獨家【 #新聞大家談 10/7】廖亦武：中共一直在做一件壞事，你意識到了嗎？兩個字，關聯六百多萬人死亡，卻快被遺忘？九死一生逃出中國，做中國最黑暗時期的「時代錄音機」| #新唐人電視台

大家好 歡迎收看《新聞大家談》 我是扶搖 疫情封鎖已經成為當今中國的一個新常態 也成為壓在中國人頭頂的一塊烏雲 我們從網上流傳的許多視頻中可以看到 在商場 超市中 人們突然扔下購物籃 向外狂奔 因為他們得到了消息 這個地方要封鎖了 來不及逃出去的人 就要被封在裡面 也有不少視頻顯示 因為他們聽到風聲 當地即將封城 不趕緊儲備物資 就將陷入在家中挨餓的困境 在網絡上 在現實生活中 人們抱怨極端防疫政策帶來的不便 製造的恐慌 但是 種種因素的共同作用 讓人們變得健忘了 很少有人在抱怨當下時 再去聯想到 這種所謂的新常態 其實是源自於2020年初 那場震驚全球的武漢封城 不過 總會有人站出來做時代的記錄者 著名旅德作家廖亦武就是其中一位 1989年 中共在天安門製造大屠殺 廖亦武因為抗議被投入監獄 在酷刑之下 他九死一生 但是 他並沒有因此退縮 反而對中共的罪惡保持憤怒 並在之後的幾十年中 筆更不挫 記錄在共產中國之下老百姓的苦難 即使小說《武漢》就是他的最新力作 描述了中共病毒在武漢爆發時 中共連夜封城的情況 當初 武漢封城 廖亦武仍不在中國 所以 他並不是一位親歷者 那麼 他是怎麼寫出這本書的呢 本期節目 我們就請來廖亦武先生 來和我們談談武漢 也談談他自己 現在看起來 我是屬於一個全面的記者 因為在那些被封到中國的 一個是他們出不了門 一個是到不了武漢的現場 一個是 最多就是也是和我一樣 通過那個互聯網在琢磨這個消息 但是 在中國的話 這些它是有防火牆的 所以說 他們得到的某些東西 只是一種紙鹽片語 或者說鳳毛麟角 然而我在德國 反而還成了一個 能夠全面的下載這些資料的這麼一個人 今年北京冬奧前夕 《武漢德文版》在德國出版 引起了很大轟動 幾乎所有的德國媒體都做了報導 今年6月 武漢中文版在臺灣出版之後 海外中文媒體也爭相跟進報導 但是 這本書的出版過程卻不是很順利 我當時還是非常的擔憂 因為這個書的德文版的出版 它非常的曲折 就是我最開始 第一個版本叫《當武漢病毒來臨》 是在2020年的6月份我就完成了 完成了我就是提交給德國出版社 德國出版社僅僅是處於對我的信任 對一個作家的信任 他們接受了 但是我不知道那個什麼時候會出版 因為那一年的情況非常的複雜 各種那種爭論 也是就是大家不清楚 對這個病毒突然遭到那個襲擊的話 就像一個人對著你的臉 蹦了一拳就完全就是打蒙了 然後那些西方的記者他們也到不了現場 然後也被輾出去 就是那麼一種狀況 所以說經歷了這個兩年 就是有一個不斷的修改 也是不斷的在英文的世界尋求出版的這麼一個過程 因為英文翻譯和這個是同步的 按照我以前的出書的順利的話 也是這樣的 我和那個合作都是非常的快的 但是這個英文版它是不斷的被拒絕 不斷的被拒絕 大家都怕這個陰謀論 一個是怕這個陰謀論 一個是英文的大的出版社的圖書市場 和中國有大量的圖書貿易 當時那個中國方面表態很明確 就是說誰要是說這個病毒是從中國來的 那麼就是肯定要遭受重創 就是你那些童書西方的童書我們都不訂了 就是在我1月26日那天全面上市 當時瑞士最大的報紙 寫我的頭篇文章 寫了德語區一個非常大的童書出版社 叫卡爾森 他們寫了一個童話 說一個孩子問這個病毒是從哪來的 另外一個就告訴他這個是從中國來的 中國馬上就是採取行動 就是說你們要麼把這個刪掉 要麼我們就禁止出進口你們的圖書 後來這個卡爾森出版社 它在德國那麼大它屈服了 屈服了它就刪除 被這個報紙知道了 然後就在出版這個書的時候把這個披露出來 然後順便也讚揚了我帶來的出版社 你們真是太勇敢了 寫作的過程就是說 第一就是有它記錄的那一部分 就是也有一些出版社 它對我這個就是記錄和小說 結合在一種這種文體 他們感覺到有些困惑 其實這個是他們不太瞭解中國的現實 我最開始寫了這個李澤華就是克里斯 他去接近那個B室實驗室他被追捕了 被追捕了追捕到最後 然後馬上就是那個艾丁他進入這個 就是一個小說的人物 其實我完全可以按照這個克里斯 他這個方向去走 但是那樣的話我這個整個作品就非常的散 我不知道寫到什麼時候才結束 因為這麼多 這又爆發一個就是武漢人被追捕 另外一個又爆發就是武漢人向猶太人 大家都在報警 那又說一個就是說他回不到家 那有一個又是跳樓 就是這麼一些故事 艾丁這個人物他可以讓一個人經歷這些 經歷這些他經歷的全是真實 但是他用一個小說的一個寫法 把它濃縮在一個人的經歷裡面 但是到最後又回到了既死 因為這個既死部分就像一個樹一樣 它在不斷的生長不斷的生長 他比較寫到我就是寫到武漢 武漢這本書寫到最後 最後那個武漢輓閣的那個作者 馬上有一個消息這個作者被抓了 你就必須要寫 我就繼續再寫 一會兒那個張展的事情又出來了 你就繼續再寫 如果說我要寫的話既死的部分 我一直要寫到習近平連任以後 因為習近平連任以後張展還沒放 我們還不知道他的下落 所以這個書它就是一個流動著的書 我從來都沒有嘗試過這樣一種 現在看起來這種東西是成功的 好事多磨經過了一番周折 武漢終於成功面世並獲得關注 那麼廖一武寫這本書的初衷又是什麼呢 我覺得人類還沒有吸取教訓 關於中國政府篡改歷史 他們又不是第一次這麼做 在2008年四川地震的時候 他們就避開了 就是遭受毀滅性打擊的北川縣 地震的中心是在北川縣 都江堰映秀北川縣龍門山的斷裂帶 因為死人非常的多 所以說他們就轉移視線 就命名為文川地震 那麼文川整個縣城省市也不大 在地震中死去的 也就那麼200多人 他們還假裝去救援 結果給大家說就是這個文川地震 現在每一個人的報導 基本上都是文川地震 文川地震那麼它就和它公佈的死亡數字 它比較穩固 就6萬多人 但是如果說你是北川 或者四川大地震的話 那麼光是北川一個縣城 就死了3萬多 整個全都毀滅了 你再加上其他的 那就是起碼都是12萬到15萬 他們就這麼幹的 這個還有2013年的SARS 誰知道SARS是從哪來的 從廣東佛山來的 現在你問哪一個中國人知道 到了今天他們依然是玩這個 依然就是玩這一套 這個其實在喬紮沃爾的《1984》裡面 他把這個獨裁的技巧寫得清清楚楚 他就是說誰掌握了現在 誰就掌握了過去和將來 也就是說我們現在 我要死死地咬住 就是從美國來的 自衛組織命名的那個玩意兒 我就重複重複重複 不管你怎麼樣 我就一直在重複 重複了最後我就勝利了 我就成功地給你洗了腦了 再過兩年三年 如果是沒有一本書 沒有一個作家的書 在提醒這個的話 西方那些政要們 他就已經是麻木了 他可能就是自衛組織的命名 然後你看共產黨就說 這個病毒就是美國運動員帶過來的 那個就是你看我們武漢 我們的武漢都被傳染了 誰能夠說得清楚 那麼就是我寫書的這個一個目的 就是非常的明確 就是要讓人們記住這個武漢 無論你們什麼時候追查這個 追查就要記住這兩個字 你一想到這兩個字 然後你想病毒就從這個地方來的話 那麼就是說無論何時何地 相隔十年或者說更長的時間 人們都會清楚這個病毒從哪裡來 我就不相信總會有膽子大的政治家 他會提出這個問題 雖然說這一代的政治家都是非常懦弱的 就是還是想和中國做生意 現在人們就像無頭蒼蠅一樣 沒有辦法履行自己的思維 現在就是說那個全都是圍繞著那個習近平 就是當今皇上看他下一步要怎麼樣輔搞 就是就這種 而且那個全世界也是這樣 雖然說那個烏克蘭的戰爭 分散了就是世界西方對這個中國的注意力 但是這場戰爭 烏克蘭的這場戰爭是看得見的戰爭 在他之前長達兩年 是一場看不見的戰爭 這種看不見的戰爭 無論烏克蘭這場戰爭如何發展 這場戰爭的話 他的在全世界的死亡的人數造成的死亡 造成的損失 我覺得都比烏克蘭的戰爭要大 因為他無論怎麼樣 他是一個區域性的 除非哪一天普京瘋了 就是用那個核武器 如果是排除這種用核武器的這種可能 那麼就是這場看不見的戰爭 直到今天我們也要應對這個東西 想讓人們記住這場災難的源頭 對抗中共篡改歷史 是廖亦吾寫書的出發點 而人類遺忘的本能 和中共繼續以封城加強獨裁的做法 是他推廣這本書的動力 我寫過一本《地震封人院》 當時我的房子也在搖 但是我當天我就跑到獨間宴去了 就是動作很快 我的那個動作就是這方面有敏感 我的動作那筆記者比其他人要快得多 然後我當時就採訪到一個人 就是他的女兒突然之間就沒了 他當時就哭啊 我的女兒 我的女兒 就一直在哭 然後我就拿那個錄音機對準他 兩面全是他的哭聲 後來他就找這個政府 他說是不是埋在這個廢墟裡面了 據我們瞭解他沒有埋在廢墟裡面 他是在火葬場 拉到火葬場燒了你 到火葬場去找 他就找了二十多個火葬場 都沒找到 突然有一天那個廢墟上 就像地毯一樣 鋪了一片綠頭蒼蠅 然後他就非常的憤怒 就說這個肯定就在裡面 他有個直覺 結果一掏 他的女兒和另外一個女兒抱在一起 都成骨頭架子了 就是當時那個慘狀 我也拍了很多照片 但是第二年我又去採訪他的時候 因為他將近四十歲 他還懷孩子 他又懷上了 我就讓他再回憶一下 當年他女兒的事情 我說你認得我嗎 你當時還在哭 他就差不多不願意再講了 他就在嚮往他的未來的生活了 他說說過去沒有什麼意思 這個就是人類的一個本能 因為如果說 你要老是記住某一個事情的話 那麼人類就沒法生活 沒法活下去 因為歷史上那麼多的災難 你如果不記住的話 很多事情很可能被忘記 這個書就是 我會不遺餘力地推廣它 就是現在已經有了 除了中文版以外 已經有了德文版 意大利版和日文版 我覺得遠遠不夠 我無論怎麼樣 儘管是在英語市場 處於一個屢戰屢敗的這麼一個情況 而且因為那個世界的一個主導 它就是一個遺忘 關鍵是有這個習近平在 這本書就特別的重要 因為它這個現在又這麼風水了 包括地震 發生了地震 大家都不準下樓 就是核酸是重中之重 從2020年1月23號 武漢封城 習近平就開創了一種模式 就是封城清零 這個模式就是一直在延續 他也不管這個病毒的演化 也不管其他 就是首先就是封城 然後清零 而且後面封了那麼多城市 現在據說是在二十大之前 已經封了三十多個城市 但是許多人已經忘記了 這種模式是怎麼樣來的 就是從武漢封城來的 而且全都沒有變 這個就是演變成一個 高壓而合理的這麼一個鎮壓的手段 今年的流行語 就是最流行的就是兩個字 就是核酸 那麼這樣的話 讓西方很多人 包括特別是政治家們 一下子看見 覺得我跟你打交道 是不是我腦子出了問題 你智商那麼低 就是這個 難道你看不清楚 他就是看不清楚 所以說習近平 是我最大的一個推銷員 我必須要撐撐著他連任的時候 繼續要推廣這個書 如果我不抓緊這個的話 人們就記不住這個東西 那就是對於我來說 對於一個作家來說 對於那個人類來說 都是一個極大的 侮辱我們智商的一個行為 在訪問中除了談武漢 廖亦吾也和我們談起 他之前在中國的經歷 以及逃離之後 回望中國社會現狀的感受 共產黨把我培養成了 記憶力超強的一個作家 因為我以前就是個無政府主義者 就是追隨垮掉一代 波布丁 金斯伯格他們 然後就一下子坐牢了 坐牢接觸了大量的死刑犯 我本身也受了很多折磨 我在監獄裡面自殺了兩次 然後我就接觸了那些死刑犯 一個殺他老婆 殺了他老婆然後喫掉 喫掉然後他覺得那是一種愛 另外一個就是從監獄逃跑的 就是他是從糞坑裡面逃跑 特別臭 他們一個睡在我左邊 一個睡在我右邊 他們在那兒等待死亡 然後也睡不著就要跟我講 就講他們的故事 我說別講了別講了 就說你這個就講了 講了我都講了幾十遍了 我也不願意聽了 他說你必須要聽 你是我們人生當中的 最後一個聽眾 我們不講給你聽 講給誰聽啊你說是 我們也沒其他個事 就在那兒等死 你就必須要聽 我當時就是一個強制性的 把他們的故事聽了幾十遍 出來之後覺得你很不正常 就說因為你睡覺 都要夢到那個殺他老婆的人 那既然這樣 那我就把它給寫出來了 寫出來就是為了擺脫他而已 就是治療自己的這麼一個病態 後來發覺有一種危險 就說自己會被逐漸忘記 就說自己坐牢也就白坐了 自己幹的事也就 自己認為我朗誦了個《大屠殺》 抗議了當時是 唯一的一個文人寫了個《大屠殺》 還拍了個電影 然後就是那麼大的案子 人們根本就不讓你談這種事情 你不寫的話 就被這個社會所拋棄了嘛 那麼在這個情況下 我的記憶力 就是得到不斷的訓練 我就是採訪了很多人 三百多個底層的人 我要把他們的經歷寫下來記下來 必須要有超強的記憶力 這樣就到今天 記憶成了我的工作 我就成了時代的錄音機 這個是德國人這麼叫我的 時代的錄音機 廖一無可能是中國當代 就是最前面的一個 編年史家 他是一個時代的錄音機 就這麼評價他 中國的社會簡直就是不值一提了 就是一個大垃圾場 就是這個 世界上最大的垃圾場 就是人們的觀念也很垃圾 環境也很垃圾 人與人之間的關係垃圾更垃圾了 天安門屠殺之後 就拒絕了民主改革的進程 然後讓人民羣眾付出了代價 覺得那個政治不是好玩的 你要玩那個就用槍來對付你 就是這個一個恐懼 恐懼他們轉而就追求金錢 人民幣就成為人類人的宗教 人民幣那個賺錢 你不可能就每個人都賺錢 我就必須要那些最壞的人能賺的錢 就是因為他們會詐騙 會說謊 會那個 他這個就是玩得比較開 而且那個有權力的人 他們會掙到錢 因為他們的父母 他們的那些 都是這個和共產黨這個利益集團 就是在一體的 那麼這個就是造成了一個壞的一個循環 當然你可以說中國 中國古代也有那種壞的一種東西 但是那個是中國傳統和文化 它會制約它 有些規矩 比如說那個宗教仁義 這些雖然說比較古老 但是它的確作為一個規則 它對你這些人有一個道德的制約 現在道德制約也沒有 它這個共產黨通過土改 通過一系列 就把這個傳統的一部分也斬斷了 這就是說既斬斷了先進的這一部分 西方的民主制度 西方的自由 人權 平等 這個斬斷了 又斬斷了傳統的文化 所以說中國它就是 就是一個前蘇聯生下來的一個怪胎 它什麼都沒有 沒有信心 就是權力和金錢 如果你要挑戰它 它就用最殘忍的手段 把你給幹掉 這個就是中國現在是處於一個 最黑暗的時期 感謝呂的作家廖亦武接受我們的採訪 也感謝大家的收看 更多的話題 我們之後接著聊 再會