王偉解讀＋主持 黃悅語中國古典舞《春閨夢》

那我們就有請我們北京舞蹈學院教授黃偉老師 來給我們深度地解讀一下我們吸取的中國古典舞蹈的關係 好 沒法深入地解讀 我們學習 我覺得人一生當中可能有兩個人不斷地發洩了 因為事業讓我們留下了很多很多的這樣的節奏 所以我覺得今天的節目特別好 特別是又看到阿蘭老師 讓我們心情也加強到 我在唐鼎我上學的時候 真的是舞蹈學院這些 反正不愧是舞蹈學院有這麼好的一個 最高級的舞蹈老師 我們這些一代代的前輩老師 大家今天在座的全都是舞蹈老師 對吧 那種認真 那種對於儀式的那種執著 那種嚴謹 我覺得因為有這個才創造了舞蹈學院 那麼今天又聽到了陳老師跟您講的 很可憐的事 還有另外就是歐嘉鴻老師 我真的是好開心 這個活動跟丁老師有關係 我呢原來呢其實導師說 不騙丁老師你一遍 說你搞舞編舞的 因為丁老師簡直是對這個研究 又是學編劇又是一個舞編舞戲曲 都特別對舞編舞觀念 一定要認識他 那個時候還沒退休 聽到忙著開會 反正就是先退休了 除了一個閒談 所以呢就 那我就跟丁老師說 其實這個事原本我是 然後讓我認識了丁老師 那麼在這個認識過的當中 其實我參加了他們的一個 這個婚姻的這個 傳承 因為他們有在搶救 所以呢 我上次看過他們的演講 包括陳老師都在裡面 他們就是這些對夫妻傳承的 老藝術家來培養新一代 他們這些年輕人 學了十幾個 這個經驗 特別令人崇敬 我也感傷了 在這個行業過程中有的老藝術家 就在教育過程中 而且有的老藝術家還 受到改革 所以這些我都覺得傳承 所以我覺得這個項目 來照顧老藝術家 不在於恢復這些作品 而是我們的新建築 那我可能想談到三點 一個是藝術一個是資料 最後我們要怎麼去 創新發展 作為主演的話大家都談到 中國古典武器其實真的是有淵源的 儘管在時空上有很多爭議 古代古古典 但是作為古典武器的誕生 它的真正的實在存在 如何歷史的價值 首先 古典武器 它是我們中國的戲劇 也是一個戲劇 所以它與中國古典 古典武器一定要在 技術戲劇的基礎上 難道它不懂武道史嗎 但是它就覺得 戲劇是最重要的 代表著國泰身體技藝的 傳統 包括所有的文藝歷史 所有的智慧歷史 另外就是 中國古典歷史 可以說是李玲老師的 老師 而且她是整理從戲劇當中 整理成舞蹈化的 身段 到現在 她整理的方法和理念 傳給李玲老師 我們又跟著李玲老師去 到現在我們還做著 這種幾十年在早期 創建古典舞整理動作的 原則方法 那麼首先要舞蹈化 音樂化 她把戲劇的動作分成 各種的性格 我們還特別講究 不語聲 引物蓋聲的空間 而且強調提煉東西 要進行創作 作為身段不是拿來練舞 而是拿來用語 而且在創作當中還強調 現實主義 所以她很多作品都是表現當代的 所以這些都留下成為現在中國古典舞 追求的地位 基於這個原則 在做她的 教學和創作當中 她接觸了很多戲曲的大師 像梅良芳先生 和韓之昌先生 韓之昌當時還不光是 說的給你教點身段 還參與了 教學的整理 所以早期的中國古典舞 所有的作品型態 和教學型態 都是藝術家來參與 和幫助的 這是非常重要的 另外 從荷花和堆花 來談 為什麼她們兩個 第一她們都取於民間的 發明 她們就 其實我看過寫的 你看這些走 包括前面的堆花 各種各樣的走 空間的流動的方式 都是民間來 吸收這些各種的白瑞 我就講二輪語氣 民間的走法 這些空間的語言 是中國特點 不是光是現在我發明的 這是我們中國流暢的 陰陽轉橫 天地合一和人情 人情景的那種東西 不於詩話 愛先生的荷花舞 你看她走 她也是從民間的花園來 所以這個 都是來自於民間 這一點荷花舞和 堆花舞是有 共同的取材的 取源的地方 共同的審美的基礎 第二就是說在戴先生 做荷花舞的時候 我也同意老師講的 確實是她所有的動作 都屬於習俗的 所以習俗變成 我們建構創建發展 也是有重要的動作 到今天我們還是在學習習俗 還不斷在發揮習俗 我覺得今天這個 我們在做這些行動 這個是一個宿願 我們要知道自己的來處 你才知道自己的去處 這是一個教育的部分 另外就是說思想 像我們剛才講的 荷花舞和堆花戲曲的主要 從民間當中轉化為一個舞單體 這裡面進入一個 舞蹈的層面 代替民間的藝術當中 演變為舞蹈 所以民間生活 仍然是民族的 那麼習近平主席 就在思考如何去發揚 中國的民族共同發展 怎麼我們藝術家如何去到 大部分的傳統大部分的生活 去激昂這些有力的 民族文化 所以我們思想 思想自己靠的永遠要在生活 在人物 在氣質的成功和舞蹈的成功 都一定遠離生存 那麼最後 我覺得這一點 是非常重要的 我們可以看到戴先生的荷花舞 還有新說的小白花 就一個創新的東西 是多元化的 絕對不能固守的 那麼我就說 唐漢宸老師的偉大的路線 到現在我們再去招生人 再去複習說 舞蹈最早的舞編舞 是什麼概念 就是戲曲舞蹈 包括唐漢宸先生談的舞編舞 也是戲曲舞蹈 所以唐漢宸老師說 他們跳的舞蹈 其實當時就是戲曲舞蹈 和現在的中國舞編舞 還有所不同 那麼到後來 因為戴先生的聲譽 唐漢宸老師就做了一個 從戲曲當中 怎麼按照舞蹈的規定 舞蹈的一種原則 變成一個舞蹈 那麼這個時候 就有新的很多的挑戰 所以就要按照舞蹈的時空定義 這樣一些要素 來構建一個語言的戲 所以聲譽這麼一套 我覺得事實 中國舞編舞 真正從戲曲 又學習戲曲 又從戲中脫胎出來 成為一個語言 所以我覺得唐漢宸先生 是對中國舞編舞在這方面 當代的建構是起了重要的作用 那麼如何形成 所以我覺得剛才唐漢宸老師 為什麼那麼激動 確實是我第一次看他們教育學院 跳這首舞 看到錄像我特別生氣 我說幹嘛呢 他們動作挺簡單 不就舉著燈走來走去 走著燈又大 我說這很棒 那個學問就在這裡 但我今天看他們 我覺得他們是有進步的 第一次你也不敢 這麼簡單 最簡單的東西進來 所以我說你看他們走的時候 那種感覺藏在你的小腹那種穩 轉身一走 一沉的氣 都在那個細膩當中 包括剛才唐老師教的 這種文化是中國 所謂的舞臉舞臉 叫做天涯細膩端倒 一種韻味特別是舞曲的東西 它都在那個裡面 所以當時唐老師就說 以後就你們學這個戲曲傳統 別老學京劇 多學舞曲我還不理解 我說京劇呢 是王家恩賜的 東北也是慈濟的審查 你往下猜 你往下猜的時候都白 然後呢 就比較僵化 當然梅蘭芳先生對這個作品很大幫助 但是說在古事當中 你也看到好多那個味道的聲音 就在那個細膩的當中 你可能換它 它是京劇 所以這一點 我就當時都在理解 但我等到現在再去做 後來我挖掘 雲南戲 後來我很多組合 我都學了舞曲以後 但我用的這些動畫 來京劇可能就是 提醒了我 它就聚成了一個最low的舞聲 最low的舞聲 最low的 所以這個是 那我在這個機制當中 有古聲還有文聲 小聲還更 它那個塑造人物的說法 絕對不輸大家 所以在傳統的 唐老師 雲首戲練 我原來在演藝校學古典舞 我也是戲曲舞蹈 藝校那時候我能輸 讓我罷了 所以我沒有跑古典舞 跑舞蹈學古典舞 因為我對古典舞完全不明白 古典舞是個什麼東西 跟我在藝校學的 我覺得它就是唱戲的 戲曲老師教我們 真的不是舞蹈 所以我到舞蹈學校 一定要學古典舞 其實我的性格 沒有學古典舞的 我覺得它不應該是戲曲舞蹈 後來呢 原來我都拉雲首 絕對是戲曲 差一點都不行 而且拉的是古聲雲首 後來唐老師不光是古聲雲首 小聲花旦 清一拉雲首都不一樣 難道說你學的纔是古典舞 如果你不這麼拉 你不是古典舞 這是非常神奇的 所以弄了雲首戲練 要找到雲首 陰陽語 轉換了這個圓 這個圓裡是他自己 所以唐老師就開發了 小柔瓊 大柔瓊 旁提雲首 大開大合雲首 他這個雲首就產生了 一種舞蹈類型叫古典舞 就不拘於 哪個角色 或者是戲曲的某一個 劇種 我覺得這也是一個創新 但是他不離開 中國的審美 就是陰陽轉換圓 這什麼意思 李俊逸老師就體驗了唐詩 他是受尋派的 然後有這樣的東西 李老師覺得好美 覺得這種線性律動 你之後也講中國審美 對學長講的線性律動 覺得這個是舞蹈 應該是中國女性最美的東西 所以李老師就把它體驗為 唐詩 受尋派的這種審美 在我們九大元素當中 很重要的一個字 李老師就說 中國有經過 承轉移的 下弧線的唐詩 上弧線的唐詩 上下弧線的唐詩 變成一個這樣的力量 也變成八字元 它就變成一個 上下弧線的 所以原來我們唐詩 就在原地走 李老師想要走起來 唐詩漫步 到後來李老師說 舞蹈必須要動力 動力 唐詩就加了很多這個東西 一擺穿走 這些東西 它有動力了 才叫舞蹈 而且李老師在做唐詩 他講到什麼 詩的長矩短矩 不是就一句半句 所以有時候我們在唐詩 會有一個非常完整的 有感覺有長矩短矩 所以一走的時候 今天不能連貫 才完 所以這個詞 他就從詩歌裡面的 長矩短矩擺成一個 就是舞蹈 就像這句我所說的 比如說我們與前輩 他們高明的推理在於 最傳統的藝術 怎麼看待標準化 發展可以 但是不能跑出審美的距離 基本的那些經典的核心的東西 不能破壞 但是作為舞蹈的推理 應該按舞蹈的規律去探索 所以我覺得這是我們前輩 大師的最高 最傳統的 所以我覺得今天這個活動 能夠追到 對於他70年沒有再演 今天再看 一點都不成熟 甚至裡面很多那種味道 感覺 不是回到歷史的原點 而是要看到 過去最經典的舞蹈 標準化 所以應該還要試 應該去找到類型的舞蹈 當然還要參與 所以發展我們就討論標準化 我們指的兩個因素 就是特別的邏輯 另外我覺得對於傳統 傳承來講的基礎 更重要的是精神 只要你有了精神 你就會有能力探索 結果我們今天看到的情況是 90多歲了 我都覺得我到90歲不知道是什麼樣子 腦子那麼清楚 我覺得真的是他們是 包括他 在舞蹈學校都有人 對排練 對舞蹈教學 持敵的狀態 就因為這樣才能培養精神 所以我覺得剛才黃老師 帶給我的特別的意見 我們應該要不斷的發現 人生當中真的是不斷在發現 發現好的東西 要發現不好的東西 所以不光傳承這些東西 更主要我覺得人類 傳承應該是一種精神 一種情感 一種氣氛 一種舞蹈更高層面的美學 一種審美高度 我覺得這個是困難 謝謝大家 一個是我們的春暉夢 滑蛋 再一個是我們的十三出生 沒有繼承了特別多的五生 五生 還好我們沒有準備 那好 也談到了我們繼承戲曲 後面這兩個節目 春暉夢是學習了戲曲當中的 滑蛋 蛋群的一個 行當編創 編創群的一個舞蹈群 也是黑群的 然後再一個是十三出生 那我們下面就有請 我們八二級的 教育專業的 黃嶽宇同學 表演我們的春暉夢 滑蛋