政府現在處於一個什麼狀態呢 他現在處於一個沒有方向的狀態 原來他們方向是很清晰的 習近平要求清零政策 堅決堅持清零政策 所以你看他們是層層加碼 搞的把鐵詐各個方面 因爲你只要冒出來他就被辭職 他甚至被他被碼掉 那他這些官員誰都不想是冠帽子 你只要冒出幾個感染了他就沒官了 所以非常極端的防禦措施 那麼自從20條出來之後又錯了 不能層層加碼 甚至到這兩天開始說硬的炸了 一種硬的設施也是不能有的也是錯的 那麼甚至你如果封的時間也不能封長 24小時或者幾天了就不能長時間封 這個20條出來之後 包括20條的註解出來之後 作爲地方政府開始就暈了 我到底是清零呢還是不清零呢 我到底是違呢還是不違呢 那麼在這種情況下 民衆這時候又發生了這麼大的反彈 應該說民意是非常強的 而且是非常的憤怒的 那種情況下他該怎麼辦 所以地方政府現在屬於什麼呢 無解 他也不知道怎麼辦 那我是把這些老百姓抓起來呢 但老百姓現在他又符合了你這個20條裏面要求 你確實是層層加碼了呀 你確實是弄成這個樣子了 確實採取極端措施了 你新疆出現一下燒死10個人 你地方政府你責不可退啊 你現在是你這種層層封控 把小區封成這樣子的 應該說習近平這個鍋甩的還真是個時候 他把鍋甩給地方政府之後 地方政府就沒方向了 正在這沒方向的時候呢 啪老百姓起來了 抗議啊 已經忍無可忍沒有退步了 那麼在這種情況下呢 地方政府他其實這時候他只能看中央了 你說咋辦 對吧 我到底是動還是不動 我要動的話是不是又錯了 所以現在這個因爲這種防疫政策的發生這麼一種 就是誰也不知道該怎麼做 誰也不知道該怎麼對的時候出現這個情況的 所以造成了現在地方政府 他暫時不敢動 他要等可能要等上面的一些命令 那麼作爲習近平而言 爲什麼到現在他也好像沒有動手 那麼我個人有幾種可能性 第一種可能性呢 就是下面現在到底鬧的什麼樣 他不一定知道 因爲說實在話 他現在那身邊的人都是習家軍的人 那你看看現在中共的這種官方媒體 你看這個一個字都看不到 說各個地方什麼抗爭潮什麼一個字都看不到 央視也好 那根本沒有 那麼這種情況下 下面的人願不願意把這個情況讓習近平知道呢 就現在底下已經要共產黨下臺 習近平下臺 已經要鬧成這個樣子呢 有這種可能性 習近平現在還不太瞭解下面的情況 底下官員能瞞就瞞吧 能瞞就瞞 反正真的如果瞞不住了 到時候他知道一些之後 然後看再怎麼辦 這是一種可能性啊 就這種可能性呢 有啊 但是不大 所以我覺得個人呢 他可能現在有可能還是知道一些啊 畢竟海外的一些媒體爆了之後 他通過一些渠道 我相信他也能知道 他也不是好像完全閉上眼睛跟蒙上耳朵那種人 那麼爲什麼習近平現在不動呢 其實他現在也面臨了一個很關鍵的選擇 他現在已經把這個鍋甩給地方了 其實他現在可以就是完全你出問題也好 做不好也好 這個老百姓起來也好 或者是你這個疫情起來也好 他全可以追地方的責任 那麼如果他去下命令說這個事情要管 或者是你現在要去把這些人抓起來 或者他一旦命令的話 他等於地方是OK 那我全就聽你的了 他等於都把這鍋又揹回來了 所以他現在這種情況下呢 他也面臨了這個鍋他要不要背的問題 雖然總的清零政策是他定的 但是現在搞到這一步上 他好不容易把這鍋甩出去了 他現在願不願意再接這個鍋呢 我個人覺得不一定啊 就是他現在至少現階段 可能他不一定願意背這個鍋 這是一種可能性 第二種可能性呢 就是他可能也沒想到一下子 這個民意會這麼洶湧 在這麼洶湧的情況下 他要想把這樣的民意給壓下去 那就不是用一般手段能壓下去了 就一旦民衆這種到了這種程度的時候 你要壓的話那就得大批的抓人 甚至動用武警 動用軍隊我覺得到現在不至於 因爲畢竟沒有出現那麼大規模的一些情況 那麼在這種情況下 那他作爲他來講 他搞得不好就會又出很多人命 那其實他就面臨兩個選擇 對吧 一個選擇就是說 走向這個鄧小平的六四的那種狀態 因爲你出人命嘛 或者是你出大抓捕這樣的話 這個抓捕就不是一個兩個了 在現代來看的話 這個高校裏面不知道抓多少了 那種情況下他就相當於第二個鄧小平 而且要背上那個六四血債的鄧小平 第二個呢 現在他是不是就這個時候 他也能做出一些正確的選擇 看到這個民意成這個樣子了 是不是也能開始考慮考慮 另外一條路 真不知道 所以我個人覺得 這有可能是習近平最後一次選擇 看看能不能選對 如果他還選錯 他能不能把這事壓下去呢 我個人覺得在短時間內 能可能一下子壓下去一點 但是這種民意 這種人們的覺醒意識 大家已經看到已經到了這種地步了 而且原來是你知我不知 就是比如說我們不知道 這個國內民衆是這種心態 現在如果國際社會都知道之後 國內民衆相互也知道之後 大家都知道有這麼多人清醒的 有這麼多人希望中國要走向民主與自由 有這麼多人想做公民 不想做奴隸的時候 他還能壓得住嗎 我覺得總體上他從歷史來看 他是不可能壓住這個潮流 所以現在而言 我覺得習近平他不動 是不是他也在思考 他在想他到底該怎麼辦 所以這個事情 我覺得發生在這個時間點是非常有意思的 我們下週不斷的去看 不斷去跟蹤報道 看這個事情最後的走向會怎麼樣 那麼我想今天就先跟大家分享這麼多 如果你喜歡我的節目 就可以給我們點個贊 好吧 留個言 我們一起來繼續關注中國的白紙革命 希望他能給中國帶來一個好運 我也希望他能給中國人民帶來一個好運 好 感謝收看今天的節目 也感謝上來看首映的觀衆 我們下期節目 再見